Akumulator lifepo4 - zakup, użytkowanie, konserwacja / naprawy

[maweric]

Może ktoś z Was ma doświadczenie z tymi akumulatorami i podzieli się widzą i doświadczeniem.

Z góry serdeczne dzięki  :

[siarq]

Pakiet jest w obudowie , musial by chyba slon na niego depnąć, by go zgniesc. Napisz jak.mozna w normalnym użytkowaniu zgniesc akumulator ? Chyba ze ty używasz ogniw które są pakietowane jako saszetki, nipamietam fachowej nazwy tego

[Marcin1991]

Nie wiem czy koledze nie chodzi po prostu o dodatkowy bezpiecznik na połączeniu np z dziobowym

[siarq]

Niewiem o co chodzi , ale teoretyzować i gdybać można o wszytskim i niczym. Mailem doczynienia z wieloma uszkodzonymi bms , ale nigdy żaden z nich nie byl uszkodzony w taki sposób aby "przepuszczal". Sa symptomy odcinania niekontrolowane , totalnego wylaczenia , jedna ze zwarciem na przejście się niespotkalem. Miałem i mam doczynienia z różnymi bms , od tanich po drogie i uszkodzenie to 90% odciecie a 10% nieprawidłowe odłączanie podczas pracy np. W 3/4 pojemnosci badz przy małym pradzie.

Kilka sztuk udalo mi się spalić, przez błędne podlaczenie, lecz zawsze zadziałały prawidlowo

Edytowane 9 Stycznia 2021 przez siarq

[Gość Michal Sz]

Nie wiem czy koledze nie chodzi po prostu o dodatkowy bezpiecznik na połączeniu np z dziobowym

Chidzi o to aby zabezpieczyć się przed jakimś zwarciem aby accu odcięło na amen od wszystkiego.

[Gość Michal Sz]

Właśnie podłączyłem BMS 100A kupiony u chińczyków z aliexpress w Daly shop. Czekałem na niego ponad miesiąc.

Okazuje sie ze nic z tego nie bedzie BMS nie dziala złącze ma kosmiczną oporność a BMS mimo że mam kabelki bluetooth i UART nie ma z nim zadnej komunikacji.

 

Jak tu ufać takim urządzenia ze odetną zasilanie gdy nastąpi zwarcie.

Czy mieliście jakies problemy przy zamawianiu z aliexpress BMS?

Spóźniłem się jeden dzień aby aktywować zwrot kasy $65.

[siarq]

A ja myślę że.on jednak dziala, podlacz ladowarke i go aktywuj...trzeba poczytać trochę o kupowanych elementach, pozniej pewnie nie będziesz mógł znienic parametrów i zas na nich psy powiesisz. A sprzet jest na 99% sprawny

Edytowane 9 Stycznia 2021 przez siarq

[Gość Michal Sz]

Edytowane 9 Stycznia 2021 przez Michal Sz

[Gość Michal Sz]

 

A ja myślę że.on jednak dziala, podlacz ladowarke i go aktywuj...trzeba poczytać trochę o kupowanych elementach, pozniej pewnie nie będziesz mógł znienic parametrów i zas na nich psy powiesisz. A sprzet jest na 99% sprawny

To poczytaj jak się to uruchamia zanim napiszesz coś bo w błędzie jestes, po podpieciu kabli do balansera powinny już mosfety zadziałać.

 

Chyba zaliczam się w tym 0.01% przypadków.

 

Na koniec podłączyłem ładowarkę i nic.

Zresztą dobre BMSy juz tego problemu nie maja ze trzeba je wzbudzać do życia.

Pomijając wszystko komunikacja z kompem po porcie monitorującym powina dzialac jak i bluetooth jakby był sprawny.

[siarq]

Ja niemusze czytac o nich, bo znam ta firme i wiele innych. Bierzesz się za coś o czym niebardzo chyba masz pojecie . Bms daly należy wzbudzić aby działały ,jesli idze o wersje smart. Poza tym , ladowarka niemoze byc modelarska bo niewykryje napiecia i nie zacznie ladowac. Poza tym , wiele bms trzeba wzbudzać, badz jest to robione na etapie produkcji/testów. Do Uart daly jest kilka softow, niewszytskie dzialaja z 4s...nienauczysz mnie zbytnio o wiele o pakietach... powodzenia w inżynierii domwej pakietowania

[maweric]

To poczytaj jak się to uruchamia zanim napiszesz coś bo w błędzie jestes, po podpieciu kabli do balansera powinny już mosfety zadziałać.

 

Chyba zaliczam się w tym 0.01% przypadków.

 

Na koniec podłączyłem ładowarkę i nic.

Zresztą dobre BMSy juz tego problemu nie maja ze trzeba je wzbudzać do życia.

Pomijając wszystko komunikacja z kompem po porcie monitorującym powina dzialac jak i bluetooth jakby był sprawny.

Odpuść , nie masz racji.

Adam ma racje , podłącz normalną ładowarkę by aktywować BMS

[Gość Michal Sz]

Odpuść , nie masz racji.

Adam ma racje , podłącz normalną ładowarkę by aktywować BMS

Ok, będę próbował jeszcze raz.

[Gość Michal Sz]

Ja niemusze czytac o nich, bo znam ta firme i wiele innych...............

Sorry z mojej frustracji... nie potrzebnie sie wyżalalem, miales 100% racje nie bymł aktywowany.

Jednym słowem ich instrukcja uruchamiania-podłączania wprowadza zamieszanie niepotrzebnie..

 

Dzięki za poprawe mojego nastroju na niedziele.

Edytowane 9 Stycznia 2021 przez Michal Sz

[siarq]

A pozatym , to ze ochrona ali na zakup się skończyła, nieoznacza ze gwarancji producenta niema. Miłego użytkowania pakietu życzę.

[Gość Michal Sz]

Wygląda na to ze ten BMS jest jakiś niedopracowany, mam kilka problemów z nim:

 

1. Po wzbudzeniu zadziałał (dzieki siarq) , ale ma strasznie mały parad balansowania, 

nie zwróciłem na to uwagi przy zakupie niestety

2. odłącza cały pakiet jeśli jedna cela osiągnie MAX napięcie podczas lądowania, skutek taki ze jest problem z balansowaniem to może trwać b. długo lub trzeba się bawić celami osobno.

3. pozostawiony accu z podłączonym BMSem po jakimś czasie przestaje działać bluetooth oraz brak komunikacji UART, pakiet można używać i ładować, ale nie ma z nim żadnej komunikacji.

 

Wnioskuje ze albo BMS wymaga jakiś nastawień o których oczywiście w dokumentacji nie znajdziemy , lub po prostu tak chińczyk tak ma.

 

koledzy szukać innego BMS i ten na allegro , czy cos da się tu poprawić?

Na te chwile ponieważ prąd balansowania i sposób zarzadzania pakietem podczas osiągniecia max V na jedna cele  decyzja o zmianie BMS jest konieczna.

 

Czy może ktoś zaproponować Smart BMS ( bluetooth ), który ma prąd balansowania min. 200mA oraz nie wyłączy całego accu podczas lądowania gdy jedna cena osiągnie max napięcie.

Edytowane 10 Stycznia 2021 przez Michal Sz

[huligan77]

Wygląda na to ze ten BMS jest jakiś niedopracowany, mam kilka problemów z nim:

 

1. Po wzbudzeniu zadziałał (dzieki siarq) , ale ma strasznie mały parad balansowania,

nie zwróciłem na to uwagi przy zakupie niestety

2. odłącza cały pakiet jeśli jedna cela osiągnie MAX napięcie podczas lądowania, skutek taki ze jest problem z balansowaniem to może trwać b. długo lub trzeba się bawić celami osobno.

3. pozostawiony accu z podłączonym BMSem po jakimś czasie przestaje działać bluetooth oraz brak komunikacji UART, pakiet można używać i ładować, ale nie ma z nim żadnej komunikacji.

 

Wnioskuje ze albo BMS wymaga jakiś nastawień o których oczywiście w dokumentacji nie znajdziemy , lub po prostu tak chińczyk tak ma.

 

koledzy szukać innego BMS i ten na allegro , czy cos da się tu poprawić?

Na te chwile ponieważ prąd balansowania i sposób zarzadzania pakietem podczas osiągniecia max V na jedna cele decyzja o zmianie BMS jest konieczna.

 

Czy może ktoś zaproponować Smart BMS ( bluetooth ), który ma prąd balansowania min. 200mA oraz nie wyłączy całego accu podczas lądowania gdy jedna cena osiągnie max napięcie.

Dlatego ja nie znając się na tych tematach nic nie kombinowałem, tylko kupiłem gotowy zestaw od Adama. Aku spokojnie czeka sobie na wiosnę.Coś czuję że twój zestaw wyjdzie bardzo "tanio" i bez gwarancji????Obym się mylił...

[Seki]

A temat balancerow byl tyle razy poruszany! Kolego, wszystkie odpowiedzi juz padly i to dokładnie zostało wszystko wyjaśnione, w tym właśnie temacie.

[siarq]

@Michal ten BMS JEST SPRAWNY, i działa prawidłowo o czym pisałem wcześniej,

2. Przed zakupem mogłeś dokladnie przeczytać specyfikacje tech. + ewentualne zapytanie do nich - sa bardzo wyrozumiali i pomocni

3.ZADEN BMS NIE MA WYSOKIEGO PRADU BALANSU, OD TEGO SA BALANSERY

4. TO ZE bt się wyłącza- tak ma być, przechodzi w stan STAND BE, jest to regulowane

5.rozstrzal napiec ogniw - rzecz normalna i do ogarnięcia, chyba ze cela jest felerna.

6. Daj ten pakiet komuś, kto ma większą wiedze , doswiadczenie i sprzet - zrobi co należy i aku bedzie żył.

 

Nie obrazaj Cie , ale tj efekt podejmowania się wyzwań na których się nie zna. Ja kiedys stwierdzilem , ze sam zrobię centralne ogrzewanie w mieszkaniu. Pożyczyłem zaciskarki remsa nakupipem gratow , hydraulicy powiedzieli co i jak -robie. I to byla.przygoda zycia...skonczylo się na tym , że po roku przyszli fachowcy , zrobili calosc jeszcze raz od nowa -dziala do dziś. Straciłem czas, pieniądze... od tamtej pory skończyłem się bawić w tematy z pozoru proste... szkoda zycia

[Gość Michal Sz]

A temat balancerow byl tyle razy poruszany! Kolego, wszystkie odpowiedzi juz padly i to dokładnie zostało wszystko wyjaśnione, w tym właśnie temacie.

Ten wątek jest mi znany od samego początku, nie ma w nim tego z czym się osobiście spotykam.

Mam 2 accu do różnych celów zrobione samemu, BMS co prawda nie smart działa prawidłowo bez problemów.

Zachciało mi się mieć podgląd na accu/cele czyli zdecydowałem się na smart BMS i kupiłem pewnie oczami  właśnie DALY BMS 100A,

przeoczyłem prąd balansera tak mnie on zauroczył

 

Ja jeśli mogę zrobić cos sam to to robię dzięki temu zdobywam trochę wiedzy i wiem co mam.

I tak po zamontowaniu i napotkaniu problemów z tym konkretnie modelem BMS wiem ze on nadaje się raczej do śmietnika

ponieważ ze mimo nastawień ze miał odciąć prąd przy napięciu na celi 3.65V odciął przy 3.75 mało, dla niektórych to pewnie nie ma różnicy ale ja uważam ze to dyskwalifikuje takie urządzenie bo nie mam nad nim kontroli, nie chce lądować accu na 100% wiec chce ograniczyć to napięcie, ale BMS robi i tak co chce. Może znowu się mylę, ale akurat tu raczej błędu nie popełniłem 

Zacząłem o nich czytać zbyt późno niestety i te moje obawy się powielają u innych, wiec jak tu ufać takim chińczykom, może ktoś kto ma doświadczenie o przerobił tych BMS sporo to ma już wrobione zdanie i wie czego nie montować.

Jak pisałem mam accu ze zwykłymi BMS nie smart, ale tam nie ma podglądu, ale pomiary wykazują ze działają parówkowo.

[Gość Michal Sz]

@Michal ten BMS JEST SPRAWNY, i działa prawidłowo o czym pisałem wcześniej,

2. Przed zakupem mogłeś dokladnie przeczytać specyfikacje tech. + ewentualne zapytanie do nich - sa bardzo wyrozumiali i pomocni

3.ZADEN BMS NIE MA WYSOKIEGO PRADU BALANSU, OD TEGO SA BALANSERY

4. TO ZE bt się wyłącza- tak ma być, przechodzi w stan STAND BE, jest to regulowane

5.rozstrzal napiec ogniw - rzecz normalna i do ogarnięcia, chyba ze cela jest felerna.

6. Daj ten pakiet komuś, kto ma większą wiedze , doswiadczenie i sprzet - zrobi co należy i aku bedzie żył.

 

Nie obrazaj Cie , ale tj efekt podejmowania się wyzwań na których się nie zna. Ja kiedys stwierdzilem , ze sam zrobię centralne ogrzewanie w mieszkaniu. Pożyczyłem zaciskarki remsa nakupipem gratow , hydraulicy powiedzieli co i jak -robie. I to byla.przygoda zycia...skonczylo się na tym , że po roku przyszli fachowcy , zrobili calosc jeszcze raz od nowa -dziala do dziś. Straciłem czas, pieniądze... od tamtej pory skończyłem się bawić w tematy z pozoru proste... szkoda zycia

 

siarq nie szufladkuj mnie do tych co nie maja wiedzy, nie zamierzam się obrażać  bo mnie znasz.

Z tymi ogrzewalniami to miałem podobny temat w życiu tylko z ta różnica ze zrobiłem to  i działało to prawidłowo, niestety fachowcy tego tak nie zrobią bo działają schematycznie.

Budowa accu z gotowych elementów nie jest jakimś wezwaniem nie do ogarnięcia nawet kogoś kto nigdy tego nie robił, ale wie co to jest prąd i napięcie to będzie śeiaczyc ze sobie poradzi. tu niestety skazanym się jest na technikę która działa rożnie i czasami nie tak jak by się chciało co mnie spotyka na to wpływu nie mam bo kupuje to co jest na rynku i przekonuje się po tym jak już to uruchamiam.

 

ad. 2 - niestety przeoczyłem to - kupiłem oczami

ad. 3 - 100mA to norma raczej ale 30mA trochę mało

ad. 4  - to jest OK rozumiem to oszczędzanie energii, ale aby go włączyć trzeba odpiąć kabelki od balansjera wtedy UARTU rusza i reszta tez, trochę  to bez sensu podczas używania accu.  Nie testowałem czy przy obciążeniu się aktywuje.

ad. 5  napięcie cel przed podpięciem  było równe różnica była ok 0.020V teraz jest 1 cela 3.75 reszta ok 3.4V. Nie lądowałem celowo cel,  miałem nadzieje ze zrobi to za mnie BMS jak w innych pakietach które robiłem (nie smart BMS), Pod koniec lądowania pod koniec gdy któreś cele się rozbiegają z napięciem zaczyna się lądowanie niskim prądem na jaki pozwala balanser w BMS ale nie rozłącza accu , cele które osiągnęły 3.6V nie lądują się tylko te które maja <3.6V. Oczywiście nie wykluczam uszkodzonego accu, ale to jest do sprawdzenia.

ad. 6 Tu nie mogę się z tobą zgodzić uważasz że ktoś mając te same narzędzia i podzespoły, przy tak prostym urządzeniu na zbudowanie z 4cel accu przykręcenie paru śrubek  zarobieniu kilku przewodów zrobi to tak ze nagle pozbędę się problemów z BMSem  , sorry ale nie sadze aby tak było. 

 

Napisze jeszcze tak, jakbym nie chciał sprawdzić BMSa ,naładował bym każda cele z osobna i potem to posklejał to do kupy i pewnie jakiś czas było by wszystko Ok i nie wiedział bym ze działa to byle jak. oprósz tego ze bluetooth się nie włącza i brak komunikacji , pewnie nawet bym nie przetestował  skrajnych ustawień, i większość którzy kupują pewnie nawet o tym nie wiedza ze accu im się rozłączy bo jest 100% naładowany, a to problem tylko z jedna cela, bo niestety to może tak działać.

 

P.S. 

Oczekiwałem od grupy pomocy w pewnych problemach i otrzymałem , tak dzięki tobie musiałem zrobić cos czego w instrukcji uruchamiania nie ma a zalecenia są inne i tu kłania się doświadczenie, ale chyba forum nie jest po to aby pisać oddaj to komuś w inne ręce kto się na tym zna, czy to ma tak działać?

[siarq]

sadzisz ze BMS które masz, maja duzy prad balansu? Mysle ze maja max 50mA to raz. Kolejna sprawa jest start-stop balansu oraz roznica napiec . Spora część balanserow zewnętrznych dziala od 0.3V ..., chwala się 5-8A balansuje a wszystko to psu w d. Przy takim rozstrzale. Daly to dobra firma i złego słowa na nich nie powiem, buble się zdazaja wszedzie, ale przy innych wypadaj naprawdę dobrze. Poza tym mozesz sobie zobaczyc dla.ilu innych marek oni klepią.

 

Moge się założyć o dobre piwo, ze BMS które.masz oraz 95% innych , niebedzie wstanie dokonać balansu pakietu na poziomie 20mV. Bms z natury sluzy do zapobiegania skrajnym przypadkom a nie balansu. Balans jakis tam jest , ale skuteczny tylko przy zgranych ogniwach. Nawet bms po 100-150$ dla 4s prądu 100A nie są wstanie wyrównać rozjadow . Widziałem pakiety niby idealne , za grube $$ , które poszly do smieci ze względu na wiarę w cudowne działania bms. Masz racje ze skręcenie kilku blaszek i podpięcie bms nie jest niczym trudnym, tylko jak zaczyna pakiet "plywac" to zaczyna się problem , który czasami bez wymiany dobrego ogniwa , nie będzie działać ok.

Edytowane 10 Stycznia 2021 przez siarq

[siarq]

 

"...ad. 5  napięcie cel przed podpięciem  było równe różnica była ok 0.020V teraz jest 1 cela 3.75 reszta ok 3.4V. Nie lądowałem celowo cel,  miałem nadzieje ze zrobi to za mnie BMS jak w innych pakietach które robiłem (nie smart BMS), Pod koniec lądowania pod koniec gdy któreś cele się rozbiegają z napięciem zaczyna się lądowanie niskim prądem na jaki pozwala balanser w BMS ale nie rozłącza accu , cele które osiągnęły 3.6V nie lądują się tylko te które maja <3.6V. Oczywiście nie wykluczam uszkodzonego accu, ale to jest do sprawdzenia...."

 

@balncer ani bms nie ma żadnego wpływu na proces ladowanie, za to odpowiada ladowarka , ktora w przypadku zwykłych ladowarek widzi napiecie koncowe i ma w "nosie" to co się dzieje na poszczególnych celach. Ma zakończyć prace przy zadanym napięciu i pradzie - taka jej rola. Natomiast podzespoły dodatkowe balnsery i bms czuwają nad dobra kondycja pakietu

[Gość Michal Sz]

"...ad. 5  napięcie cel przed podpięciem  było równe różnica była ok 0.020V teraz jest 1 cela 3.75 reszta ok 3.4V. Nie lądowałem celowo cel,  m.........

@balncer ani bms nie ma żadnego wpływu na proces ladowanie, za to odpowiada ladowarka , ktora w przypadku zwykłych ladowarek widzi napiecie koncowe i ma w "nosie" to co się dzieje na poszczególnych celach. Ma zakończyć prace przy zadanym napięciu i pradzie - taka jej rola. Natomiast podzespoły dodatkowe balnsery i bms czuwają nad dobra kondycja pakietu

Zgadzam się ze wszystkim co napisałeś tylko z  nie nie mogę się przekonać ze DALY to jakość ( ładnie wygląda i na to się złapałem), ale nie działają poprawnie podstawowe funkcje, aktualnie mam problem z aplikacja na smartfonie od DALY nie pokazuje prądu jakim ląduje ani z jakim rozładowuje, raz chyba udało mi się to zobaczyć i to tylko na tyle, wiec o co mam sadzić o tym BMS piszesz ze ma zadbać o skrajności tylko, to trochę nazwa musiała by się zmienić BPS (Battery Proteckt System)raczej a nie BMS. 

BMS a SmartBMS powinien różnic się tym że smart można parametryzować i mieć podgląd na parametry a inny ma nastawy których się raczej nie zmienia, zwykle działają a te smart od DALY są jakieś niedorobione. ( może mam wadliwa sztukę )

 

Wzbudzanie bluetooth i komunikacji UART tez ma do życzenia ( mam otwierać skrzynkę i odłączać kable od balansera aby wzbudzić ze snu bluetooth?), wiec nie pochwalam ich produktów, no chyba że trafiłem na jakiś bubel i się mecze zamiast cieszyć się ze mam ACCU. 

 

Zawiodłem się po prostu i tyle.

Jeśli z doświadczenia wiesz która aplikacja będzie porwanie działać to napisz.

[Pietruk]

Przepraszam że się wycinam w dyskusję.

A przekładniki prądowe masz że chcesz widzieć prądy ładowania i rozładowania.

[siarq]

Po pierwszym wzbudzeniu , bt się się sam bedzie aktywował w momencie pracy bms. Z poziomu ustawienia mozna wszytsko ustawić, czas snu ,napiecia.pojemnosc itd. Druga sprawa jest taka , że pewnych parametrów nie zmienisz - sa przypisane na sztywno. Funkcjonalnosc BT ogolnie u wszystkich nie jest doskonałą. Często występują problemy z wykrywaniem,komunikacja. Lepiej sie sprawuja bms bt niekonfigurowalne przez użytkownika a fabrycznie bez możliwości ingerencji. Odnosnie softu , to pisz do sprzedawcy , udostepni Ci link do pobrania. Nie mówię rowniez ze daly jest najlepszym producentem, ale cena jest adekwatna do jakości. Sa inni , którzy produkują bms na podzespołach duzo lepszej jakości i niezawodności, ale za tym idzie cena x2,x3. Może to brzmi abstrakcyjnie , ale aa bms 4s 100a kosztujące 100-200$ w hurcie. To samo tyczy się ogniw, balanserow. Ceny zazwyczaj są wyznacznikiem jakości, nie zawsze ale w dużej mierze.

[Gość Michal Sz]

Przepraszam że się wycinam w dyskusję.

A przekładniki prądowe masz że chcesz widzieć prądy ładowania i rozładowania.

Czy ta wiedza nie jest potrzebna przy pływaniu na silniku dziobowym lub przetwornicy na łódce bo kawe chce sobie zrobic, bez tych informacji to na co mi SmartBMS, wiem ze odetnie w bezpiecznym momencie ale chce wiedzieć na co moge sobie pozwolić zanim to zrobi.

Dlatego chce mieć wiedzę o prądzie napięciu i mocy jaka oddal mi moj nowy pakiet.