Akumulator lifepo4 - zakup, użytkowanie, konserwacja / naprawy

[maweric]

Może ktoś z Was ma doświadczenie z tymi akumulatorami i podzieli się widzą i doświadczeniem.

Z góry serdeczne dzięki  :

[psulek]

Ale sprawdziłeś to, czy na oko mówisz? 

[siarq]

Obudowy dla 7ah maja wymiar 151x65x97,5mm, później większe 17-24ah maja wymiary 181x77x167mm. To jest typoszereg pudełek tradycyjnych , pewnie są tez inne wymiary bo katalog pudel ma tysiące pozycji a producentów sporo.

[binio1111]

Sprawdziłem. Obecne akumulatory 7Ah mają 6,5cm grubości i domykam pudełko na styk.

PS. Ile waży obecny aku LifePo4 100Ah od Maweric?

Edytowane 5 Października 2023 przez binio1111

[siarq]

okolo 10kg

[binio1111]

Czytając wątek trafiłem na informacje , że lifepo4 na porządnych ogniwach musi "swoje"ważyć dlatego pytam. Były też informacje , że dobry 100ah waży 11-12kg. Jak te twierdzenia mają się do o obenych 10kg? Wcześniej/kiedyś były inne ogniwa? I jeszcze do Siarq/Maweric. Jakie mogą być wymiary najmniejszej obudowy w którą dacie radę upchać 100Ah z BT , a jakie w wersji 120Ah?

Edytowane 6 Października 2023 przez binio1111

[siarq]

z perspektywy czasu powiem tak- ogniwa/ producenci ciagle cos udoskonalaja, na dzien dzisiejszy 125ah  idzie upchac w  26*17,5*22 cm , waga 11kg+ , to jest uzaleznione od  gabarytu ogniwa. Jedno sa dlugi i cienkie inne niskie a pekate , nie w kazda obudow dany pakiet wjedzie. W jednej bedzie troche za wysokie w innej ciut za waskie

[maweric]

wejdzie w 70 - 260x168x209

[binio1111]

Ok. Dziękuję za informację. Odezwę się w sprawie 100ki lub 125. Muszę pomierzyć łódkę co tam wejdzie. I jeszcze. Taka 100ka da radę robić też za aku rozruchowe do spaliny (tohatsu 20efi)? I być z niej ładowana , czy raczej 125 byłoby lepsze?

[siarq]

Pojemnosc nie ma znaczenia , ładować możesz , 20hp powinna odpalić bez problemu

[binio1111]

Super. W takim razie ostatnie pytanie. Można od razu "domówić" taką 100kę lub 120/125 Ah z aktywnym balanserem?

[Marcin1991]

Siarq z tego co wiem to teraz zakłada tylko aktywne balancery. Mam baterie od niego teraz pod elektronikę i jest z aktywnym plus BT

[Piterson]

Czytając wątek trafiłem na informacje , że lifepo4 na porządnych ogniwach musi "swoje"ważyć dlatego pytam. Były też informacje , że dobry 100ah waży 11-12kg. Jak te twierdzenia mają się do o obenych 10kg? Wcześniej/kiedyś były inne ogniwa? I jeszcze do Siarq/Maweric. Jakie mogą być wymiary najmniejszej obudowy w którą dacie radę upchać 100Ah z BT , a jakie w wersji 120Ah?

[maweric]

No właśnie tani akumulator Lifepo4 z Chin, zgrzewane cele no name.

Pewnie cena mówi sama za siebie. Będzie chodził ile ???, do pierwszej i ostatniej naprawy.

[Piterson]

Sklep jest niemiecki. Wszyscy handluja ogniwami z Chin. :-)

[Marcin1991]

Są ogniwa i są ogniwa. A druga sprawa połączenia cel. A to ma duże znaczenie.

[siarq]

Zaleta saszetek (ogniw tego typu) jest to , ze można je „upychać” w różne nie standardowe obudowy, pryzmatyczne czy cylindryczne ogniwa się nie poddadzą . Natomiast problem się robi z serwisem, ciężko rozpakietowac (o ile wogole możliwe) , gorsza dostępność vs pryzmaty czy cylindry. Gdzieś tu kiedyś pokazywałem greencell 20ah na saszetkach.

Większość litu jest klepaną w Chinach , kwestia co się kupi. Teksty typu 6000cykli czy 5lat gwarancji to kit marketingowy…. Gwarancja dla „Kowalskiego” realizowana przez chińczyka to pobożne życzenie i obiecanki cacanki . Zazwyczaj , należy odesłać do sprzedawcy + koszty przesyłki zwrotnej = abstrakcja cenowa. Złote friend-y , to mistrzowie w ściemnianiu , kręceniu , byle by sprzedać i będziesz przyjacielu zadowolony

[maweric]

Dla porównania pakiet i ogniwa :

 

[binio1111]

Które ogniwa są lepsze (żywotniejsze), cylindryczne czy pryzmatyczne? (Saszetki pomijam)

[maweric]

Moim zdaniem, porównywalne. Cylindryczne to ilość na pakiet , co za razem większa szansa na uszkodzenie jednego ogniwa, pryzmat to gabaryt i zdecydowanie mniejsza ilość na pakiet , i mniejsza szansa na padaczkę ogniwa. W motoryzacji pryzmaty, w elektronice cylindry.

Każde maja zalety i wady cylindry zgrzewane ( są też skręcane ), do silników zdecydowanie pryzmaty, do echo jedne i drugie.

[siarq]

Cylindry wymagają większego sortowania , ze względu na ilość , gabarytowo wypadają gorzej od pryzmatów- straty przestrzeni ze względu na kształt przy dużych pojemnościach. Większość zgrzewana - wymaga sprzętu dla powtarzalności (transformatory z mikrofal czy wynalazki z Aliexpress po 200$ to dla majsterkowiczów…)Z drugiej strony można pakietowac różne kształty pakietów , są w większej mierze dostępne wysokopradowe -od 3 do 10c . Napewno wypadną drożej od pryzmatów w szczególności jeśli zostaną użyte taśmy/łączniki niklowo miedziane , bardziej pracochłonne przy pakietowaniu. Nie wszędzie można/się opłaca /użyć cylindrów i pryzmatów.

[apioo]

Można podłączyć spalinę do Lifepo4, robić rozruch i ładować bezpośrednio z silnika spalinowego?

[pajczi]

Moim zdaniem, porównywalne. Cylindryczne to ilość na pakiet , co za razem większa szansa na uszkodzenie jednego ogniwa, pryzmat to gabaryt i zdecydowanie mniejsza ilość na pakiet , i mniejsza szansa na padaczkę ogniwa. W motoryzacji pryzmaty, w elektronice cylindry.

Każde maja zalety i wady cylindry zgrzewane ( są też skręcane ), do silników zdecydowanie pryzmaty, do echo jedne i drugie.

 

Zależy w jakiej motoryzacji, bo jednak Tesla głównie cylindry - teraz LFP od CATL są w pryzmacie, ale chyba tylko w modelach produkowanych w Chinach:

 

https://insideevs.com/news/587455/batteries-tesla-using-electric-cars/

 

 

W 2022 r. światowy rynek akumulatorów LFP osiągnął wartość 12,5 miliarda dolarów, jednak analitycy przewidują, że do 2030 r. rynek ten wzrośnie do 52,7 miliarda dolarów. Warto tu podkreślić ogromny wzrost udziału akumulatorów LFP w sektorze pojazdów elektrycznych: w ciągu zaledwie dwóch lat obecność akumulatorów LFP zwiększyła się z 6% w 2020 r. do 30% w 2022 r. 

 

 

Będą sukcesywnie "wchodzić" na rynek z rozbitych EV

 

Produkcja LFP jest coraz bardziej dominująca tylko 2 Chińskie firmy CATL i BYD odpowiadają za ponad 50% rynku, a one produkują tylko LFP z tego co gdzieś czytałem:

https://cnevpost.com/2023/11/07/global-ev-battery-market-share-in-jan-sept/

 

 

Ktoś pytał o wagę LFP to wygląda to tak z bateriami miniej więcej:

1/ ołowiowy AGM ok 40Wh/kg - czyli dla 100Ah - 1,2 kWh - 30 kg wagi 

2/ litowy - tytanowy LTO 70Wh/kg - 100Ah w 5S - 1,15 kWh - 16,5 kg

3/ litowo - żelazowy LFP 130Wh/kg - 100Ah w 4S - 1,28 kWh - 9,85 kg

4/ litowo - ionowy NMC 260 Wh/kg - 100Ah w 4S - 1,46 kWh -  5,6 kg

 

https://batteryuniversity.com/article/bu-205-types-of-lithium-ion

 

NMC jest średnio 6x lżejszy od AGM...

 

Jak to wygląda cenowo - to lit złamał trend spadkowy, który był przez lata (ceny zaczęły rosnąć, bo popyt jest ogromy) i jest średnio na poziomie 152$/kWh (600 zł):

https://evmarketsreports.com/battery-pack-prices-rise-for-first-time-to-151-kwh/

 

Przy porównywaniu AGM z litem warto wziąć pod uwagę to co opisałem tutaj:

https://jerkbait.pl/topic/109061-miernik-do-akumulatora/?p=2833123

 

Podsumowując przy takich cenach litu i właściwościach tylko jakiś desperat kupowałby AGM

[siarq]

Piotr , CATL od lat ma pryzmaty aczkolwiek mam nie zbyt przyjemne doswiadczenia odnosnie ich jakosci w wersji pryzmatycznej . Cylindry jak najbardziej sa ok , ale :

 

-zwiekszaja wage , gabaryt  - przy duzych pojemnosciach 

-sa drozsze vs pryzmaty

-przy duzych pradach wymagaja tasm niklowo-miedzianych badz tasm grubych -0.3-0,5mm - to generuje zas koszty sprzetowe i materialowe

-wymagaja sporo sprzetu sortujacego , sa czasochlonne w pakietowaniu

 

Z zalet napewno ksztalt pakietu , standardowo wiekszoci prady 3c dla lfp i ponad 30c do lion - tu pryzmaty wymiekaja

[pajczi]

A Ty w swoich konstrukcjach jakich używasz w sensie jakiej firmy? Kto dziś robi najlepsze LFP na świecie? Bo moje doświadczenia są tylko na bazie tego co w Internecie poczytam, a nie tak jak u Ciebie lata doświadczeń w pracy z litem.

Podobno mają być LFP ładowane 4C - choć w łodziach nie ma to znaczenia:

https://elektrowoz.pl/magazyny-energii/catl-dostarczy-swoje-baterie-lfp-4-c-markom-neta-i-avatr-to-znak-ze-lfp-nadaja-sie-do-segmentu-premium/

[siarq]

Nie wiem kto robi najlepsze , to jest temat rzeka… każdy duzy gracz catl , CALB , Eve i inni maja różne wyroby jakościowe. Tego nikt głośno nie mówi , ale tak jest . Serie produkowane dla BMW czy tesli są pod ścisła kontrola i tam nie ma mowy o lipie żadnej . Tylko ta kontrola oznacza mniej więcej tyle , ze z np 100szt wyprodukowanych  ileś trafia do BMW ,tesli itp a reszta na dalsze rynki, tam jest kolejna selekcja  , na. A ,A-,, B ,B- itd . Totalne odpady z rozstrzalami napięci i pojemności potrafią mistrzowie sprzedawać jak dedykowane do ev. , nowa koszulka , nowy kod qr i się kręci . Lit ma bardzo wiele zalet wymienionych już nie raz , jednak dla długiej żywotności i pracy wymaga :

- przedewszystkim sortowania i testowania , to jest klucz do żywotności baterii. Wyjęcie losowo ilus cell z palety czy kontenera i złożenie pakietu , nie stanowi problemu.  Kwestia czasu jak to będzie dzialac .

jedne z lepszych cel jakie miałem była firma ganfeng- bardzo równe cele oraz hedway i calb . Tych ostatnich używam sporo  , ganfeng strasznie ceny wyśrubował  co przyczyniło się ze zaprzestałem chwilowo ich  stosowac.Na hedway robię sporadycznie -zero lipy , ale cena wysoka . Z chcecie bym robił tylko na hedway , tylko to ogranicza rynek przez cene . Wszyscy chcą tanio i taniej a duzi importerzy im to dają . Jest tanio , „Jasiu” się cieszy a korpo liczy kasę . Abstrakcyjnie podawane cykle  , złote naklejki, 5 letnie gwarancje a w środku  najtansze graty … z dostępnych na rynku polecam calb ,winston ,hedway ,ganfeng. Eve są Ok pod warunkiem ze dobrze trafisz podobnie jak catl