Skocz do zawartości

Sparta Rods


Qowax001

Rekomendowane odpowiedzi

Naprawdę to przemyślałem kilka razy i nie chcę tego rozbijać na kawałki , które gdzieś znikną w otchłani ;) a później co 5 stron będą powielane te same pytania, bardzo szanuje prace Janusza i chcę to przedstawić w ładnej i czytelnej formie także dajcie chwilę ;)

 

Przepraszam ale musiałem :-(

Może zamiast tracić czas na słowne przepychanki, skupisz się na pisaniu artykułu ?

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To źle widzisz , ja w rzeczowy sposób wyjaśniłem wszelkie swoje stwierdzenia , które były niezrozumiałe i podkreśliłem kilka razy to co napisałem na wstepie tej całej żenady z Twojej strony a mianowicie że blanki zostaną opisane i przedstawione w odpowiedni sposób. Pisząc "że prawda zabołała" podkreslasz ze jednak oceniles (bez żadnego argumentu) odnośnie prywatnej wycieczki, nic mnie nie zabolało bo widac ze Cię ponosi i jak dzieciak się rzucasz wszedzie widząc urojone spiski i podstępy przeciw jedynej słusznej marce blankow czy przelotek także faktycznie najprosciej usunąć wszystkie posty bo się zapedziles i sam w nich zagubiles.

  • Like 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Blanki obronią się same, nie każdy zdecyduje się na zakup produktu o którym sto osób nie napisało że jest cool, a niektórzy dopiero wtedy gdy nie wypada niemieć. Szpan sprzętem z najwyższej pułki dla poklasku, ale czy ten sprzęt faktycznie odbiega właściwościowymi aż o tyle by płacić słono za jakość. Miałem okazję  porównać dwa blanki solid znanej marki Matagi i blank jeszcze bez nazwy nie opisany tabelarycznie od Janusza i decyzja o zakupie zapadła. Jestem daleki od oceny decyzji podejmowanych przez osoby kupujące blanki gdy z góry jest świadomość że mogą być krzywe, bronią się właściwościowymi użytkowymi. Czas pokarze jakie oceny będą wystawione przez użytkowników ja trzymam kciuki.   

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam że się wtrące. Ale to co czytam to autor proponuje technologię nie osiągalna dla największych wytwórców blanków na świecie . To jakiś Matrix , Ci w USA , Japonii i Polsce to jakieś popierdułki?

Pytam z punktu widzenia wędkarza

Nie mam pojęcia o zajebistosci [emoji6] blanków wytwarzanych przez Janusza.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam że się wtrące. Ale to co czytam to autor proponuje technologię nie osiągalna dla największych wytwórców blanków na świecie . To jakiś Matrix , Ci w USA , Japonii i Polsce to jakieś popierdułki?

Pytam z punktu widzenia wędkarza

Nie mam pojęcia o zajebistosci [emoji6] blanków wytwarzanych przez Janusza.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

To chyba nie czytałeś recenzji Irka Matuszeskiego.
  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam że się wtrące. Ale to co czytam to autor proponuje technologię nie osiągalna dla największych wytwórców blanków na świecie . To jakiś Matrix , Ci w USA , Japonii i Polsce to jakieś popierdułki?

Pytam z punktu widzenia wędkarza

Nie mam pojęcia o zajebistosci [emoji6] blanków wytwarzanych przez Janusza.

 

Wysłane z mojego Redmi Note 4 przy użyciu Tapatalka

;) nie porównuje ;) technologia jest technologią ale pomysł i projekt jest tu bardzo istotny bo ma wpisać się właśnie w dziury na rynku. Przede wszystkim wyjątkowo czułe jigowe szczyty przy zachowaniu ogromnej szybkosci i co rzadko ma miejsce pięknego głębokiego ugięcia.

Tak jakby nie patrzył to przez pryzmat właśnie tych typów blankow wywodzi się mój zachwyt.

  • Like 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

 Widzę ,że prawda zabolała i jest foch.

I to by było na tyle rzeczowej merytorycznej dyskusji z Tobą.

POPROSZĘ MODERACJĘ O WYKASOWANIE WSZYSTKICH MOICH WPISÓW W TYM WĄTKU. Niech zostanie nieskazitelny. 

Nie znam Pana, podobnie jak autora wątku w którym Pan pisze. Nie znam również blanków które są opisywane. Pozwolę sobie jednak zauważyć że Pańska napastliwość jest już męcząca i cieszę się że to koniec tych ataków. 

  • Like 7
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

;) nie porównuje ;) technologia jest technologią ale pomysł i projekt jest tu bardzo istotny bo ma wpisać się właśnie w dziury na rynku. Przede wszystkim wyjątkowo czułe jigowe szczyty przy zachowaniu ogromnej szybkosci i co rzadko ma miejsce pięknego głębokiego ugięcia.

Tak jakby nie patrzył to przez pryzmat właśnie tych typów blankow wywodzi się mój zachwyt.

Ten jigowy, czuły szczyt, ogromna szybkość i piękne głębokie ugięcie, to blank pod jaką rybę?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

To źle widzisz , ja w rzeczowy sposób wyjaśniłem wszelkie swoje stwierdzenia , które były niezrozumiałe i podkreśliłem kilka razy to co napisałem na wstepie tej całej żenady z Twojej strony a mianowicie że blanki zostaną opisane i przedstawione w odpowiedni sposób. Pisząc "że prawda zabołała" podkreslasz ze jednak oceniles (bez żadnego argumentu) odnośnie prywatnej wycieczki, nic mnie nie zabolało bo widac ze Cię ponosi i jak dzieciak się rzucasz wszedzie widząc urojone spiski i podstępy przeciw jedynej słusznej marce blankow czy przelotek także faktycznie najprosciej usunąć wszystkie posty bo się zapedziles i sam w nich zagubiles.

Jesteś niesprawiedliwy.Wystarczyłoby przejrzeć wątek Kolegi żeby wiedzieć że nie robi kijów na blankach jednego producenta.

Nie on jeden ma wrażenie że jest kupa ochów i achów a konkretów brak.Takie są fakty.Faktem jest też że to Twój wątek,dla mnie oczywiste jest że budujesz napięcie i chcesz wzbudzić zainteresowanie,Twoje prawo.Jak dla mnie,wyciągając wnioski z Twojego entuzjazmu,blanki o których piszesz będą bez mała rewolucją i jestem bardzo ciekaw co z tego wyjdzie.Mam nadzieję że już niedługo się doczekamy czegoś więcej niż wybuchów entuzjazmu(na wszelki wypadek ogłaszam że w ostanim zdaniu nie ma żadnej ironii czy też poodśmiechujek).Mnie na przykład bardzo interesuje czy będzie blank o parametrach i charakterystyce pracy podobnej do Suzuki 4lb 681-PRO,tyle że jeszcze szybszy a jednocześnie nie tracący cechy głębokiego ugięcia w trakcie pracy.Waga(większa)jest dla mnie sprawą pomijalną.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Te konkretne mają specyficzną konstrukcje i fajne rozwiązanie zbieżności, przy 14 i 15 lb da się je w miarę ogarnąć już około 30-32cm dolnikiem ale tu nie ma sie co oszukiwac , niskiej wagi nie uzyska się nigdy gdy sam blank waży ponad 90g , konstrukcja jest na tyle specyficzna że swoje założenia spełnia i cieszy :) założenia to lowienie bardzo dużych ryb na lekkie przynęty oraz na leniwe ryby i wszelkiego rodzaju miejsca gdzie można spodziewać się konkretnych przylowow.

 

Gotowe kije wyszły mi kolejno chyba 134 i 142 gramy przy pełnym carbonowym dolniku 31cm i ciut jeszcze im w dupsku brakuje dodatkowej masy.

 

...muszę powiedzieć że 90 gr jako waga blanku 14-15 lb to wartość bardzo wysoka. Przy jednoczęściowym blanku  tej mocy to w tej wadze powinniśmy mieć gotowy kij. Osobiście podchodzę z dużą ostrożnością do konstrukcji "pełnych". Technicznie w zasadzie wszystkie one są błędne albowiem po przekroczeniu pewnej grubości ścianki dodatkowy materiał dodaje już tylko wagi do blanku nie generując dodatkowej mocy.

 

Pełne blanki to nie jest temat nowy, to było już grane i to dawno temu. Dla chętnych są artykuły w Rodmaker Magazine oraz wątki na rodbuildng.org poświęcone tego typu konstrukcjom i konkluzja ze wszystkich wątków jest mniej więcej taka jak napisałem powyżej. Każdy blank jest kompromisem pomiędzy kilkoma sprzecznymi wartościami które chcemy osiągnąć np. sprężystość, niska masa/czułość, odporność mechaniczna czy określony rodzaj ugięcia. Zazwyczaj jest tak że projektując blank gdzieś zyskujemy a gdzieś tracimy, np. blank bardzo lekki i czuły ale mało odporny na uszkodzenia, albo w drugą stronę - blank "pancerny" ale ciężki i nieco "głuchy". Dyskusyjność konstrukcji pełnych polega na tym że dodając dodatkową masą do środka blanku nie zyskujemy w zasadzie nic w zamian, więc kompromis jest słaby.  Takie blanki oczywiście bywają ciekawe, zwłaszcza te bardzo lekkie i na pewno będą miały swoich fanów ale wydaje mi się że są to gruncie rzeczy niszowe konstrukcje którym trudno będzie się przebić do mainstreamu.  Mam zatem wielką nadzieję, że w zapowiadanej ofercie znajdą się również blanki tubularne.

 

 

  • Like 3
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Łuki,jesteś konkurencją - zara Cię zjedzą pewni ludzie :) Będą się czepiać byle czego ,Broń Boże nie zrażaj sie ,widzę ,że dobrze Ci idzie -fajne i ładne kije robisz ...

 

Trzymam kciuki -tak ogólnie dla otuchy chciałem napisać :)

 

Pamiętam jak Rafała Dąbka się czepiali ….drzazgą jesteś kolego ,więc będziesz kąsany :) Nie daj się !!! :)

 

Pozdrawiam P.

No brawo Paweł. W końcu napisane meritum problemu.

 

Czytam tak 3 ostatnie strony jak tu niektórzy tupią nóżkami bo już czują że te nowe blanki mogą być fajne i okazać się ciekawsze niż te tak bardzo forsowane i promowane dotychczas - które notabene regularnie lądują na giełdzie (celowo nie napiszę o których myślę żeby kolejnej awantury nie prowokowac).

 

Blanki podobno były pokazywane w niektórych pracowniach i nie widać jakoś merytorycznej krytyki blanków tylko czepianie się każdego słowa autora wątku.

Z tego co mi się dotychczas wydawało to wątek autorski jest wątkiem autora, a autor może pisać w takim stylu w jakim mu się podoba.

 

Już delfin był obrzucony błotem a teraz większość RB,składa kije na tym uchwycie.

 

Produkt sam się obroni, a nerwowe ruchy konkurencji tylko to potwierdzają ????

 

Janusz ma wiedzę jak mało kto...

Tyle z mojej strony.

  • Like 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

...muszę powiedzieć że 90 gr jako waga blanku 14-15 lb to wartość bardzo wysoka. W zasadzie przy jednoczęściowym blanku tej mocy to w tej wadze powinniśmy mieć gotowy kij. Osobiście podchodzę z dużą ostrożnością do konstrukcji "pełnych". Technicznie w zasadzie wszystkie one są błędne albowiem po przekroczeniu pewnej grubości ścianki dodatkowy materiał dodaje już tylko wagi do blanku nie generując dodatkowej mocy.

 

Pełne blanki to nie jest temat nowy, to było już grane i to dawno temu. Dla chętnych są artykuły w Rodmaker Magazine oraz wątki na rodbuildng.org poświęcone tego typu konstrukcjom i konkluzja ze wszystkich wątków jest mniej więcej taka jak napisałem powyżej. Każdy blank jest kompromisem pomiędzy kilkoma sprzecznymi wartościami które chcemy osiągnąć np. sprężystość, niska masa/czułość, odporność mechaniczna czy określony rodzaj ugięcia. Zazwyczaj jest tak że projektując blank gdzieś zyskujemy a gdzieś tracimy, np. blank bardzo lekki i czuły ale mało odporny na uszkodzenia, albo w drugą stronę - blank "pancerny" ale ciężki i nieco "głuchy". Dyskusyjność konstrukcji pełnych polega na tym że dodając dodatkową masą do środka blanku nie zyskujemy w zasadzie nic w zamian, więc kompromis jest słaby. Takie blanki oczywiście bywają ciekawe, zwłaszcza te bardzo lekkie i na pewno będą miały swoich fanów ale wydaje mi się że są to gruncie rzeczy niszowe konstrukcje którym trudno będzie się przebić do mainstreamu. Mam zatem wielką nadzieję, że w zapowiadanej ofercie znajdą się również blanki tubularne.

 

 

Nie do końca się zgodzę.

 

Piszesz ze 90gr dla blanku to dużo.

Łukasz nie podał długości więc nie wiadomo o czym rozmawiamy.

Każde dodatkowe centymetry w dolniku zwiększają znacznie wagę blanku przy pełnym pręcie.

 

Poza tym wystarczy spojrzeć ile ważą x-zogi bbx a nie są pełne w srodku albo chociaź te "odkryte" ostatnio pełne pręty lemaxa.

 

Piszesz ze pancerne blanki (rozumiem że chodzi o pełne pręty) są nieco głuche. Mam matagi aurigę z delfinem i nie mam takich odczuć. Jest to bardzo czuły kij.

 

Nikt nie twierdzi że pełne blanki to nowy temat. Tak dla porównania napisze jeszcze że blanki szklane też są znane od x lat a jak porównamy szkło sprzed np. 20-30 lat a obecne blanki szklane wytwarzane w JPN to też jest przepaść.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie do końca się zgodzę.

 

Piszesz ze 90gr dla blanku to dużo.

Łukasz nie podał długości więc nie wiadomo o czym rozmawiamy.

Każde dodatkowe centymetry w dolniku zwiększają znacznie wagę blanku przy pełnym pręcie.

 

 

Tak, masz rację - założyłem że mówimy o blanku jednoczęściowym długości nie większej niż 7 stóp, powiedzmy 6'8".

Jeżeli to są 8-stopówki w jednym kawałku to 90 gr byłoby normalną wagą, chociaż ponad 3 uncje w tej mocy to ważą blanki salmon & steelhead jeszcze dłuższe i w dwuskładzie ...

 

Pisząc o pancernych blankach miałem na  myśli ogólną zależność - kompromis pomiędzy często wykluczającymi się wartościami. Jeżeli w danym przypadku łowiąc np. pełnym blankiem uważasz że jest on czuły - to gdby ten sam blank był częściowo "wydrążony" w środku to byłby jeszcze czulszy z tego prostego powodu że byłby lżejszy. Aczkolwiek w przypadku konstrukcji UL są to raczej zyski/straty teoretyczne ze względu na gabaryty blanków

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Nie wciskaj mi kitu. Chyba ja wiem lepiej od Ciebie co miałem na mysli i czego dotyczyło stwierdzenie "nawijać makaron na uszy"

Ty widzę nie masz zielonego pojęcia co oznacza to powiedzenie, więc nie wciskaj mi czegoś czego nie napisałem.

 

Ja też  zrozumiałem tak jak koledzy wyżej.  Jeżeli nie chciałeś napisać tego co napisałeś, oznacza że sam nie rozumiesz zwrotów których używasz. A to już nie dobrze...                                                     

 

 Widzę ,że prawda zabolała i jest foch.

I to by było na tyle rzeczowej merytorycznej dyskusji z Tobą.

POPROSZĘ MODERACJĘ O WYKASOWANIE WSZYSTKICH MOICH WPISÓW W TYM WĄTKU. Niech zostanie nieskazitelny. 

 

 

Merytorycznej rozmowy z twojej strony nie widzę i nie widziałem w ostatnich tematach, jest atak a potem odwrót na ogonie. Prawda jest taka ze facet nie wycofuje się tego co mówi.   

 

 

  Co do samych wędek. Mam nadziej że ich nie dostaniesz do rąk, bo nawet jeśli były by najlepszymi na świecie napisał byś co innego.  

Bo najwidoczniej jest Ci to na rękę.  Płytkie to i nierozsądne zachowanie ale spójne z tym co tu dziś zaprezentowałeś.

 

 

  Mi bardzo podoba się okoniówka. Solid carbon jest specyficzny przez wage i moc ale takiego szczytu nie ma żaden kij który miałem w rękach.

Dla tych co patrzą na tip może być strzałem w dziesiątke.  Co gorsza dla pazernych rodbuilderów ;)  może to być solą w oku, kij który zastąpi dwa lub trzy na łodzi, jeżeli tylko przełkniemy jego wagę. 

Sandaczówkę za krótko miałem w rękach by ocenić  :ph34r:

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam bardzo , ale bez wazeliniarstwa i forumowego poklepywania się po pleckach to widzę tutaj mentalność Kalego . Jak autor wątku w bezpardonowy sposób atakował Pana Grobelnego za jego serwis to jakoś 3/4 forum mu przyklaskiwało.Dzisiaj każdy może sam wyciągnąć wnioski odnośnie tych wydarzeń.Pan G ma swój dobrze prosperujący serwis i współpracuje z konkretnymi firmami... Aby nie było sam Łukaszu korzystałem z Twojego serwisu i sam zwracałem się często z pytaniami odnośnie sprzętu , ale w mojej opinii brakuje Ci nieco pokory ...

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Jak ktoś ma dobrą pamięć - o wiedzy nawet nie napomykając, to nie zapomniał zapewne, że to ten usilnie lansowany Lamiglas na przełomie wieków ubiegł koncepcyjnie wszystkich rewelacyjnych.. nowatorów z Japonii. Były takie blanki w serii live bait.. :)  

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Przepraszam bardzo , ale bez wazeliniarstwa i forumowego poklepywania się po pleckach to widzę tutaj mentalność Kalego . Jak autor wątku w bezpardonowy sposób atakował Pana Grobelnego za jego serwis to jakoś 3/4 forum mu przyklaskiwało.Dzisiaj każdy może sam wyciągnąć wnioski odnośnie tych wydarzeń.Pan G ma swój dobrze prosperujący serwis i współpracuje z konkretnymi firmami... Aby nie było sam Łukaszu korzystałem z Twojego serwisu i sam zwracałem się często z pytaniami odnośnie sprzętu , ale w mojej opinii brakuje Ci nieco pokory ...

Heh :) nie atakowalem go za serwis tylko za masę farmazonow , które wypisywal i które są wciąż dostępne na forum do wglądu, fajnie że się uczy i rozwija wcale mu źle nie życzę jak i nikomu kto rozwija w dobrym kierunku branżę wędkarską i zupełnie nie rozumiem Twojej wstawki na ten temat bo pamiętam też jak opowiadałes mi na priv historie z waszego wspólnego wypadu na ryby no i zdanie miałeś jakie miałeś ale nie będę tu przytaczal konkretu bo zupełnym nietaktem byłoby przytaczac sytuacje sprzed lat które i jemu pewnie wiele doświadczenia przyniosły.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja nie jestem adwokatem nikogo , sam po prostu obserwuję forum.Wylewałeś kawał hejtu na niego , a oburzasz się na dyskusję , którą swoim agresywnym marketingiem sam nakręciłeś.Blanki No Name, sygnowane co prawda znanym w naszych kręgach nazwiskiem.Zapowiadasz jakie mają magiczne właściwości i jak to niszczą konkurencję . Myślę , że takie oceny wydaje się po latach a nie po szybkich testach swoich i kilku innych .

Panu Januszowi życzę samych sukcesów , oby nie było .

Edytowane przez Szymon82
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Tak dla jasności sytuacji.

I proszę nie traktuj tego wpisu jako ataku w Twoim kierunku, bo nie mam takiego zamiaru, jak i do tej pory nie miałem.

Łukaszu temat przelotek nie dotyczył bezpośrednio Ciebie i nie był nawet pisany w Twoim wątku, więc nie czepiaj się.

Sprawa druga.

Nigdzie wyżej nie napisałem ,że blanki te czy inne ( tu akurat chodziło o blanki Janusza) są złe a nawet wręcz przeciwnie. Chodzi o sposób w jaki je opisujesz. Bo jeżeli są fajne, a są i takie, to dlaczego. Np. wyjątkowo szybkie, lekkie i czułe, o pięknym progresywnym ugięciu, bez przesztywnień na łączu ( lub gdziekolwiek),o wyjątkowo korzystnym balansie, smukłe o solidnych ściankach, świetnie amortyzujące a przy tym dynamiczne w prowadzeniu i podawaniu przynęty. To tylko taki przykład opisu.

A Twoje opisy są takie " miażdżą na całe linii  konkurencję", "fizyka się załamała", "będzie się działo", "coś ponad resztą " i parę jeszcze "cukiereczków" można było by przytoczyć.

Powiedz mi jak to nazwać i jak  ma rozumieć to  potencjalny czytający. Chyba nie dosłownie.

Poprzez takie wpisy tracisz jakakolwiek wiarygodność. Robisz " krzywdę" sobie a jeszcze bardziej Januszowi a dokładnie jego blankom.

@Tu nie ma ryb. poczytaj sobie ten wpis i będzie jasne czy miał Skałek te blanki czy nie. I o co właściwie mu chodzi w tej całej dyskusji.
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Ja nie jestem adwokatem nikogo , sam po prostu obserwuję forum.Wylewałeś kawał hejtu na niego , a oburzasz się na dyskusję , którą swoim agresywnym marketingiem sam nakręciłeś.Blanki No Name, sygnowane co prawda znanym w naszych kręgach nazwiskiem.Zapowiadasz jakie mają magiczne właściwości i jak to niszczą konkurencję . Myślę , że takie oceny wydaje się po latach a nie po szybkich testach swoich i kilku innych .

Panu Januszowi życzę samych sukcesów , oby nie było .

Stary naprawdę wracamy do meritum gdzie podkreśliłem kilkukrotnie , że to nie marketing a odnośnie przewagi blankow "W Konkretnych Kategoriach" też napisałem co , jak dlaczego i w jaki sposób to zostanie zweryfikowane no i raz jeszcze na koniec, naprawdę się nie oburzam i liczę się z krytyką no ale to już po przedstawieniu wszystkiego w odpowiedni sposób. Zwróć uwagę że ja nigdzie niczego nie nakręcam a krytyka zaczęła się w moim wątku i to odnośnie sporych nadinterpretacji moich odczuć.

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Bo widzisz, od zawsze byłem zwolennikiem mówienia (tu pisania), stwierdzania faktow, a nie zaprzeczalnym jest to co obaj napisaliśmy :) Niemniej jednak uważam że co miało być wyjaśnione zostało wyjaśnione i tyle w temacie, teraz można spokojnie i rzeczowo pisać w wątku Łukasza. Co do czyszczenia wpisów.... Chyba nie ma po co, niech zostanie jako przestroga dla innych :)

Fajnie jest, że powstają nowe pracownie i to z takim rozmachem.... Trzeba dużo samozaparcia i funduszy, żeby ruszyć z takim projektem. Osobiście będę śledził wątek z ciekawością :)

Pozdrawiam Kolegów!

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

..."Zwróć uwagę że ja nigdzie niczego nie nakręcam a krytyka zaczęła się w moim wątku i to odnośnie sporych nadinterpretacji moich odczuć."

 

Łukasz, nie dziw się.

Zacząłeś od dupy strony więc teraz masz...

Nie daje się dziecku cukierka przez szybkę bo będzie płacz ;)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Dodaj odpowiedź do tematu...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
×
×
  • Dodaj nową pozycję...