moja "Analiza Sukcesu"

[wobo]

Ok 600 tys w PZW. To co podałeś to chyba z kartą wędkarską....

 

Temat rzeka...

Co - jakie wspólne interesy ma muszkarz i karpiarz?

A obydwaj w jednym worku siedzą...

Konflikt, a przecież każdy ma prawo do swojej metody wędkowania.

Edytowane 16 Listopada 2018 przez eRKa

[janusz.walaszewski]

Ta nasza służba zdrowia, która po kolejnych "reformach" miała działać w oparciu o zasadę, że pieniądze idą za pacjentem. W PZW, chyba przyjęli ten sam model i również pieniądze idą, za wędkarzem, tym razem. Cały problem polega na tym, że owe pieniądze idą za wymienionymi, w takiej odległości, że kontaktu z nimi (pieniędzmi) nie ma.

[bezi]

W zaklętym kręgu niemożności - non stop.. Oczywiście, że można niewielkim staraniem mieć rybne wody! A staranie to chyba nie jest tylko kłapanie paszczą..

Jeśli rezygnujemy z czynnego udziału w stowarzyszeniu - czyli decyzyjności, automatycznie idzie w górę znaczenie związkowej czapy, która zastępczo zaczyna pełnić funkcję zarządzającego i jedynego decydenta. Sprawującego władzę w sposób mało doskonały oraz prawie niekontrolowany - co z kolei budzi nienawiść i wyobcowanie, roszczeniowo zorientowanych członków.

I w ten dziecinnie prosty sposób zło poniechania, drugie zło napędza.. i wciąż tkwimy w zaklętym kręgu niemożności..

Otóż to. U mnie w kole, małym kole, około 100 członków z tego co pamiętam jest taka niby sekcja (mafia) muchowa. Około 20 osób. Niektórzy członkowie do koła mają 50 i więcej km. Ale jak przychodzi co do czego to wszyscy potrafimy przyjechać na zebranie i wtedy frekwencją bijemy po głowach karpiarzy. Bo przychodzi ich 5, 10 czasami 15 na zebranie. Reszta ma w dupie. Byle by był karp w łowisku i karta się zwróci. Mamy w kole 2 zamknięte łowiska licencyjne. Jedno ogólne z białorybem i 'koloroworybem' drugie malutkie około 0,25ha muchowe. Na początku mieliśmy w nim tęczaki. Takie krowy po 70cm i 5-6kg. Onanizm muchowy w czystej postaci. Kładziesz jętke na przyponowe 0.22 tęczak robi zbiórkę i ciach nie ma jętki:D no ale tęczaki w łowisku zawsze widać, wiec mieliśmy amatorów połowu na robaka, spina itd. Kilka fotopułapek na drzewach z natychmiastowym powiadomieniem MMS do kilku osób które są zawsze w pobliżu załatwiło sprawę. Później wrzyciliśmy palie. Takie nie za duże, nie za małe w sam raz do zabawy. Palii w zbiorniku takim prawie Ne widać. I zabawa trwa. A wszystko to dzięki temu, że zarzad koła jest przychylny na tego typu inicjatywy i ze mafia muchowa w kole potrafi się skrzyknąć i coś zmienić na naszym małym podwórku...

[Sławek Oppeln Bronikowski]

W sumie, wszystko czego wędkarski świat zapragnie - otrzymuje.. Nic nie robić - a proszę bardzo, sport - ależ macie, porozumienia - ile dusza zapragnie, tanio - już jest tanio, członku. Skąd więc ten wieczny lament..

Powielasz chyba nieświadomie, Januszu, jedno z całego szeregu popularnych urojeń, prawie czysty nonsens. Albo nie rozumiesz w czym dobrowolnie bierzesz udział. Stowarzyszenie jako takie, z zasady nie świadczy usług, więc pieniądze nie podążają za członkiem. Składka nie jest opłatą za łowienie i wcale nie musi się zwrócić. Jest finansowym wkładem uczestnika w działalność związku - obok pracy społecznej. Myśmy tak wynaturzyli ideę stowarzyszenia, tak sobie zakodowaliśmy w głowach, żeśmy są wyjątkowymi klientami wymagającymi perfekcyjnej obsługi, przy lada okazji walącymi pięścią w stół - że naprawdę powinniśmy zacząć płacić kilkakrotnie więcej.. Była taka faza za Eugeniusza Grabowskiego, żeby zrobić z PZW quasi komercyjny związek sportowy.. ale państwo nie wzięło nas pod swoje troskliwe skrzydła, pani Mucha dała nam kosza.

Musimy sami..    

[MaverikZagan]

Wszystko fajnie kolego tylko to o czym piszesz to jest burdel a mnie np łowienie w burdelu Tęczaków nie interesuje myślę że tutaj mamy na myśli większą skale działania, San,Bóbr,Kwisa,Skawa,Raba,Poprad miesca w które można jechać i muchować.

[wobo]

Wszystko fajnie kolego tylko to o czym piszesz to jest burdel a mnie np łowienie w burdelu Tęczaków nie interesuje myślę że tutaj mamy na myśli większą skale działania, San,Bóbr,Kwisa,Skawa,Raba,Poprad miesca w które można jechać i muchować.

 

Zapomnij kolego...

Że powędkujesz skutecznie.

Fizycznie nie starcza ryby za składkę. Z nieba ma spaść???

Jak kiedyś manna? Nie ma szans.

A  rządzi większość. Czyli karp ma większą siłę przebicia niż lipień czy pstrąg.

Czy to normalne?

 

Gdyby... dobry gospodarz zezwolił na wędkowanie za dzisiejszą składkę, ale mięcho wycenił ... nooo... niech będzie, że trochę poniżej ceny rynkowej(ryby w końcu coś tam przyrastają)

to ze skutecznym wędkowaniem byłoby nieźle.

Są rejestry połowów - więc gospodarze wód wiedzą ile ryb zostało zjedzone.

Uśrednić, podliczyć i wprowadzić opłatę za zabieranie ryb.

 

Nikogo nie dziwi, że myśliwy który upoluje dzika jak chce go zabrać musi zapłacić. Normalka...

Ale nie w PZW gdzie w ramach opłaty można sobie zabrać(teoretycznie) 200x5=1000kg

Albo kilkunastokilogramową głowacicę, albo dwudziestokilogramowego szczupaka....

 

Tona ryb na członka  - za 200 zł...

Szczyt "dobrego" gospodarowania

[MaverikZagan]

To też lepiej wpuścić paskudne Tęczaki z ośrodka zarybieniowego do sadzawki i zrobić uciechę dla wędkarzy, byłem pare razy na takim łowisku znudziło mi się po 5 minutach żarły wszystko chrusty,jętki byle spadło do wody. 

[bezi]

Wszystko fajnie kolego tylko to o czym piszesz to jest burdel a mnie np łowienie w burdelu Tęczaków nie interesuje myślę że tutaj mamy na myśli większą skale działania, San,Bóbr,Kwisa,Skawa,Raba,Poprad miesca w które można jechać i muchować.

Mniej ugryziesz, szbyciej połkniesz kolego. Nas też by interesowały większe rzeki. Takie muchowe, gdzie jest sznurem machnąć i chociaż głowice wyrzucić, ale od czegoś trzeba zacząć. Wspomniałem o burdelu, nie ze względu na kierunek czy ścieżkę. Bardziej chodziło mi o przykład, że kilka osób skrzykniętych w kole może coś zdziałać.

Tych kilka osób wystarczy, aby koło zgłosiło wniosek na zebranie okręgu i żeby w końcu ktoś coś zauważył z każdym kolejnym wnioskiem.

[MaverikZagan]

Sama inicjatywa jasne że super zawsze to jakiś ruch.

[Gość MarcinW]

Liczba wędkujących stale rośnie, a ci z kolei dysponują technologią, materiałami i wiedzą o której nasi dziadkowie z kijami bambusowymi mogli tylko marzyć. W pewnym sensie w związku z tym składki i limity też zmieniły się na przestrzeni 20-30lat, ale nie nadążają nijak za rzeczywistością. Dlatego powszechna jest bryndza, a najgorsze, że wędkarze sami nie potrafią dostrzec tych zmian od co najmniej roku 2000. Spójrzcie wstecz, pomyślcie o tym co było w latach 90 w wodzie, później 2000 i teraz. Jak myślicie co będzie w niedalekiej przyszłości? dorównamy Szwecji? nie, nie bardzo...

[bober]

podniesienie składki i wrzucenie kolejnych kilku ton ryb do rzeki nie rozwiązuje problemu

 

przykład OS Dunajec - co roku  wrzucane jest tam kilka ton ryb i co ??

 

i WIELKIE NIC !!!

 

łowi się te "paszoki" przez dwa ,trzy miesiące a po zimie nie ma po nich śladu 

 

i przed kolejnym sezonem wszystko powtarza się od nowa

 

a o OS San nie wspomnę

 

moje zdanie jest takie że trzeba  postawić na dwie rzeczy  

 

-naturalne tarło

 

-"odpoczynek rzeki" po sezonie  ( a  sezon od 1 czerwca do końca września) 

 

 

rzeki w Szwecji mają naprawdę krótkie sezony takie jak napisałem wyżej a na wielu rzekach łososiowych sezon trwa maxymalnie od czerwca do końca sierpnia

[bober]

dodam jeszcze że obserwuję zarybienia Białki i wpuszczone pstrągi w Jurgowie i Białce Tatrz. już po 3-4 dniach są na ujściu Białki.mały procent zostaje w tej trudnej rzece na stałe

[MaverikZagan]

Skrócenie sezonu jest dobrym pomysłem czechy tak mają ryby mają kiedy odpocząć.

[wobo]

"-"odpoczynek rzeki" po sezonie  ( a  sezon od 1 czerwca do końca września) "

 

A pozostałe 2/3 roku siedzimy w fotelu i kręcimy korbką Stelli delektując się jej "maślaną" pracą????

[bober]

"-"odpoczynek rzeki" po sezonie  ( a  sezon od 1 czerwca do końca września) "

 

A pozostałe 2/3 roku siedzimy w fotelu i kręcimy korbką Stelli delektując się jej "maślaną" pracą????

mówimy o odcinkach muchowych - możesz łowić na wodach nizinnych

[Krzysiek Dmyszewicz]

Mniej ugryziesz, szbyciej połkniesz kolego. (...)

 

Największym problemem jest ogólnodostępność wód. Przez jakiś czas należałem do koła, które pracowało na rzecz jednego dużego stawu. Kolega zbierał podpisy, żeby ograniczyć presję wędkarzy z zewnątrz. Aktywni ludzie muszą wykazać starania w okręgu, żeby takie ograniczenia wprowadzać.

 

Normalnie funkcjonujące łowisko pod jakimś kołem PZW wymaga "opodatkowania" wędkarzy z zewnątrz rozsądną dniówką, a swojaków obciążyć pracą w łowisku lub / i ekwiwalentem pracy niewykonanej. Zanim się "ugryzie" kawałek rzeki, należy jechać do okręgu aby omówić zasady i jeśli spostrzeże się tępe oczy lub roszczeniową postawę socjalistycznego rozdawnictwa - zmienić okręg na inny, bardziej otwarty na takie działania i perspektywiczny.

 

Koła czy kluby powinny też mieć możliwość przyjmowania pieniędzy na konto od sympatyków z całej Polski, którzy owe łowisko odwiedzają i poza dniówką mają ochotę dołożyć od siebie coś jeszcze.

 

Bardzo ważne jest też sprawdzenie w okręgu operatu, czy wymienia minimalną kwotę na zarybienia czy ściśle określoną lub w widełkach. Od tego bowiem zależy możliwość dorybiania ulubionego odcinka. Nie widzę też powodu, aby polscy wędkarze łowili tęczaki w Wagu, a nie na przykład na Bobrze. Dlatego "algorytm tęczakowy" należałoby pozyskać od Józefa Jeleńskiego, który w tym temacie ma rzetelną wiedzę.

[bober]

he he Krzysiu - chyba spadłeś z kosmosu

 

podaj mi przykład jednego klubu któremu udało się wydzierżawić rzekę i na niej nadal gospodaruje ??

[Krzysiek Dmyszewicz]

Niestety znam tylko trochę przykładów półoficjalnego gospodarowania, ale jednak nie są to łowiska zabezpieczone przed inwazją i komuszą grabieżą.

 

Opieka taka odbywa się zwykle bez rozgłosu, ponieważ prawo ogólnej dostępności wszystkich do wszystkiego jest w PZW oficjalnie obowiązującym. Nie zrobię rybom i Kolegom na złość, żeby coś pokazać. Czasami odrywam się od jelców, kupuję jakąś "egzotyczną" licencję, jadę daleko, łowię jednego pstrąga, wypuszczam go, palę fajkę nad rzeką i wracam pociągiem do domu.

 

Ilość takich opiekunów półoficjalnych i współpracujących z okręgiem to zwykle grupki po 5 - 20 osób, rzadko więcej. W moim kole było tak samo. 20 / 300 pracowało w łowisku.

Edytowane 17 Listopada 2018 przez Krzysiek Dmyszewicz

[Hansolo]

Kiedyś mam nadzieję  nadejdzie czas że "po ryby" to do sklepu. Wiele razy słyszałem już  słowa " nie można zabierać to pie.....lę tą kartę ". Podejście do wody najlepiej widać jak pada inicjatywa stworzenia odcinka " no kill " . Lamenty , utyskiwania . Gen polowania , zbierania i zjadania jest silny. Samo "polowanie" to coś wspaniałego , ale czy musi być połączone ze zjadaniem.

[Paweł nizinny]

Samo "polowanie" to coś wspaniałego , ale czy musi być połączone ze zjadaniem.

Może ale nie musi. Wszystko zależy od tego jak bardzo zabraniem ryby/ryb ingerujemy w jej naturalny dar podtrzymania stabilnej populacji. 

[Hansolo]

Może ale nie musi. Wszystko zależy od tego jak bardzo zabraniem ryby/ryb ingerujemy w jej naturalny dar podtrzymania stabilnej populacji. 

Biorąc pod uwagę aktualny stan populacji w wodzie , wydaje mi się że ingerujemy i to bardzo.  W miarę ogarnięty wędkarz , często bywający nad wodą  , zabierający w ramach limitu np. lipienie  , jest w stanie  " wypatroszyć "  ładny odcinek rzeki.  Jedne gatunki z racji sposobu żerowania, zmiany miejscówek lub żadnych  / dla niektórych  słabych, dla innych nawet nawet / walorów konsumpcyjnych się opierają " wędkarzom " , ale inne gatunki np: lipień nie są w stanie.  Wiecie sami dobrze jak to z lipieniem jest. Są dołki, rynny z których idzie je wyłowić. Jak nie dziś to jutro, jak nie jutro to w następnych dniach.

 

Czas skończyć z myśleniem że w wodzie jest białko. Jak się poprawi można wrócić do zabierania, ale raczej szybko to nie nastąpi.

Takie są skutki wędkarskich ambasadorów  https://www.polishexpress.co.uk/polscy-wedkarze-dykryminowani-maja-zakaz-wstepu-na-brytyjskie-lowiska

Edytowane 17 Listopada 2018 przez Hansolo

[bober]

ależ samo "niezabieranie ryb"  też nic nie zmieni !!

 

przykładem Odcinki Specjalne Dunajec  i San -pomimo C&R  ryby nie ma !!!  ryba wpuszczona i kilkanaście razy złowiona gdzieś znika - najprawdopodobniej ginie lub nie przeżywa zimy

 

widziałem to w tym roku na OS Dunajec.brały tylko same "paszoki"  - nie złowiłem dzikiej ryby !!!!

 

tylko powrót do naturalnego stada rozrodczego i naturalnego dzikiego narybku da silne ryby które są w stanie przeżyć

 

koledzy a jak jest na innych odcinkach No kill?

[MaverikZagan]

Jak ryby na Os San cofają się od prawdziwych much... Myślę kolego że masz sporo racji są przecież kraje w których nie ma czegoś takiego jak no kill, a mimo to pogłowie ryb jest znacznie większe. Zresztą same wykrzykiwanie ideologi no kill i rzucanie rybą żeby zobaczyły ją wszystkie portale społecznościowe to dla mnie już chyba lepiej była by ją kill.

[Paweł nizinny]

Moim zdaniem w Polsce jest ok 95-98% wód z których ryb nie powinno się zabierać. Natomiast wskazywanie zabierania ryb przez wędkarzy jako podstawowego powodu polskiego bezrybia, jest nieporozumieniem. 

[bober]

obserwuję jak zachowują się szwedzi  nad wodą

 

przyjeżdżają sobie na luzie  zaczynają łowić ,zabierają 1-2 ryby

i na luzie siadają przy ognisku ,w czajniku gotują kawę z cukrem po czym pieką te ryby zjadają .

po godzinie dwóch relaksu  łowią dalej C&R

nie są nastawieni na złowienie (przerzucenie ) kilkunastu-kilkudziesięciu ryb

 

cenią czas spędzony nad wodą

Edytowane 17 Listopada 2018 przez bober