Konieczność wymiany karty wędkarskiej wydanej przed 31.01.1997

[korol]

Ale fart, chyba akurat w 1997 wymieniłem, bo mi zmokła podczas deszczu.

[luk_80]

Ja to pismo rozumiem, że jak ktoś jest członkiem PZW, przynależy do koła i będzie chciał kupić znaki a ma kartę wędkarską z datą wydania przed 1997 rokiem to znaków nie kupi bo skarbnik mu ich nie powinien wydać. Jeżeli nie jesteśmy członkiem PZW a wędkujemy na innych wodach gdzie w sposób naturalny musimy także mieć kartę wędkarską to przy kontroli PSR, Policji możemy zostać ukarani za brak ważnego dokumentu. Pismo jest od komendanta PSR a więc organu Państwowego. Nie jest istotne czy przynależymy do PZW czy nie bo dokument wydaje starosta.

[bartsiedlce]

[drag]

Drag, 

 

 

 

 

Inną sprawą jest to czy będę mógł wykupić "znaczki", bo jeśli faktycznie nie, to nie wiem... 

 

 

 

Pozwoliłem sobie wyciąć ten jeden cytat,bo właśnie to jest dla mnie najważniejsze z całej hecy.Reszta,dokumenty,mam je przy sobie czy nie mam...Jak piszesz,mandat.

Co mi czy komu natomiast przyjdzie z uprawnień które mam jeśli dokument będzie faktycznie nieważny i uniemożliwi wykonanie obligatoryjnych opłat?Pstrągarze w blokach na początku stycznia,do skarbnika po znaczki a tu dupa blada...

[dex1]

Jeżeli na wydanym dokumencie nie ma daty jego ważności to znaczy, że jest dokumentem bezterminowo ważnym. 

Jeżeli dane na nim znajdujące się nie uległy zmianie to nie ma konieczności jego wymiany.

 

W przepisach zmieniających dane przepisy musiał by zaleź się zapis wprost mówiący o utracie ważności danych dokumentów, świadectw, zezwoleń itp.wydanych na podstawie dotychczasowych przepisów.

Jeżeli ktoś zna taki zapis w przedmiotowej sprawie to proszę o przytoczenie. W załączonym na początku piśmie PZW jest wzmianka o jakimś piśmie Ministerstwa ale jego treści brak. W piśmie może znaleźć się jedynie stanowisko. Nadrzędny jest zawsze przepis ustawy a nie jego interpretacja przez PZW czy MR.

 

W Ustawie z dnia 24 września 2010 r. o zmianie ustawy o rybactwie śródlądowym nie ma wzmianki o wygaśnięciu ważności kart wędkarskich a wręcz przeciwnie jest stwierdzone w art. 6.1 że Karty wydane przed wejściem w życie ustawy są nadal ważne!

 

Cytat z ustawy:

Art. 6.1. Karty wędkarskie i karty łowiectwa podwodnego wydane przed dniem wejścia w życie niniejszej ustawy zachowują ważność.

 

link do ustawy

[wilczybilet]

Galimatias ;p

[AdasCzeski]

Faktycznie... zabawne... jak wydało PZW to nie, jak starosta czy wojewoda to ok...

 

http://www.zpw.pl/waznosc-karty-wedkarskiej/

 

Oczywiście proszę zwrócić uwagę na daty... 2014 tam jest.

 

Edit... a i jeszcze coś takiego znalazłem... już chyba 10 lat mam nieważną kartę. :)  

 

USTAWA, z dnia 27 września 1996 r. o zmianie ustawy o rybactwie śródlądowym: 

 

Art.  2.

Wydane na podstawie dotychczasowych przepisów karty wędkarskie lub karty łowiectwa podwodnego zachowują ważność do dnia 31 grudnia 1998 r. Osoby posiadające te karty, przy ich wymianie w terminie określonym w zdaniu poprzednim na karty wymagane według przepisów tej ustawy, są zwolnione z obowiązku składania egzaminu, o którym mowa w art. 7 ust. 5.

Edytowane 27 Listopada 2018 przez AdasCzeski

[luk_80]

Zamieszczone w pierwszym poście pismo rzekomo powołuje się na pismo od Komendanta Wojewódzkiego PSR w Katowicach. Jak ktoś chce się dowiedzieć co autor miał na myśli i na jakiej podstawie może pokusić się o kontakt:

 

Komendant Państwowej Straży Rybackiej w Katowicach

Paweł Ziebura
 

Zastępca Komendanta Państwowej Straży Rybackiej w Katowicach

Piotr Wylon
 

Kontakt:

Śląski Urząd Wojewódzki w Katowicach
ul. Jagiellońska 25; 40-032 Katowice

pokój 171

pn. - pt. 7:30-15:30

tel. 32 2077819

[bartsiedlce]

PZW po prostu dowiedziało się, że jest problem nieważnych kart wędkarskich i stąd ten popłoch 

Zapewne stało się to po interwencji Śląskiego Komendanta PSR.

 

@dex1 karty straciły ważność z końcem 1998, a ustawa z 2010 odnosi się do tych wydanych później, zgodnie z tym, co napisał Adam

[woblery z Bielska]

Koledzy.

Nie bierzecie pod uwagę jeszcze jednego, a poważnego zagrożenia. 

 

Karty wydane po 1997 roku są zarejestrowane w urzędach właściwych gmin/powiatów. Zgubiłeś, idziesz do urzędu ze zdjęciem i za kilka dni odbierasz nową, nie używaną "białą" kartę.  Voilà!

Sytuacja druga, posiadasz starszą kartę, tracisz ją, idziesz do urzędu i... I dowiadujesz się, że śladu po Twoich uprawnieniach nie ma... I zaczyna się kabaret. Wędkarz z długoletnim stażem MUSI stanąć przed komisją egzaminacyjną, zdać ( ) egzamin, niestety również za niego zapłacić tak samo jak "człowiek z ulicy", a później znów do urzędu, zdjęcia, znaczki etc... Aby uniknąć konieczności ponownego zdawania egzaminu naprawdę warto jest się troszkę poświęcić i zajrzeć do właściwego wg miejsca zamieszkania urzędu. Kłopoty z ewentualnym mandatem to mały pikuś w porównaniu do problemów, które mogą zaistnieć po zagubieniu takiego "za starego" dokumentu.

 

I teraz jeszcze jeden kwiatek do kożucha - biała karta obowiązuje Polaków. Obcokrajowców, w tym np. z Ukrainy, to już nie. I z takim nierównym traktowaniem Polaków we własnym (?) kraju głęboko się nie zgadzam...

[AdasCzeski]

Janusz, 

 

ŁAŁ... chcesz mi tym samym powiedzieć, że w "annałach" PZW nie śladu po tym, że zdałem egzamin, a jedynym tego dowodem jest tak naprawdę marny świstek papieru? 

 

Choć w sumie to ma i plus, wszak dobrze jest czasem przetrzeć oczy ze zdziwienia...  

[bartsiedlce]

Różnie z tym bywa. Każdy członek PZW powinien mieć założoną kartę ewidencyjną w swoim kole, ale wielu wędkarzy zmieniając przynależność kołową nie przenosi kart ewidencyjnych, a skarbnicy nie zakładają nowych.

[Friko]

A ja mam takie pytanie.... zakładając że mamy nieważne karty wędkarskie od prawie 10 lat (1 stycznie 1999) i że ktoś się po 9 latach jorgnął że tak własnie jest    to co, jak będę chciał składkę "członkosko" na PZW zapłacić to mi Bartek nie sprzedasz ?  To sie przecież hasjy PZW przestaną zaraz zgadzać. Odmowa przyjęcia składki członkowskiej to działanie na szkodę związku chyba ?

[woblery z Bielska]

(...)Odmowa przyjęcia składki członkowskiej to działanie na szkodę związku chyba ?

Chyba.

Przyjęcie od osoby nieuprawnionej - na pewno

 

 

Janusz, 

 

ŁAŁ... chcesz mi tym samym powiedzieć, że w "annałach" PZW nie śladu po tym, że zdałem egzamin, a jedynym tego dowodem jest tak naprawdę marny świstek papieru? 

 

Choć w sumie to ma i plus, wszak dobrze jest czasem przetrzeć oczy ze zdziwienia...

Prawidłowe pytanie powinno wyglądać trochę inaczej - czy urzędnik przełknie informację, że "u niego" nie ma śladu, że zdawałeś egzamin, a Ty twierdzisz, że masz uprawnienia od powiedzmy czterdziestu lat? To gdzie się ukrywałeś, że urzędnik śladu nie ma?

 

Jeśli mieszkasz wciąż w tej samej miejscowości, nie zmieniałeś koła, lub zmieniając go przenosiłeś kartotekę, to nie powinno być problemu. Teraz. Już niedługo będzie problem i to poważny. Dotychczasowe kartoteki muszą być zniszczone, gdyż są niezgodne z RODO. Ba, sam widziałem kartotekę, gdzie była zaznaczona "przynależność partyjna", a nawet fakt uczestnictwa w ORMO W przyszłym roku stare kartoteki będą znikały, a w nowych będzie tylko to, co ktoś rzetelnie wpisze. Jeden "znajdzie na to czas", a drugi się zagada i mu coś umknie. Naprawdę, zawsze tak było, że jak chcesz mieć coś wykonane dobrze, to "zrób to sam"

[Fossegrim]

Zastanawiam się czy gdy "kazaly" wymienić dowody osobiste z zielonych na plastikowe to też takie dyskusje były? Albo gdy się kończy ważność plastikowego to też takie burze tworzycie...? Moja Żona na jakimś forum matek czasem się udziela to powiem Wam, że te babeczki podobne problemy mają... 

[jachu]

Trochę późno się PZW zerwało, ale należy rozumieć, że nie chce narażać swoich członków na mandaty. Różne dokumenty i z różnych powodów nam wymieniano, więc chyba nie dziwmy się, że skoro te sprawy przekazano starostom. No i chyba dobrze, bo nie każdy mieszka w Warszawie, Gdańsku, Krakowie. Do powiatu jednak bliżej każdemu. Jest wystarczająco dużo czasu i każdy może wymienić kartę na aktualną.

Adamowi Czeskiemu powiem tak. Jak kiedyś przypadkiem staniesz staniesz przed obliczem sądu i stwierdzą, że tak lubisz mandaty, to bądź pewny, że coś tam dołożą.

[AdasCzeski]

Dominik, 

 

ok... ale na mojej karcie - którą właśnie z ostrożnością konserwatora dzieł bezcennych wyjąłem z folii, gdyż wszelkie zniszczenia narazi mnie na śmierć i urzędniczy niebyt -   jest pkt 5 cyt: "Karta ważna bezterminowo" 

 

Zresztą mniejsza z tym. Kopać z koniem się nie zamierzam. 

 

Niemniej Bartku przewrotnie Cię zapytam: a na jakiej to podstawie skarbnik w kole ma prawo mnie legitymować z dokumentów innych niż legitymacja? 

[BOB1]

...data wydania 04.03.98r. Ooooooo, dzięki ci losie szczęśliwy      

(przy dacie wstąpienia do PZW 1976     ) 

[jachu]

Masz BOB od wojewody, czy starosty? Bo moja z czerwaca 98 i wydana przez wojewodę. Widać też nie wiedział, że włazi z buciorami w kompetencje staroście.

[karolkrause]

Panowie toczycie pianę dywagujecie nad tym jak by to był jakiś problem podejśc i wymienić dokument na taki jak mówią przepisy ( koszt śmieszny w porównaniu do tego co wydajemy na Nasze hobby )   
Dokument upoważniający do czegokolwie ( prawojazdy , paszport , dowód itp... ) musi spełniać ustawowe wymogi i tyle ( jak np.chociażby  identyfikację właściciela ) a jak sobie to wyobrażacie posiadając karty sprzed 20-stu i więcej lat wstecz ...dalej jesteście tacy piękni i młodzi jak naście lat temu     

Jeszcze jedna kwestia ... osoba kontrolująca Nas w przypadku stwierdzenia nieważności dokumentu ma obowiązek zatrzymać go ... i co wtedy ... nie posiadasz uprawnień na dany moment do wędkowania ... a więc i tak czeka cię wizyta w Starostwie itp ...

[woblery z Bielska]

(...)

 

Niemniej Bartku przewrotnie Cię zapytam: a na jakiej to podstawie skarbnik w kole ma prawo mnie legitymować z dokumentów innych niż legitymacja? 

Sąd ma prawo "białą kartę" Ci odebrać. A wtedy skarbnik nie ma prawa przyjąć od Ciebie składek. Cyba że, jak wcześniej już wspomniałem, posiadasz obywatelstwo innego kraju. Od obcokrajowca takich wymagań, jak posiadanie dokumentu uprawniającego do wędkowania - już nie potrzeba...

[BOB1]

Masz BOB od wojewody, czy starosty? Bo moja z czerwaca 98 i wydana przez wojewodę. Widać też nie wiedział, że włazi z buciorami w kompetencje staroście.

Cholera, tak ta pieczątka na focie wygląda, że ciężko przeczytać "...WOJEWÓDZKI w Warszawie " może Kuba? może urząd ? 

Oraz pieczątka Dyrektora Biura Okręgu.

Grunt, że data OK

[venom_666]

Panowie, przerabiałem ten temat już kiedyś.

Karty wydane do 1996, traciły wazność z końcem 1998 roku.

Swoja wymieniłem w 1998 roku i uwaga - Wydana przez Urząd Wojewódzki, a jako wydający jest podpisany Komendant Państwoewej Straży Rybackiej, czyli ani starosta ani Wojewoda

Karta jest ważna - dlaczego ?? Ano z powodu cytowanego na pierwszej stronie artykułu Ustawy. Wydane wczesniej, czyli po 1996 roku dokumenty zachowują wazność.

Pogadałem sobie kiedys przy okazji kontroli z PSR i nie mieli zadnych zastrzeżeń (znaczy rzucili tekst o "niewazności", ale zacytowanie im tych dwu ustaw tzn. pierwszej o konieczności wymiany i drugiej pełnej o zachowaniu ważności dokumentów, oraz sprawdzeniu daty wydania spowodowało przyznanie mi racji.

 

Posiadanie karty wczesniejszej do dzisiaj, swiadczy niestety tylko o jej posiadaczu... W kazdym chyba kole wisiało ogłoszenie o konieczności wymiany karty. Pisały o tym chyba wszystkie gazety wędkarskie...

Jeśli ktokolwiek "nie wiedział" to po prostu brak mi słów...

[godski]

.dalej jesteście tacy piękni i młodzi jak naście lat temu     

 

Nie wiem jak Wy ale ja tam jestem    .

[Alaryk]

Potw

 

Nie wiem jak Wy ale ja tam jestem    .

Potwierdzam, jest