Legalne łowienie czy kolesiostwo?

[Mjynsiorz]

Pewnie koledzy z forum mają dużą wiedzę dlatego chchciałbym się dowiedzieć co o tym sądzicie.

A więc:

Na śląsku w małej miejscowości koło Jastrzębia Zdrój są 4 stawy z dopływem rzeki. Problem w tym, że na jednym z nich pewne osoby łowią z łodzi, twierdząc, że połowa stawu jest prywatna.

Kiedyś, jakieś 20 lat temu pewien Pan miał na swojej działce malutki staw obok rzeki, dzięki szkodom górniczym ziemia zaczęła siadać i staw połączył się z rzeką i równocześnie powiększył sie o 5 razy. Czy w takim wypadku może być tak jak on i jego koło pzw twierdzą, że ma prawo do połowu z łodzi mimo iż jest to staw pzw?

 

Na obrazku poniżej zaznaczyłem na czerwono jaki mniej wiecej był ten staw zanim zalała go rzeka.

[miramar69]

Jeżeli jest to woda PZW , to nie jest już jego własnością....

Jeżeli jest zakaz łowienia ze środków pływających , to na całości.... bo regulamin jest jeden dla całego zbiornika....

... i jeszcze jedno , ryby wpuszczane przez PZW nie są powiązane na sznurkach i pływają po całości zbiornika ; więc skąd pewność że te łowione przez prywatnego biznesmena są jego własnością ???? 

[Mjynsiorz]

Kiedy zadzwoniłem po straż, Ci powiedzieli że wlaściciel działki jest dogadany z kołem i nic nie zrobią.

Najlepsze jest to, że on tam miał tylko białoryb a teraz dziennie targa sandacze i szczupaki, nawet składki nie ma opłaconej, pływają tam również jego koledzy.

[miramar69]

          no to mamy przykład prawdziwej zmowy ... teraz wszyscy pewnie się będą podpinali pod "właściciela" i nikt nie będzie musiał płacić składki      ... chyba trzeba się z panem "zaprzyjaźnić"   

Edytowane 19 Listopada 2019 przez miramar69

[sukingad]

W tym przypadku chyba tylko sąd i powódzwto o ustalenie. Z mundurowymi będziesz się bujał co wizytę na zbiorniku. Mam jedną taką wodę z wariatem w pakiecie. Co sobotę przyjeżdża na swoją działkę graniczącą z wodą i piłuje ryja z tego swojego zagajnika, że to woda prywatna, co jest oczywiście bzdurą. Szkoda rozwijać ale jest wesoło jak szuwary mu odpowiadają szumem "won ubeku pierdolony! " hehe

[Darek Płochocki]

W tym przypadku chyba tylko sąd i powódzwto o ustalenie. Z mundurowymi będziesz się bujał co wizytę na zbiorniku. Mam jedną taką wodę z wariatem w pakiecie. Co sobotę przyjeżdża na swoją działkę graniczącą z wodą i piłuje ryja z tego swojego zagajnika, że to woda prywatna, co jest oczywiście bzdurą. Szkoda rozwijać ale jest wesoło jak szuwary mu odpowiadają szumem "won ubeku pierdolony! " hehe

O widzę,że nie tylko ja miałem z tym dżentelmenem do czynienia

Pocztkowo byłem uprzejmy ale kiedy się okazało że typ jest chamem jakich mało wytłumaczyłem mu tak żeby zrozumiał

[Dano-G]

Jeśli się nie zmieniły przepisy, to w przypadku kiedy "państwowa" woda zabierze prywatne tereny, to poszkodowany moze jedynie się ubiegać o odszkodowanie od państwa, zaś woda dalej jest państwowa wraz z terenem pod wodą plus dodatkowo linia brzegowa.

[sukingad]

O widzę,że nie tylko ja miałem z tym dżentelmenem do czynienia

Pocztkowo byłem uprzejmy ale kiedy się okazało że typ jest chamem jakich mało wytłumaczyłem mu tak żeby zrozumiał

Ja nawet nie musiałem się użerać bo "szuwary" mnie wyręczyły. Poszurał trochę w tych swoich liściach zagroził, że zadzwoni po Policję i pojechał w p.. dal

[Mjynsiorz]

Co zrobić w tym wypadku? Na policje zglosić, że doszło do nadużyć? Bo ewidentnie koleś jest ugadany z kołem i strażą

[Roseth]

Jeżeli jest to woda PZW , to nie jest już jego własnością....

Jeżeli jest zakaz łowienia ze środków pływających , to na całości.... bo regulamin jest jeden dla całego zbiornika....

... i jeszcze jedno , ryby wpuszczane przez PZW nie są powiązane na sznurkach i pływają po całości zbiornika ;  więc skąd pewność że te łowione przez prywatnego biznesmena są jego własnością ???? 

Fiu, fiu...Wywłaszczenie gotowe. Bez wyroku słynnych z niezawisłości polskich sądów nawet. Sam fakt zalania gruntu wodą nie świadczy o nabyciu/utracie własności(przynajmniej jeśli chodzi o wody stojące).A contrario : Omnia flumina publicum est/ itd...Ulpian i powodzie. Plus wyroki w/s jezior przepływowych.   Temat dużo bardziej złożony i nie do "rozpracowania" na jb.pl

Edytowane 19 Listopada 2019 przez Roseth

[miramar69]

"Własność" - miałem na myśli ,że Pan nie bedzie tam robił co mu się podoba i nie jest wyjęty z pod obowiązujących tam obecnie przepisów. obrońco własności prywatnej.

[Wojtunio]

Sprawdź na http://mapy.geoportal.gov.pl/imap/Imgp_2.html?gpmap=gp0

czy zbiornik jest podzielony. Jeśli jest to spisz nr działki i szukaj właścicieli. Bardzo ciężko bo RODO i w urzędach nie chętnie dzielą się takimi informacjami. Ale według mnie jeśli część działki jest jego to możecie mu skoczyć.

[SlawekNikt]

Fiu, fiu...Wywłaszczenie gotowe. Bez wyroku słynnych z niezawisłości polskich sądów nawet. Sam fakt zalania gruntu wodą nie świadczy o nabyciu/utracie własności(przynajmniej jeśli chodzi o wody stojące).A contrario : Omnia flumina publicum est/ itd...Ulpian i powodzie. Plus wyroki w/s jezior przepływowych. Temat dużo bardziej złożony i nie do "rozpracowania" na jb.pl

Historia zna takich wielu, którzy tak pisali dopóki nie przyszedł ten co miał albo mógł więcej ????

[Mjynsiorz]

Tak to wygląda na tej mapie:

[cinn]

Pieniądze wszystko załatwią...

 

Mam nie daleko siebie nieczynną żwirownie w miejscowości Spalona. Jezioro jest własnością PZW. Bardzo fajna wodą kiedyś była.

Kiedyś...

3/4 brzegów zostało sprzedanych pod działki. Do tych działek sprzedana część wody.

Nawet PZW postawiło bójki do której części można pływać.

Kiedyś jak jeszcze ie było bojek, kontrolowali działkowiczów łowiących w tym zbiorniku ryby to jeden z nich powiedział do strażnika PZW żeby wlazł do wody i powiedział swoim rybką żeby nie wpływały na jego teren i mówił żeby opuścili jego teren bo na policję zadzwoni.

 

Hajs wszystko wyjaśni w tej dziedzinie.

Za pieniądze nie ma czegoś takiego jak teren państwowy najwidoczniej.

Wszystko idzie załatwić.

[Skalaar]

Tak to wygląda na tej mapie:

hehe..no kilku właścicieli by się znalazło..

[BUBUATQ]

Proponuje zareagować to właśnie bierność ludzi doprowadziła to panśtwo do momentu w którym właśnie jesteśmy. Nie godzmy się na takie chore sytuacje.

[vako]

Kiedyś było tak w Prawie Wodnym, że jeśli właściciel gruntu wykopał/posiadał na swoim terenie akwen wodny i sąsiadował on z akwenem należącym do skarbu państwa i jakimś cudem doszło do połączenia tych akwenów(przekop/powódź/ katastrofa), to wówczas grunty prywatne stawały się z mocy prawa państwowe, a były(wywłaszczony) właściciel mógł się upominać o rekompensatę od skarbu państwa. Jak jest teraz nie wiem bo nie śledzę tego.

Edytowane 20 Listopada 2019 przez vako

[pietro]

Mi geodeta przy okazji pomiarów koło mojej działki nad jeziorem w zeszłym roku powiedział coś w stylu, że jeśli "woda państwowa" zalała kawałek czyjejś działki (na stałe) to po jakimś geodezyjnym zinwentaryzowaniu przechodzi to na Skarb Państwa, dotychczasowy właściciel nie może tego odzyskać, więc może w powiatowej geodezji spróbuj się dowiedzieć.

Edytowane 20 Listopada 2019 przez pietro

[Roseth]

hehe..no kilku właścicieli by się znalazło..

Trop zgodny ze wskazaniami mapy,ale... nie wiadomo czy własność wielu działek nie jest skupiona w niewielkiej liczbie rąk

Edytowane 20 Listopada 2019 przez Roseth

[Okonhel]

Mi geodeta przy okazji pomiarów koło mojej działki nad jeziorem w zeszłym roku powiedział coś w stylu, że jeśli "woda państwowa" zalała kawałek czyjejś działki (na stałe) to po jakimś geodezyjnym zinwentaryzowaniu przechodzi to na Skarb Państwa, dotychczasowy właściciel nie może tego odzyskać, więc może w powiatowej geodezji spróbuj się dowiedzieć.

 

Właściciel działki powinien wystąpić do Starostwa Powiatowego o odszkodowanie zgodnie z prawem wodnym.

[Mjynsiorz]

Czyli co, iść do koła, które opiekuje się tym stawem i zapytać jakie jest ich stanowisko w tej sprawie i poźniej ewentualnie zagrozić sądem za zezwolenie konkretnej osobie na polów z łodzi?

 

W ogóle fenomen tych stawów jest taki, że nigdy nie były zarybiane a jest tam dużo sandacza i szczupaka, niestety ciężko się łowi bo jest dużo zaczepów przy brzegu. Ostatnio sandacz 95cm został wyjęty.

[Roseth]

1.Kolego @Mjynsiorz odpowiedz sobie na pytanie,co chcesz Swoim działaniem uzyskać.

 

2.Zbadaj dokładnie stan faktyczny, być może stosunki własnościowe dotyczące tego tematu przedstawiają się inaczej, niż się wydaje ( wskazana osoba-beneficjent sandaczowych zarybień, których nie było,mógł  zawrzeć umowę z miejscowym kołem/Okręgiem PZW). 

 

3. Wg mojej opinii osoba nie będąca członkiem stowarzyszenia PZW w żaden sposób nie jest związana zakazem połowu ze środka pływającego na akwenie nie będącym w całości własnością/we władaniu/w dzierżawie PZW  na podstawie aktu wewnętrznego tego stowarzyszenia tj. Regulaminu APR czy Uchwały Zarządu Okręgu

 

 

[niko333]

Kiedyś łowiłem na stawach po żwirowni. Zbiornik był w dzierżawie lokalnego koło PZW. Pomimo tego, PSR robiąc kontrolę, zawsze omijała wędkarzy, którzy łapali w części, która była prywatną własnością, wyłączoną z dzierżawy, pomimo, iż to był jeden zbiornik. Tam można było łowić bez jakichkolwiek dokumentów.

[Okonhel]

Kiedyś łowiłem na stawach po żwirowni. Zbiornik był w dzierżawie lokalnego koło PZW. Pomimo tego, PSR robiąc kontrolę, zawsze omijała wędkarzy, którzy łapali w części, która była prywatną własnością, wyłączoną z dzierżawy, pomimo, iż to był jeden zbiornik. Tam można było łowić bez jakichkolwiek dokumentów.

 

Dziwi mnie postawa PSR (chyba ze to była SSR)- i zwrot "bez jakichkolwiek dokumentów" - kartę wędkarską muszą mieć (oczywiście z wyjątkiem młodzieży do lat 14 i cudzoziemców)..

Edytowane 22 Listopada 2019 przez Okonhel