Shimano Twin Power 2020

[ttoomm]

Ja podobnie jak @minnow podejrzewam, że body okaże się analogiczne do Vanquisha '19 i Stradicka FL, czyli cześć ze stopką odpowiednio Mg i Al, a druga strona z plastiku. W każdym bądź razie czekam na tzw. "obzor katuszki" bo czuje, że pojawi się lada dzień na YT.

[Salmon63]

Jedno jest pewne ani nowy TP, ani nowa Stella SW nie zagości w mojej szafie. Jeśli już na coś się zdecyduję to będzie to spod marki na D i znaku LT.

To po co zaglądasz do tego tematu????

[guciolucky]

Sam zastanawiam się od dłuższego czasu nad kwestią szpulek. Dlaczego producenci, uparcie klepią szpule z aluminium i są to dość toporne konstrukcje, przecież szpula nie jest poddawana obciążeniom i spokojnie mogłaby być wykonana z lekkiego tworzywa. Lekka szpula to chyba najlepsze miejsce gdzie można szukać zejścia z wagi...

[Brambor]

A chciałbyś mieć szpule z plastiku,  bo ja nie...

[przemow]

Ja podobnie jak @minnow podejrzewam, że body okaże się analogiczne do Vanquisha '19 i Stradicka FL, czyli cześć ze stopką odpowiednio Mg i Al, a druga strona z plastiku. W każdym bądź razie czekam na tzw. "obzor katuszki" bo czuje, że pojawi się lada dzień na YT.

Tylko co to zmienia?

TP SW 09 i 15sw też mają te połówki z plastiku a są nie do zaj....nia i nic się z nimi nie dzieje.

[ttoomm]

Nie miałem doczynienia z żadnym TP SW, także nie chce się wypowiadać na temat ich żywotności, materiałów użytych w mechanice itp., ale ich schematy przeglądałem. Za to kilka z plastikowa połówka, gdzie osadzony jest cały mechanizm przerobiłem i mam jakieś odniesienie chociażby do stanu gniazd elementów mechaniki. Poza tym, jak już chyba kiedyś pisałem, dziwne jest, że producent zmienia trend umiejscowienia mechaniki, tym bardziej że taka sytuacja miała miejsce z modelem TP '02, po czym z bliżej nie znanego mi powodu, na kilkanaście lat zrezygnowali z tego rozwiązania.

[Brambor]

Przemek ale za tą kasę powinien być full metal, a nie hybryda, jak tańszy Stradic FL.

 

 

https://www.youtube.com/watch?v=C-iQGphQ6AU

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez Brambor

[guciolucky]

A chciałbyś mieć szpule z plastiku,  bo ja nie...

Ja bym chciał. Chętnie kupiłbym nawet lżejsze szpule do posiadanych kołowrotków. Nie widzę powodu żeby szpula musiała by być metalowa. Zastanawiam się dlaczego szpule są ciężkie i czy jest ku temu logiczny argument.

[Jozi]

Tylko co to zmienia?

TP SW 09 i 15sw też mają te połówki z plastiku a są nie do zaj....nia i nic się z nimi nie dzieje.

Jakoś ten plastik w TP SW 09 wcale mi nie przeszkadza, maszyna do główek 50g + gumiaki 4-6" nie do zabicia, waga też jeszcze akceptowalna nawet po podpięciu do 9 stopowego uncjowego CD, np. chcąc połowić na szybko bolenie kij jest przyzwoicie doważony.

Nie do przecenienia jest kompatybilność szpul ze stellą 4000 FD, moszna mieszać do bólu (żyłka, plecionka różnej grubości).

[smokwelski]

Metalowy rotor mnie zaskoczył, nie będę ukrywał. Szczęka opadła.

Jakby się jeszcze pozytywnie wyjaśniła sprawa z korpusem to powiem Yes, yes, yes! Oglądałem ze wszystkich stron i mam trochę obawy, ten podział przebiega niestety chyba w ten sposób, że pokrywa jest ze stopką, więc zasadnicza buda byłaby odrębnym bytem. W tym przypadku (o ile się potwierdzi) podejrzewam, że nie będzie ona z CI4+, czyli cały korpus technicznie, jak Stradic 19, a na plus metalowy rotor. Tak podpowiada logika. Inaczej mamy właściwie Stellę, Shimano nie lubiło nigdy robić jej nadmiernej konkurencji. Ale przy metalowym korpusie robi się miejsce dla Twina XD, całkowicie metalowy korpus + rotor od Vańka. Co byłoby lepsze? Obstawiam opcję 2.

 

Ogólnie bardzo ładny projekt, agresywna nacięcia szpuli. Złota i podoba się i nie. Ale też uważam, ze będą pasować zamiennie ze Stradikiem, Vańkiem i Stellą, więc można pokombinować.

 

 

Nowy :-) !!! zaczep linki. Shiamno zawsze ceniło ironię i dobry żart i za to szacunek.

 

Edyta: ale na logikę, jak korpus miałby być w typie Stradica, bo byłby od Stradica, z innym malowaniem co najwyżej. Ale jest inny. Ze Stelli (ale oczywiście alu, nie magnez) też nie (inne osłony), bo już sprawa byłaby jasna... Ech, zagwozdka...

 

Drogi Siwy Gołębiu: opisy techniczne Shimano to prawda, obiektywizm i rzetelność godne Wiadomości. Dystansu trochę zachowaj.

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez smokwelski

[przemow]

Sam zastanawiam się od dłuższego czasu nad kwestią szpulek. Dlaczego producenci, uparcie klepią szpule z aluminium i są to dość toporne konstrukcje, przecież szpula nie jest poddawana obciążeniom i spokojnie mogłaby być wykonana z lekkiego tworzywa. Lekka szpula to chyba najlepsze miejsce gdzie można szukać zejścia z wagi...

Mogę podać przepis na zniszczenie szpuli.

Nawijasz grubą plecionkę na podkład dość ściśle, potem już tą właściwą, zakręcasz hamulec na beton i łowisz :-)

Uwierz mi że widziałem jajowate szpule.

A dwa. Już widzę ten płacz i obrzucanie błotem producenta że za tyle piniądzów, nie dość że prawa połówka z plastiku to jeszcze i szpula plastikowa he he :-)

[raven88]

Też mam wrażenie, że plastikowa szpula by się prędzej czy później odkształciła.

[przemow]

To nie jest wrażenie bo nawet zegarem mierzyłem kiedyś u kolegi szpulę od TP 98 bo była organoleptycznie jajowata. Tłumaczyłem sobie że to niemożliwe a jednak. I teraz jeśli stało się to z tak toporną szpulą to plastik już zupełnie by poległ.

Trzeba czekać na tytanowe szpule :-)

Ps. Odnośnie tej prawej połówki.

Nawet jeśli będzie plastikowa to żaden problem bo największe siły jakie działają na budę są z lewej strony.

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez przemo_w

[raven88]

https://www.youtube.com/watch?v=bEvlwJa9Nys

 

Tu w opisie podają, że rotor od Stelli FJ, a body od Vanquisha FB.... Czyli body z magnezu?

[kineret]

Dlaczego producenci, uparcie klepią szpule z aluminium i są to dość toporne konstrukcje, przecież szpula nie jest poddawana obciążeniom i spokojnie mogłaby być wykonana z lekkiego tworzywa. Lekka szpula to chyba najlepsze miejsce gdzie można szukać zejścia z wagi..

Szpula również poddawana jest obciążeniom i to całkiem sporym. Dużo zależy od gatunku ryb.

Aluminium jest dość wdzięcznym materiałem - lekkim, sztywnym, stosunkowo tanim, odpornym na korozję i łatwym w obróbce. Na dodatek dobrze odprowadza ciepło, co nie jest bez znaczenia.

Porównując wagi szpulek Daiwy i Shimano sprzed kilku lat z tymi, które mamy teraz, dobrze widać trend dążący do obniżania wagi właśnie w tym miejscu.

[przemow]

To teraz moje 15 nabiorą wartości...

Sławek słyszysz już jak ćwierkają Ci złotówki w kieszeni gdy wystawisz na giełdzie swoje nówki 15stki :-)

[huligan77]

Teraz moje 15 pójdą na półkę zamiast łowić... ????????

[guciolucky]

Mogę podać przepis na zniszczenie szpuli.

Nawijasz grubą plecionkę na podkład dość ściśle, potem już tą właściwą, zakręcasz hamulec na beton i łowisz :-)

Uwierz mi że widziałem jajowate szpule.

A dwa. Już widzę ten płacz i obrzucanie błotem producenta że za tyle piniądzów, nie dość że prawa połówka z plastiku to jeszcze i szpula plastikowa he he :-)

A co ma wspólnego moc plecionki podkładu z siłami działającymi na szpulę?

 

Szpula jest okrągła w przekroju, nawój ma kształt szpuli więc nie ma możliwości żeby odkształciła się tworząc owal z winy sił działających przez linkę.

 

Nawijając linkę i zaciskając na długopis, okradły w przekroju, plastikowy, najtańszy, pierwsza strzeli linka...szpuli nie da się zniszczyć linką to czysta fizyka, pierwszy urwie się kabłąk.

 

Nadal nie znam powodu.

[rolen]

Czyli body z magnezu?

Nie

[raven88]

Nie

 

Konkretnie. Rozwiniesz? Bo Vanquisha FB nie miałem, a w opisach body widzę magnez.

[smokwelski]

Czyli jeżeli jeszcze będzie istniał w kolejnej generacji xd, ten sam korpus tp z rotorem vańka, to będzie to wyraźny regres w stosunku do podstawowej wersji, nawet jeśli będzie minimalnie lżejszy.

 

Stradic, Tp, xd, stella sw: alu; stella, excense, vanquish: mg. Tak było i, mam nadzieję, jest i będzie.

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez smokwelski

[rolen]

Konkretnie. Rozwiniesz? Bo Vanquisha FB nie miałem, a w opisach body widzę magnez.

Nie ma co rozwijać, bo tu jest wszystko jasno opisane:

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5913?fbclid=IwAR1cRhDBkojHs_B-qtIr5TGNPMgGcFCtrT_lXpj2qfpn9PC3QB_4Q52TK00

[guciolucky]

Korpus o wysokiej sztywności, który może wytrzymać nieoczekiwane wstrząsy. Kołowrotki, które podczas nawijania podlegają dużym obciążeniom, wymagają większej sztywności w całym korpusie, w tym w stopie kołowrotka. Korpus HAGANE tłumi niepokój mocy spowodowany wstrząsem, zginaniem i skręcaniem w trudnych warunkach dzięki lekkiemu metalowemu korpusowi. Z przytłaczającą wytrzymałością nadal wspieramy walki wędkarzy.

[przemow]

A co ma wspólnego moc plecionki podkładu z siłami działającymi na szpulę?

 

Szpula jest okrągła w przekroju, nawój ma kształt szpuli więc nie ma możliwości żeby odkształciła się tworząc owal z winy sił działających przez linkę.

 

Nawijając linkę i zaciskając na długopis, okradły w przekroju, plastikowy, najtańszy, pierwsza strzeli linka...szpuli nie da się zniszczyć linką to czysta fizyka, pierwszy urwie się kabłąk.

 

Nadal nie znam powodu.

Podkład zaciska się na szpuli i teraz wg Twojej teorii będzie zaciskał się równo i jest ok. Otóż nie, bo w którymś miejscu materiał ustąpi.

Widać jeszcze mało widziałeś co ludzie potrafią zrobić z młynkiem.

To wytłumacz mi czemu pękła plastikowa szpula od Mikado SCR czy jakoś tak? Bo dla mnie to po prostu zaciścięta plecionka z podkładu ją zgniotła.

Edytowane 15 Stycznia 2020 przez przemo_w

[Jozi]

Nie ma co rozwijać, bo tu jest wszystko jasno opisane:

http://fishing.shimano.co.jp/product/reel/5913?fbclid=IwAR1cRhDBkojHs_B-qtIr5TGNPMgGcFCtrT_lXpj2qfpn9PC3QB_4Q52TK00

Mówisz Robert by tylko podejść do sprawy ze zrozumieniem   :)   . 

Ale ja uwielbiam te zimowe rozważania sprzętowe, jakby jeszcze inżynierowie D i S czytali nasze forum i wyciągali wnioski to powstały by niepowtarzalne konstrukcje na lata i to bez potrzeby modernizacji. 

Tylko wówczas my nie mielibyśmy o czym pisać i rozważać błędów konstrukcyjnych.