Złoto

[Jarek]

Możesz kupić ETF inwestujący w prawdziwe złoto.

Można - warto jednak sprawdzić gdzie taki ETF przechowuje kruszec i w jakim stopniu jest zabezpieczony fizykiem. Tzn. ile papierowych uncji przypada na jedną w sejfie.

[foreks]

Złoto niedługo odpali, duże oczekiwania inflacyjne w dolarze, krzywa rentowności wystramia się, bo nikt nie wierzy, że FED nie będzie podwyższał stóp, na surowcach rally, a złoto stoi. Tyle, że złoto kupuje się przez kontrakty albo ETFy. Fizycznie to tak, jakby kupować sobie kołowrotki, bo aluminium wzrośnie.

[PrzemekL]

Panowie a jak zapatrujecie sie na WIG. Bedzie spadek akcji czy nie?

[korol]

ETFy to mogą być na cele spekulacyjne.
Do przechowania wartości, pod kryzys, wojnę itd. forma fizyczna, najlepiej podzielna.


Co do OFE, to te mld już są na giełdzie. Nawet nie będą sprzedawane, przeniosą zapisy elektroniczne i przy okazji zajumają 15%.

Edytowane 21 Marca 2021 przez korol

[foreks]

ETF to nie spekulacja, to syntetyczny walor, który naśladuje instrument bazowy. Nie musisz replikować portfela samodzielnie, zostawiasz to hurtownikowi - koszty transakcyjne to połowa sukcesu. OFE mają w portfelu głównie WIG20, a nieszeroki WIG. W20 nie rośnie, bo nie wiadomo, ile osób przejdzie do ZUS, a ile zostanie w IKE. Przejście do ZUS, oznacza transfer akcji do FRD, a ten będzie zarządzany przez PFR. I tu nie wiadomo, czy PFE nie spienięży tego od razu.

 

Jeśli chodzi o 15% - nie ma czegoś takiego jak "haracz". Składki do OFE zawsze pomniejszały podstawę opodatkowania, nigdy nie były opodatkowane. Wszystkie inne oszczędności były "ozusowane, opitowane i obelkowane". Pierwsze dwie pozycje to jakieś 40%, trzecia stawka to 19%. Za prywatyzację OFE państwo pobiera 15% i ja kupuję za to dziedziczenie - dla mnie bargain. Jeżeli państwo nie brałoby doli, to nowe IKE przy wypłacie powinno być opodatkowane 17/32%. To więcej, czy mniej niż 15%? - Halo, tu Ziemia do orbity. I jak wtedy odziedziczyć środki, które nigdy nie były niczym opodatkowane? Nieopodatkowane nigdy środki na koncie w ZUS nie podlegają dziedziczeniu, ale mamy zawsze nieujemną waloryzację i dożywotnie świadczenie. Mam za to PIT i składkę zdrowotną od ZUS. Nie chcę PIT, nie chcę składki, chcę dziedziczenia i prywatności - płacę dumpingowe 15% z dołu zaległych opłat - dosyć prosty deal. Argument o nacjonalizacji prywatnych firm przez państwo wynika z nieporozumienia. FRD dziś zarządza ZUS, a będzie zarządzał PFR TFI. Jeżeli akcje w PFR TFI to nacjonalizacja, to czy to oznacza, że środki zarządzane przez największe TFI (PKO, PZU, Pekao) z dominującym w kapitale Skarbem Państwa to też nacjonalizacja, nawet dobrowolna? A fundusze obligacji skarbowych w państwowym TFI to nacjonalizacja do kwadratu pewnie nawet.

[Jarek]

ETF to nie spekulacja, to syntetyczny walor, który naśladuje instrument bazowy. Nie musisz replikować portfela samodzielnie, zostawiasz to hurtownikowi - koszty transakcyjne to połowa sukcesu. OFE mają w portfelu głównie WIG20, a nieszeroki WIG. W20 nie rośnie, bo nie wiadomo, ile osób przejdzie do ZUS, a ile zostanie w IKE. Przejście do ZUS, oznacza transfer akcji do FRD, a ten będzie zarządzany przez PFR. I tu nie wiadomo, czy PFE nie spienięży tego od razu.

 

Jeśli chodzi o 15% - nie ma czegoś takiego jak "haracz". Składki do OFE zawsze pomniejszały podstawę opodatkowania, nigdy nie były opodatkowane. Wszystkie inne oszczędności były "ozusowane, opitowane i obelkowane". Pierwsze dwie pozycje to jakieś 40%, trzecia stawka to 19%. Za prywatyzację OFE państwo pobiera 15% i ja kupuję za to dziedziczenie - dla mnie bargain. Jeżeli państwo nie brałoby doli, to nowe IKE przy wypłacie powinno być opodatkowane 17/32%. To więcej, czy mniej niż 15%? - Halo, tu Ziemia do orbity. I jak wtedy odziedziczyć środki, które nigdy nie były niczym opodatkowane? Nieopodatkowane nigdy środki na koncie w ZUS nie podlegają dziedziczeniu, ale mamy zawsze nieujemną waloryzację i dożywotnie świadczenie. Mam za to PIT i składkę zdrowotną od ZUS. Nie chcę PIT, nie chcę składki, chcę dziedziczenia i prywatności - płacę dumpingowe 15% z dołu zaległych opłat - dosyć prosty deal. Argument o nacjonalizacji prywatnych firm przez państwo wynika z nieporozumienia. FRD dziś zarządza ZUS, a będzie zarządzał PFR TFI. Jeżeli akcje w PFR TFI to nacjonalizacja, to czy to oznacza, że środki zarządzane przez największe TFI (PKO, PZU, Pekao) z dominującym w kapitale Skarbem Państwa to też nacjonalizacja, nawet dobrowolna? A fundusze obligacji skarbowych w państwowym TFI to nacjonalizacja do kwadratu pewnie nawet.

Tak zgrabna argumentacja, że prawie łyknąłem

 

Panowie a jak zapatrujecie sie na WIG. Bedzie spadek akcji czy nie?

 

Przy obecnym poziomie inflacji, nominalnie, długoterminowo tylko w górę... Krótkoterminowo to nikt nie wie... 

 

Złoto niedługo odpali, duże oczekiwania inflacyjne w dolarze, krzywa rentowności wystramia się, bo nikt nie wierzy, że FED nie będzie podwyższał stóp, na surowcach rally, a złoto stoi. Tyle, że złoto kupuje się przez kontrakty albo ETFy. Fizycznie to tak, jakby kupować sobie kołowrotki, bo aluminium wzrośnie.

 

Kupowanie kontraktów na fizyczne złoto to tak jakby kupić kołowrotek i trzymać go w sklepie internetowym do czasu wyjazdu na ryby licząc że sprzedawca nam go wyśle w razie potrzeby i po drodze nie opchnął go drugi raz, Sens ma tylko jeżeli kupujemy je krótkoterminowo - spekulacyjne. Jako forma oszczędzania, przeniesienia wartości nie ma kompletnie żadnego sensu.

[foreks]

Pozycję na kontrakcie roluje się na kilka dni przed wygaśnięciem serii - uwierz, że kontrakty są najtańszą formą ekspozycji na walor. Jeżeli jednak ktoś lubi przepłacać za fizyczny zakup i przechowywanie to polecam NBP albo Mennicę Polską - 1g Au kosztuje 300zł. Tymczasem implikowana cena 1h złota na giełdzi tj.e XAUUSD kosztuje 56$, czyli PLN 210 zł. Zakładam, że dziś nikt nie kupuję akcji i obligacji na papierze, a nie nie żąda książeczki oszczędnościowej - handel i oszczędności robi się juz jakiś czas w formie zdematerializowanej.

[korol]

Oczywiście, że spekulacja. W przypadku armagedonu dla którego kupuje się złoto nic z tych ETFów nie zostanie. Popadają pośrednicy, kasa nie do odzyskania.
Żeby uniknąć dalszego pisania co to ETF i innych podstaw dla studentów, jestem doradcą inwestycyjnym z długim stażem w zarządzaniu aktywami. Teraz aktywa dwóch funduszy inwestycyjnych łącznie ponad 2mld, docelowo z 9. Ci z PFR to moi koledzy Nie spieniężą, bo wartość by mocno spadła.


Halo tu ziemia. Te pieniądze już miały być dziedziczone. OFE miały taką, a nie inną konstrukcję, aby być atrakcyjne (pomijając złodziejskie opłaty za zarządzanie). Halo, w tzw. nowym ładzie wg kontrolowanych przecieków emerytury mają być nieopodatkowane. Obsługa podatku od emerytur jest droższa od wpływów, a w połączeniu z wypłacaniem potem 13tek całkowicie bez sensu.

Własność jest wtedy, kiedy można nią swobodnie dysponować, to znaczy wypłacić, wykorzystać na wkład własny, na spłatę kredytu, kupić wędkę. Tutaj mamy obietnice własności (jeśli ktoś dożyje do wieku emerytalnego) i haracz ściągany z góry, a nie przy wypłacie. To znaczy haracz dziś, a pieniądze może za 20 lat. Co z wartością pieniądza w czasie? Po prostu 20mld piechotą nie chodzi, tyle.

Halo ziemia, u nas ustawę można zmienić w ciągu jednego dnia wraz z podpisem Prezydenta. Jutro mogą być już niedziedziczone, co za problem Wyższa konieczność itd., coś się wymyśli.

Edytowane 21 Marca 2021 przez korol

[foreks]

Nie jesteś żadnym doradcą inwestycyjnym, co najwyżej finansowym z Open Finance - piszesz głupoty na poziomie powiatowego maturzysty. ETF to jednostka funduszu inwestycyjnego - masa majątkowa funduszu oddzielona jest od towarzystwa i czuwa nad tym depozytariusz. 

[korol]

Można sprawdzić na stronie KNF, albo zapytać w PFR lub BGK. Może być jeszcze ZMiD
Sugeruje więcej pokory i mniej naganiania na konstrukcje finansowe które w przeddzień kryzysu są obarczone większym ryzykiem.

PS
z pewnością podczas armagedonu wszyscy depozytariusze przetrwają

Edytowane 21 Marca 2021 przez korol

[foreks]

Poproszę nr licencji. Jako DI nie pisałbyś takich głupot, że OFE pobierały wysokie opłaty za zarządzanie. One wynosiły 20y temu 0,05 i spadły później do 0,045% WAN. Wysokie były opłaty dystrybucyjne. 

[korol]

Niektórym wystarczy dać pisać

Fundusze emerytalne ze stawką 10% na start,  albo 9%!!  Dopiero 0,5% za zarządzanie było ok, ale w połączeniu z dystrybucyjną np. ok 3% w 2013 r. słabo. Wcześniej patologia. Do tego strategia 70% w obligacje skarbowe, a reszta w szeroki indeks. Żyć i nie umierać.

Edytowane 21 Marca 2021 przez korol

[venom_666]

Ja tam sie może i nie znam, ale nie uwierzę że przeniesione środki w razie wypłaty za te 10-15-20 lat nie zostaną opodatkowane jak kazde inne pobierane świadczenia z powodu wzięcia teraz PROWIZJI za przeksięgowanie ich z konta na konto...

Tak więc ktos tu ciut naciąga fakty...

Po prostu miłościwie nam panujący oskubia nas teraz i tyle... Potem normalnie jeszcze przystrzygą...

[Waldi]

ETFy to mogą być na cele spekulacyjne.

Do przechowania wartości, pod kryzys, wojnę itd. forma fizyczna, najlepiej podzielna.

 

 

Co do OFE, to te mld już są na giełdzie. Nawet nie będą sprzedawane, przeniosą zapisy elektroniczne i przy okazji zajumają 15%.

Bym się tak nie rozpędzał, w kategorycznych stwierdzeniach. Część osób, czyli w okolicach wieku przedemerytalnego, będzie wolała, aby pieniądze z ich OFE poszła do ZUS-u. Ludzie młodsi zdecydują się na transfer z OFE do nowego IKE.

[tomi101]

Serwus.

Czy ktoś z użytkowników forum prowadzi jakąś firmę /działalność handlową zajmującą się handlem metalami szlachetnymi (złoto, srebro, monety itd.)?

Chciałbym zakupić jakąś sztabkę lub monetę na prezent i potrzebuję porady co, jak i za ile.

Osoby chętne do pomocy zapraszam na prywatne wiadomości.

 

Pozdrawiam Tomi ????

[krokkop]

Witam ,

Odsylam na strone 6 aby poczytac, ,nie nalezy kupowac okazji itp. Tylko ze sprawdzonego sklepu, firmy. .

 

https://www.heraeus-gold.de/de?gclid=EAIaIQobChMI77CIrJa38wIVmRkGAB1y1AlPEAAYAiAAEgINhPD_BwE

 

 

https://shop.degussa-goldhandel.de/gold

 

Pozdrawiam Zbigniew

Edytowane 7 Października 2021 przez krokop

[Waldi]

Maja jakieś nazwy ?

Pytam bez ironii, nie znam się

AEM - Agnico Eagle Mines

NEM - Newmont Corporation

 

Ostatnio przecenione, czyli stopa dywidendy wyższa.

[Luckyguliver]

Serwus.

Czy ktoś z użytkowników forum prowadzi jakąś firmę /działalność handlową zajmującą się handlem metalami szlachetnymi (złoto, srebro, monety itd.)?

Chciałbym zakupić jakąś sztabkę lub monetę na prezent i potrzebuję porady co, jak i za ile.

Osoby chętne do pomocy zapraszam na prywatne wiadomości.

 

Pozdrawiam Tomi

Takie rzeczy tylko u autoryzowanego dealera lub w mennicy. Zachowaj paragon na wypadek gdybys chcial to kiedys sprzedac.

[SlawekNikt]

Takie rzeczy tylko u autoryzowanego dealera lub w mennicy. Zachowaj paragon na wypadek gdybys chcial to kiedys sprzedac.

Można kupić nawet na alledrogo czy olx albo w lombardzie ... O ile sprzedający ma stosowne dokumenty czy paragon.

[Gość szkutnik]

Sprawdzony sklep https://www.metalelokacyjne.pl

Lepiej kupować monetę i to z tych znanych. Najlepiej filcharmonika albo krugerranda ( są najpopularniejsze) Sztabkę ciężej sprawdzić czy nie podrobiona.

Edytowane 8 Października 2021 przez szkutnik

[krokkop]

https://www.metalelokacyjne.pl/product-zha-4067-Krugerrand-1-uncja-Zlota-2020-Proof.html

 

1 oz za 14 tys zl !! To jest wyzysk! w bialy Dzien Bez mydla w d,…

 

https://shop.degussa-goldhandel.de/1-oz-krugerrand-goldmuenze-suedafrika-aktueller-jahrgang

 

Degussa to Klassa Swiatowa!! 1 oz koszt 1603 Euro = okolo 7300 zl ! Wiec polowa polskiej monety!

 

Panowie szukac i sprawdzac ceny na calym swiecie!

Nie dac sie dy,…

[godski]

https://www.metalelokacyjne.pl/product-zha-4067-Krugerrand-1-uncja-Zlota-2020-Proof.html

 

1 oz za 14 tys zl !! To jest wyzysk! w bialy Dzien Bez mydla w d,…

 

https://shop.degussa-goldhandel.de/1-oz-krugerrand-goldmuenze-suedafrika-aktueller-jahrgang

 

Degussa to Klassa Swiatowa!! 1 oz koszt 1603 Euro = okolo 7300 zl ! Wiec polowa polskiej monety!

 

Panowie szukac i sprawdzac ceny na calym swiecie!

Nie dac sie dy,…

To nie lepiej wyższa próba w tej cenie? 

 

 

Np.: https://www.mennicaskarbowa.pl/product-pol-11-1-uncja-Sztabka-zlota.html?utm_source=SalesIntelligence&utm_medium=cpc&utm_campaign=SI_138897&utm_content=11&gclid=CjwKCAjw2P-KBhByEiwADBYWCrPJifugd2etaBfyBXdTUa5n8aqizQs3ypfbGK8fx8Toca9yBYzdAhoCR4gQAvD_BwE#nclid=14a8fefbdf3587896dfcbb3e4d9f00c6

[SlawekNikt]

Tia ... Metale dekoracyjne ... Mennica jakaś tam ... Jak kto lubi duuużo przepłacać to można kasę wydawać ... Demokracja przeca jest ...

[Gość szkutnik]

aktualnie gold na comex 7034 - metale lokacyjne filcharmonik 7282 zł tj 3,5%   powyżej ceny złota papierowego. Nie wiem gdzie można znaleźć tańsza opcję, chyba na aliexpresie z domieszką wolframu

 

https://www.metalelokacyjne.pl/product-zha-4611-Wiedenski-Filharmonik-1-uncja-Zlota-2021.html

 

 

ten zalinkowany krugerrand za 14 k to jakiś nakład kolekcjonerski (1000 szt) wiec szkoda kasy

 

 

tutaj link posortowane wedlug ceny https://www.metalelokacyjne.pl/zha_m_Produkty_Monety_zlote-546.html?filter_traits%5B1%5D=&filter_producer=&filter_traits%5B510%5D=481&filter_traits%5B69%5D=&filter_stock24availability=

Edytowane 8 Października 2021 przez szkutnik

[SlawekNikt]

Wydania kolekcjonerskie ... Temat szeroki jak rzeka Oka ... ???? Wszak różne rzeczy ludzie kolekcjonują.