Górny Śląsk - gdzie na ryby?

[Hudzik]

Ten zakaz dotyczy na razie połowy zbiornika jakim jest "Kuźnica Warężyńska" ,potocznie nazywana"Pogoria 4".Zbiornik rewelacyjny do łowienia z łódki,wyspy ,sporo górek,woda bardzo czysta.Ogólnie wszystkie Pogorie  to bardzo fajne wody,pod względem wędkarskim i wypoczynkowym.

[Salmon63]

Szczególnie "wypoczynkowym" i to co zostawiają ????

[ORKA]

Te śmieci i zachowanie części wypoczywających na tym zbiorniku to jest prawdziwa masakra. Chamstwo i chlew jaki po sobie zostawiają nie mieści się w głowie. Ja osobiście nie rozumiem co tacy ludzie mają w głowach.

[Olo1970]

To nie jest argument dla zakazu pływania na spalinie. Te śmieci zostawiają plażowicze jak i wędkarze stacjonarni. Na łódź zabierasz minimum tego co jest Ci potrzeba.

 

Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka

[theslut]

... Na łódź zabierasz minimum tego co jest Ci potrzeba.

 

Wysłane z mojego SM-G935F przy użyciu Tapatalka

Taa, np. wcześniej wspomniane 150 KM .

[ORKA]

Wędkarze pływający na spalinach to jest promil tego co tam pływa. Głównie to motorówki tak jak wcześniej pisał kolega po 150 koni i skutery które są moim zdaniem największym utrapieniem tego zbiornika. 15-20 idiotów na skuterach skutecznie uprzyksza odpoczynek setką osób wypoczywających na brzegu. Gdyby jeszcze oni pływali bliżej środka zbiornika to pół biedy ale oni na pełnym gazie szaleją 50 m od brzegu nieraz pomiędzy kapiącym się ludźmi. Jest to strasznie irytujące zachowanie a przede wszystkim niebezpieczne. Jeśli o mnie chodzi to byłoby lepiej gdyby na całym zbiorniku była strefa ciszy.

[Woytec]

Tymczasem nad rzeką panuje leniwe przedwiośnie, brak roślinności pozwala obłowić miejscówki niedostępne w sezonie i odsłania różne ciekawostki (np. budynki koszarów z XVIII w.). Niestety teraz też szczególnie widać też ile śmieci niesie rzeka oraz zostawiają wędkarze i okazjonalni imprezowicze, przykry widok. 

 

Na wodzie nie widać żadnej aktywności ryb ale na wolno prowadzony przy dnie ok. 4 cm wobler najpierw połakomił się ładny kleń, który spiął się pod nogami, a następnie zębata mamuśka zapięta w nożyczkach. Ryba ewidentnie w tarle, szybko wróciła do wody. Zmieniam przynęty na mniejsze, szukam kleni i jazi ale nic się już nie dzieje. 

[bartkano]

Z roku na rok niestety coraz mniej ryb w Katowickim. Zastanawiam się dlaczego tak jest. Coraz więcej osób wypuszcza złowione ryby. Wędkarstwo w okręgu zaczyna polegać na chodzeniu nad wodą z wędką. Czy jest jeszcze sens udawać, że wszystko jest ok? ????

[adamos]

Są miejsca gdzie ryb przybywa np; Dzierżno Duże, Odra w Kędzierzynie.

[bartkano]

Są miejsca gdzie ryb przybywa np; Dzierżno Duże, Odra w Kędzierzynie.

[bartkano]

Odra w KK i Dzierżno Duże posiadało naście lat temu wędkarsko większy potencjał. BP mimo starań to całkiem inna, ale nadal piękna rzeka tylko, że trochę bez życia. ????

[Woytec]

Bartek, mamy dużą rzekę, małą rzekę i zbiornik, różne warunki i potencjał ale ten sam problem - nieumiarkowana eksploatacja. Bez ograniczania presji min. poprzez tworzenie odcinków no-kill, wzrost opłat, brak atrakcyjnych porozumień itp. cały wodny ekostystem jest zagrożony perspektywą rozgrzanego oleju na patelnii ...

[theslut]

Uważaj Wojtek co piszesz, okręg w Katowicach też zagląda na JB. Potem jednym wprowadzają dodatkowe opłaty a innym wpuszczają do wód ponad 200 tyś. kg karpia rocznie na pod ten rozgrzany olej.

[Woytec]

Uważaj Wojtek co piszesz, okręg w Katowicach też zagląda na JB. Potem jednym wprowadzają dodatkowe opłaty a innym wpuszczają do wód ponad 200 tyś. kg karpia rocznie na pod ten rozgrzany olej.

 

@theslut, mam nadzieję, że zaglądają (dużo ICH więc to bardzo prawdopodobne) ale wątpię żeby czytali ze zrozumieniem. Z jednej strony powstają nowe łowiska no-kill, z drugiej absurdy typu "wody górskie" za 30 zł dopłaty rocznej przy jednoczesnym braku zrównoważonej gospodarki i ochrony wód, a na koniec dnia nie da się ukryć, że priorytet to nakarmienie karpiem rzeszy członków. I karpie zdecydowanie zasługują na ochronę od momentu poczęcia, nawet środki z UE udało się pozyskać na utworzenie Spytkowicach nowego punktu patrolu straży rybackiej w Dolinie Karpia (LINK). Ktoś powie, że wszystko w naszych - członków rękach ale szczerze, kto ma na to czas żeby kopać się z koniem w oparach absurdów organizacji osadzonej formalnie i mentalnie w głębokim PRL-u. 

 

Byle do wiosny i dobrze, że mamy porozumienie z Jelenią i Zieloną Górą 

 

Edytowane 9 Marca 2019 przez Wojtek2016

[katystopej]

Wróciłem z kanału Ulga w Raciborzu bez brania, liczyłem na klenia ale lipa, jeszcze trochę wiało, woda podniesiona i mocny uciąg. Trzeba poczekać aż się ociepli, trawa zazieleni i uderzyć znowu.

[ORKA]

WOJEWODA ŚLĄSKI NR NPII.4131.1.411.2018

ROZSTRZYGNIĘCIE NADZORCZE

Katowice, 2 sierpnia 2018 r.

Na podstawie art. 79 ust. 1 ustawy z dnia 5 czerwca 1998 r. o samorządzie powiatowym (Dz. U z 2018 r., poz. 995 z późn. zm.)

stwierdzam nieważność

uchwały Nr XLI/459/2018 Rady Powiatu Będzińskiego z dnia 25 czerwca 2018 r. w sprawie wprowadzenia zakazu używania jednostek pływających napędzanych silnikami spalinowymi na wodach zbiornika wodnego Kuźnica Warężyńska na obszarze Gminy Siewierz, w całości, jako sprzecznej z art. 116 ust. 1 ustawy z dnia 27 kwietnia 2001 r. Prawo ochrony środowiska (tekst jedn. Dz. U. z 2018 r. poz. 799 z późn. zm.), dalej jako „ustawa”.

Uzasadnienie

Rada Powiatu Będzińskiego na sesji w dniu 25 czerwca 2018 r. przyjęła uchwałę Nr XLI/459/2018 w sprawie wprowadzenia zakazu używania jednostek pływających napędzanych silnikami spalinowymi na wodach zbiornika wodnego Kuźnica Warężyńska na obszarze Gminy Siewierz.

Uchwała została doręczona organowi nadzoru w dniu 3 lipca 2018 r.

W toku postępowania nadzorczego organ nadzoru uznał, iż uchwała jest niezgodna z prawem.

Podstawę prawną uchwały stanowi art. 116 ust. 1 ustawy, zgodnie z którym: „Rada powiatu, w drodze uchwały, z zastrzeżeniem ust. 2 i 4, ograniczy lub zakaże używania jednostek pływających lub niektórych ich rodzajów na określonych zbiornikach powierzchniowych wód stojących oraz wodach płynących, jeżeli jest to konieczne do zapewnienia odpowiednich warunków akustycznych na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe.”

Z powyższego wynika, że rada powiatu może wprowadzić zakaz lub ograniczenie dotyczące używania jednostek pływających lub niektórych ich rodzajów na określonych zbiornikach powierzchniowych wód stojących oraz wodach płynących tylko i wyłącznie w sytuacji, gdy jest to konieczne do zapewnienia odpowiednich warunków akustycznych na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe. Zatem podjęcie przez Radę Powiatu Będzińskiego uchwały Nr XLI/459/2018 z dnia 25 czerwca 2018 r. powinno zostać poprzedzone ustaleniami, czy na terenie zbiornika wodnego Kuźnica Warężyńska na obszarze Gminy Siewierz panują odpowiednie warunki akustyczne, czy też nie (por. wyrok WSA w Gliwicach z dnia 19 marca 2018 r. sygn. akt II SA/Gl 1231/17; wyrok WSA w Gorzowie Wlkp. z dnia 23 marca 2016 r., sygn. akt II SA/Go 889/15, publ.

Id: 6F8EBC44-BA6A-448C-B285-1688392F21CB. Podpisany Strona 1

 

Centralna Baza Orzeczeń Sądów Administracyjnych). Bowiem jedynie w przypadku uprzedniego stwierdzenia, że tereny rekreacyjno-wypoczynkowe nie spełniają wymogów gwarantujących właściwy stan akustyczny, możliwe jest ustanowienie zakazu używania jednostek pływających na zbiornikach wodnych lub ciekach wodnych. Podjęcie uchwały wprowadzającej zakaz używania jednostek pływających na zbiornikach wodnych ma na celu ochronę terenów rekreacyjno-wypoczynkowych przed nadmiernym hałasem, który zakłóca spokojne korzystanie z tych terenów.

Wprawdzie w art. 116 ust. 1 ustawy ustawodawca nie wskazał co należy rozumieć przez pojęcie „odpowiednie warunki akustyczne”, ale zauważyć należy, że przepisy rozporządzenia Ministra Środowiska z dnia 14 czerwca 2007 r. w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w środowisku (tekst jedn. Dz. U. z 2014 r. poz. 112) wskazują na dopuszczalne poziomy hałasu dla terenów przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe (por. wyrok WSA w Krakowie z dnia 28 października 2008 r., sygn. akt III SA/Kr 354/08). Zatem, w opinii organu nadzoru, podjęcie uchwały w przedmiocie wprowadzenia zakazu używania jednostek pływających napędzanych silnikami spalinowymi na wodach zbiornika wodnego Kuźnica Warężyńska na obszarze Gminy Siewierz wymaga uprzedniego przeprowadzenia badań w zakresie poziomu hałasu w środowisku. Jak bowiem zauważył Wojewódzki Sąd Administracyjny w Krakowie w swym wyroku z dnia 5 czerwca 2017 r. (sygn. akt II SA/Kr 151/17, publ. CBOSA) Odczytując normę prawną zawartą we wskazanym przepisie uwzględnić należy wykładnię systemową. Zauważyć bowiem należy, iż na podstawie delegacji ustawowej z art. 113 ust. 1 Prawa ochrony środowiska, wydane zostało rozporządzenie Ministra Środowiska z dnia 14.06.2007 r. w sprawie dopuszczalnych poziomów hałasu w środowisku (Dz. U. 2014 r., poz. 112). W ocenie sądu, skoro w tym akcie prawnym określono m.in. dopuszczalne poziomy hałasu dla terenów przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe (§ 1 ust. 1 lit. e oraz uszczegółowienie w tabelach stanowiących załączniki do rozporządzenia), to parametry tam wskazane winny stanowić punkt odniesienia dla oceny " odpowiedniości warunków akustycznych", o których mowa w art. 116 ust. 1 ustawy.

W związku z powyższym, organ nadzoru pismem z dnia 24 lipca 2018 r. zwrócił się do Starosty Będzińskiego z pytaniem, czy przed podjęciem uchwały Nr XLI/459/2018 z dnia 25 czerwca 2018 r. w sprawie wprowadzenia zakazu używania jednostek pływających napędzanych silnikami spalinowymi na wodach zbiornikach wodnego Kuźnica Warężyńska na obszarze Gminy Siewierz dokonano ustaleń, czy na terenie zbiornika wodnego Kuźnica Warężyńska panują odpowiednie warunki akustyczne, czy też nie.

W odpowiedzi na zapytanie organu nadzoru Starosta

WZBP.5532.0004.2018 z dnia 26 lipca 2018 r. poinformował, że przed

uchwały Starostwo Powiatowe w Będzinie nie przeprowadzało badań

panujących na obszarze zbiornika. Jednocześnie Starosta wyjaśnił organowi nadzoru, że główną motywacją do przyjęcia przedmiotowej uchwały jest poprawa jakości życia mieszkańców okolic zbiornika, głównie miejscowości Wojkowic Kościelnych, którzy od lat uskarżają się na uciążliwości

Id: 6F8EBC44-BA6A-448C-B285-1688392F21CB. Podpisany Strona 2

Będziński

pismem Nr

podjęciem warunków

przedmiotowej akustycznych

 

związane z nadmiernym hałasem emitowanym przez pojazdy silnikowe wykorzystywane do rekreacji na terenie zbiornika. O wprowadzenie stosownego zakazu zwrócił się Wojewoda Śląski (pismo w zał.), był to również temat wielu narad i spotkań organizowanych w sprawie poprawy poziomu bezpieczeństwa zarówno mieszkańców, jak i osób korzystających ze zbiornika wodnego Kuźnica Warężyńska w zał. Protokół z ostatniej narady).

Jednakże w opinii organu nadzoru podjęcie przedmiotowej uchwały nie zostało poprzedzone dokonaniem jakichkolwiek ustaleń w zakresie stanu akustycznego środowiska na terenach rekreacyjno- wypoczynkowych położonych wokół zbiornikach wodnego Kuźnica Warężyńska. Starosta Będziński nie wskazał bowiem, w jaki sposób dokonano analizy warunków akustycznych ani czym kierowano się podczas dokonywania tej analizy, atakże co przyjęto za wyznacznik odpowiedniości warunków akustycznych oraz dlaczego zaistniała konieczność zapewnienia odpowiednich warunków akustycznych na terenach przeznaczonych na cele rekreacyjno-wypoczynkowe. Starosta Będziński nie przedstawił żadnych dowodów na to, że zanim przedmiotowy zakaz został ustanowiony, warunki akustyczne na terenach rekreacyjno-wypoczynkowych nie spełniały kryterium „odpowiedniości”. Nie wskazał również, dlaczego podjęcie uchwały pozwoli zapewnić odpowiedniość warunków akustycznych, o których mowa w art. 116 ust. 1 ustawy.

Zatem podczas podejmowania przedmiotowej uchwały Rada Powiatu nie wypełniła dyspozycji z art. 116 ust. 1 ustawy Prawo ochrony środowiska, czym istotnie naruszyła prawo.

Jednocześnie zauważyć należy, że w art. 116 ust. 4 ustawy ustawodawca zastrzegł dodatkowo, że

ograniczenia niemogą dotyczyć jednostek pływających, których użycie jest konieczne do celów bezpieczeństwa publicznego lub do utrzymania cieków i zbiorników wodnych. A zatem regulację zawartą w § 2 przedmiotowej należy uznać za istotne naruszenie prawa, z uwagi na powtórzenie delegacji wynikającej z art. 116 ust. 4 ustawy.

Podkreślenia wymaga, że organ wykonujący kompetencję prawodawcy zawartą w upoważnieniu ustawowym, jest obowiązany działać ściśle w granicach tego upoważnienia. Realizując kompetencję organ musi uwzględniać treść normy ustawowej. Odstąpienie od tej zasady z reguły stanowi istotne naruszenie prawa. Trybunał Konstytucyjny wielokrotnie wskazywał w swoim orzecznictwie, że każdy wypadek niewłaściwej realizacji upoważnienia ustawowego, tj. jej niewyczerpania lub przekroczenia, powtarzania czy modyfikacji przepisów ustawowych stanowi jednocześnie naruszenie zawartych w Konstytucji przepisów, które określają tryb i warunki wydawania aktów podustawowych (zob. wyroki Trybunału Konstytucyjnego: z dnia 5 listopada 2001 r., U 1/01, OTK 2001, nr 8, poz. 247; z dnia 30 stycznia 2006 r., SK 39/04, OTK-A 2006, nr 1, poz. 7; z dnia 22 lipca 2008 r., K 24/07, OTK-A 2008, nr 6, poz. 110).

Mając powyższe na uwadze, stwierdzić należy, iż uchwała Nr XLI/459/2018 Rady Powiatu Będzińskiego z dnia 25 czerwca 2018 r. w sprawie wprowadzenia zakazu używania jednostek pływających napędzanych silnikami spalinowymi na wodach zbiornika wodnego Kuźnica Warężyńska na

Id: 6F8EBC44-BA6A-448C-B285-1688392F21CB. Podpisany Strona 3

 

obszarze Gminy Siewierz, została podjęta z istotnym naruszeniem obowiązującego prawa, co czyni stwierdzenie jej nieważności w całości uzasadnionym i koniecznym.

Na niniejsze rozstrzygnięcie nadzorcze służy skarga do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego w Gliwicach, za pośrednictwem Wojewody Śląskiego, w terminie 30 dni licząc od dnia doręczenia rozstrzygnięcia.

Stwierdzenie nieważności uchwały wstrzymuje jej wykonanie z mocy prawa z dniem doręczenia rozstrzygnięcia nadzorczego.

Otrzymują:

1) Rada Powiatu Będzińskiego 2) a/a

Id: 6F8EBC44-BA6A-448C-B285-1688392F21CB. Podpisany

Strona 4

z up. WOJEWODY ŚLĄSKIEGO Zastępca Dyrektora Wydziału Nadzoru Prawnego

Iwona Andruszkiewicz

 

I po zakazie .

[panther]

Z roku na rok niestety coraz mniej ryb w Katowickim. Zastanawiam się dlaczego tak jest. Coraz więcej osób wypuszcza złowione ryby. Wędkarstwo w okręgu zaczyna polegać na chodzeniu nad wodą z wędką. Czy jest jeszcze sens udawać, że wszystko jest ok?

wędkarstwo w okręgu Katowickim polega przede wszystkim na sypaniu do wody tonami karpia żeby zadowolić mięsiarstwo,jeśli nie zmieni się skład zarządu okręgu nie ma co liczyć na poprawę,zresztą na poziomie kół nie jest lepiej ,70% zarybień to karp bez względu czy to zbiornik o średniej głębokości 1,5 czy glinianki gdzie 1,5 metra od brzegu jest 3,5 m  a średnia głębokość to 5m,ciężko przepchnąć jakąkolwiek inną rybę

[francisco scaramanga]

No i dobrze, że po zakazie. Wędkarze to nie wierzchołek góry lodowej, żeby wszyscy kłaniali się im do stóp, tym bardziej, że większość wędkarzy to zmierzłe dziadki w gumofilcach.

[Salmon63]

I tu się z Tobą nie zgodzę ???? Wcześniej pisaliśmy o skuterach itp.

Jeden,dwóch wariatów potrafi zepsuć wypoczynek wielu ludziom, nie tylko wędkarzom.

[Flexx]

Ale w czym problem, jeśli chodzi o to rozstrzygnięcie nadzorcze? Przecież zasadniczym powodem stwierdzenia nieważności w/w uchwały zakazującej używania silników spalinowych był brak uprzednich ustaleń w zakresie warunków akustycznych na terenie akwenu. Jeśli powiat przeprowadzi te badania i wykażą one przekroczenie dopuszczalnego poziomu hałasu w środowisku przez silniki spalinowe (a jest to prawdopodobne, skoro jak wynika z uzasadnienia rozstrzygnięcia nadzorczego, okoliczni mieszkańcy uskarżali się na uciążliwości związane z hałasem), to nie będzie przeszkód prawnych do ponownego wprowadzenia zakazu kolejną uchwałą.

[ORKA]

Teoretycznie tak może być choć ja w to zbytnio nie wierzę .

Pożyjemy zobaczymy.

[alex62]

Panowie , mówicie o silnikach spalinowych uchwałach itp . O ile mi wiadomo w tym kraju nie wolno biwakować poza miejscami wyznaczonymi do tego . Jestem dosyć często nad 4 i na brzegu wschodnim stoją sobie przyczepy campingowe itp wynalazki od wiosny do jesieni i jakoś nikt się za to nie zabiera , a dałoby się to załatwić konsekwentnie wystawiając mandaty . Po prostu w tym kraju nie EGZEKWUJE SIĘ PRAWA i tyle . Nad 4 również jeżdżą quady , motory crossowe oraz samochody terenowe które niszczą brzegi i okoliczne lasy , ktoś coś ???????

[Woytec]

Jutro, tj. 6 kwietnia, od godz. 9:00 do 13:00 odbędzie się akcja sprzątania zbiornika Dzierżno Duże. Zbiórka o 8:30 przed Remedium w Taciszowie (przystanek autobusowy). 

 

Zbiornik dzięki inicjatywie grupie zapaleńców z koła nr 29 staje się coraz bardziej znaną w kraju miejscówką i symbolem nowoczesnego zarządzania wodą, różnymi metodami złowiono tam wiele okazów, również na przynęty sztuczne i jutrzejsza akcja jest wyjątkową okazją żeby zrobić coś dla tej pięknej wody. 

 

Zachęcam do udziału ! 

 

Zapomniałem dodać link do wydarzenia na Fb (nie trzeba mieć konta) https://www.facebook.com/events/416402509135894/

Edytowane 5 Kwietnia 2019 przez Wojtek2016

[maguras]

Byłem na Dzierżnie Dużym na sprzątaniu. Ekipa spiningistów, która się włącza w tą akcję, z roku na rok jest coraz wieksza. Problemem na DD są napływające rzeką Kłodnicą śmieci, a latem biwakowicze. Co cieszy, większość wędkarzy stacjonarnych zbiera śmieci i dba o łowisko, a my spiningiści nie raz zabierzemy parę worków z sobą.

 

O taką wodę warto dbać, niewiele jest zbiorników NO KILL na Śląsku.

 

Pozdro ????

[KrystianS]

Panowie ktoś gdzieś był nad wodą? Coś się dzieje gdziekolwiek?