PZW, a wody prywatne - pytanie prawne, chyba.

[domeldoom]

Cześć,

 

wędkuję na wodzie prywatnej, z jakiegoś powodu musimy płacić składki i należeć do PZW jako koło.

Z drugiej strony, są łowiska komercyjne, wody prywatne, gdzie PZW łapy nie trzyma.

 

Jak to jest?

 

Czy nasze koło może przestać być pod "patronatem" PZW?

Jeśli nie samo koło, to czy część osób może nie należeć do PZW i dalej łowić na tej wodzie (opłacając odpowiednie składki na zarybienie)?

 

pozdrawiam,

Tomek

[czarny1]

żeby łowić potrzebujesz kartę dwie rzeczy: wędkarską i zezwolenie gospodarza (zwykle właściciela) wody... w przypadku pzw jest to zwykle powiązane ze składkami członkowskimi, bo inaczej się nie opłaca... ale też można bez składek:) czyli żeby łowić na wodach nie należących do pzw nie musisz opłacać składek i należeć do żadnego koła... do czego chcecie należeć to inna sprawa, może być to grupka zapaleńców spotykająca się w barze... 

 

być może jest to woda dzierżawiona przez wasze koło (a nie przez całe pzw) i stąd składki...

Edytowane 7 Sierpnia 2020 przez czarny1

[domeldoom]

żeby łowić potrzebujesz kartę dwie rzeczy: wędkarską i zezwolenie gospodarza (zwykle właściciela) wody... w przypadku pzw jest to zwykle powiązane ze składkami członkowskimi, bo inaczej się nie opłaca... ale też można bez składek:) czyli żeby łowić na wodach nie należących do pzw nie musisz opłacać składek i należeć do żadnego koła... do czego chcecie należeć to inna sprawa, może być to grupka zapaleńców spotykająca się w barze... 

 

być może jest to woda dzierżawiona przez wasze koło (a nie przez całe pzw) i stąd składki...

Dzięki z komentarz.

 

Czy do łowienia na wodzie prywatnej muszę mieć Kartę Wędkarską?

 

Nasz woda jest dzierżawiona, ale jest 100% prywatna.

Może w tym sęk, że kiedyś koło chciało być PZW, a teraz się to ciągnie.

 

pozdrawiam,

Tomek

Edytowane 7 Sierpnia 2020 przez domeldoom

[czarny1]

nawet w prywatnym stawie kartę musisz mieć... ale tylko kartę, żadnych opłat, składek na pzw...

[bartsiedlce]

Panowie, nieco mylicie pojęcia.

Większość wód jest dzierżawiona. Wyjątek stanowią wody zamknięte na terenach prywatnych. 

Generalna zasada jest taka, że aby wędkować należy posiadać kartę wędkarską (za wyjątkiem cudzoziemców) oraz zezwolenie użytkownika rybackiego. Użytkownikiem rybackim jest dzierżawca lub właściciel.

Reasumując, Tomku, musisz ustalić, kto jest użytkownikiem rybackim, nie właścicielem. Jeśli jest to okręg PZW, to musisz być członkiem koła PZW lub opłacać zezwolenia okresowe jako niezrzeszony. Jeśli jest to woda na prywatnym terenie i użytkownikiem rybackim jest właściciel wody i terenu, to dogadujesz się wyłącznie  z nim i nie musisz być członkiem PZW.

 

PS

Koło PZW nie może dzierżawić wody ponieważ nie posiada osobowości prawnej, jest jednostką organizacyjną okręgu. Może gospodarować na jakiejś wodzie w imieniu okręgu i na warunkach przez okręg ustalonych.

Edytowane 7 Sierpnia 2020 przez bartsiedlce

[MZieli10]

Znam przypadki "kół", które nie są PZW - to lokalne grupki wzajemnej adoracji, które działają nad wodą dzierżawcy rybackiego. Były normalnymi kołami PZW póki woda przy moejscowości była przez PZW dzierżawiona. Gdy dzierżawę przejęła spółka rybacka część członków olała PZW, bo łowi tylko tam, ale zostali w grupce, opłacają składki w spółce - znaczy u rozprowadzającego je, swojego skarbnika, organizują zawody i nazywają siebie, choć niesłusznie "Kołem".

 

Inną nieco sprawą są Towarzystwa Wędkarskie - które nie tylko są zorganizowane troszkę na wzór PZW, ale też dzierżawią własne wody - tu opłaty są pożytkowane na wewnętrzny użytek i Towarzystwo dba o SWOJĄ wodę a nie łowi na cudzej.

[domeldoom]

Panowie, nieco mylicie pojęcia.

Większość wód jest dzierżawiona. Wyjątek stanowią wody zamknięte na terenach prywatnych. 

Generalna zasada jest taka, że aby wędkować należy posiadać kartę wędkarską (za wyjątkiem cudzoziemców) oraz zezwolenie użytkownika rybackiego. Użytkownikiem rybackim jest dzierżawca lub właściciel.

Reasumując, Tomku, musisz ustalić, kto jest użytkownikiem rybackim, nie właścicielem. Jeśli jest to okręg PZW, to musisz być członkiem koła PZW lub opłacać zezwolenia okresowe jako niezrzeszony. Jeśli jest to woda na prywatnym terenie i użytkownikiem rybackim jest właściciel wody i terenu, to dogadujesz się wyłącznie  z nim i nie musisz być członkiem PZW.

 

PS

Koło PZW nie może dzierżawić wody ponieważ nie posiada osobowości prawnej, jest jednostką organizacyjną okręgu. Może gospodarować na jakiejś wodzie w imieniu okręgu i na warunkach przez okręg ustalonych.

OK

 

dalej nie kumam, więc napiszę dokładniej (mogłem to zrobić od razu).

 

Podzielę na 2 wątki bo jest coraz ciekawiej:

 

 

1.

 

Są 3 zbiorniki wodne stanowiące rezerwuar wody technologicznej dla firmy.

Wszystkie 3 leżą na terenie firmy.

Firma jest 100% prywatna.

Od X lat wszystkie 3 jeziora są łowiskiem koła wędkarskiego, założonego X lat temu przez pracowników owej firmy, w czasach gdy firma owa należała do państwa (czyli nikogo) - czyt. komuna.

 

2. Wujek Mietek ma stawy, na swojej ziemi - czy wujek musi mieć Kartę Wędkarską, by sobie złowić karasia na kolację?

Edytowane 7 Sierpnia 2020 przez domeldoom

[MZieli10]

AD.2 - nie musi. Karta wędkarska obowiązuje na wodach publicznych - dzierżawionych od Skarbu Państwa oraz "niczyich" do tegoż należących.

[domeldoom]

AD.2 - nie musi. Karta wędkarska obowiązuje na wodach publicznych - dzierżawionych od Skarbu Państwa oraz "niczyich" do tegoż należących.

Uffff... musiałbym donieść na własnego wujka

[Alexspin]

Ad. 1 - Jeśli zbiorniki są prywatną własnością firmy, to ta firma ustala warunki wędkowania i opłaty.

[bartsiedlce]

Tomku.

Jak pisałem wcześniej, jeśli firma wydzierżawiła zbiorniki PZW, to obowiązują zasady PZW, a nie firmy. Jeśli nie wydzierżawiła, to sama ustala zasady, jest użytkownikiem rybackim. Możliwe też, że są to zbiorniki sztuczne, technologiczne, więc w ogóle nie obowiązują zasady Ustawy o rybactwie. Jakbyś łowił w wannie należącej do firmy. Nie ma znaczenia, czy kiedyś było jakieś koło, czy też "banda łysego". Jeśli są to zbiorniki naturalne, a tylko wykorzystywane jako technologiczne, to są formalnie własnością skarbu państwa, a firma jest użytkownikiem rybackim (nawet jeśli tego nie chce   ) i nadal to ona ustala zasady, ale wędkujący muszą posiadać kartę.

 

Jeśli wujek wykopał sobie staw na swojej ziemi, to robi to, na co ma ochotę, bez karty wędkarskiej.  

[hi tower]

AD.2 - nie musi. Karta wędkarska obowiązuje na wodach publicznych - dzierżawionych od Skarbu Państwa oraz "niczyich" do tegoż należących.

Proszę o podanie podstawy prawnej na takie twierdzenie?

[hi tower]

(...)

 

Jeśli wujek wykopał sobie staw na swojej ziemi, to robi to, na co ma ochotę, bez karty wędkarskiej.

Nie zgodzę się. Należy zacząć od tego że na samo kopanie "stawu" musi mieć zezwolenie...

[Artek]

Nie zgodzę się. Należy zacząć od tego że na samo kopanie "stawu" musi mieć zezwolenie...

Owszem, na kopanie musi mieć, ale na łowienie nikt tam karty nie potrzebuje.

[hi tower]

Owszem, na kopanie musi mieć, ale na łowienie nikt tam karty nie potrzebuje.

 

 

Art. 7. Ustawy o rybactwie śródl.

(...)

2. Amatorski połów ryb może uprawiać osoba posiadająca dokument uprawniający do takiego połowu, zwany dalej "kartą wędkarską" lub "kartą łowiectwa podwodnego", a jeżeli połów ryb odbywa się w wodach uprawnionego do rybactwa - posiadająca ponadto jego zezwolenie.

(...)

4. Z obowiązku posiadania karty wędkarskiej lub karty łowiectwa podwodnego są zwolnieni cudzoziemcy czasowo przebywający na terytorium Rzeczypospolitej Polskiej, posiadający zezwolenie, o którym mowa w ust. 2. Z obowiązku tego są także zwolnione osoby uprawiające amatorski połów ryb w wodach znajdujących się w obiektach przeznaczonych do chowu lub hodowli ryb, jeżeli uzyskały od uprawnionego do rybactwa zezwolenie na połów w tych wodach.

(...)

 

Ja tu nie widzę wyjątku dotyczącego "stawu u Wujka".

[Artek]

Ta ustawa dotyczy wód publicznych, tam karta musi być. Na wodach niepublicznych nie obowiązuje zasada amatorskiego połowu ryb, więc karta nie potrzebna. Stawy u wujaka to wody niepubliczne.

[Artek]

A tak w skrócie.

Wszystkie wody PZW - karta wędkarska + legitymacja członkowska z opłaconymi składkami + rejestr (zależy od okręgu).
Wszystkie pozostałe wody niekomercyjne : karta wędkarska.
Łowiska prywatne : co tylko zażyczy sobie właściciel.

[MZieli10]

Proszę o podanie podstawy prawnej na takie twierdzenie?

 

Prosisz tak... ale na twierdzenie, że na wodach otwartych karta jest niezbędna (sam podałeś) czy na to, że na stawku wykopanym na własnej ziemii właściciel może robić co chce?

 

Mam wrsżenie, że chcesz się przyczepić do czegokolwiek w czasie gdy wiekszość dzierżawców rybackich na wodach publicznych działa na zasadach z reklam Nju Mobajl...

Edytowane 8 Sierpnia 2020 przez morrum

[hi tower]

Ta ustawa dotyczy wód publicznych, tam karta musi być. Na wodach niepublicznych nie obowiązuje zasada amatorskiego połowu ryb, więc karta nie potrzebna. Stawy u wujaka to wody niepubliczne.

W ustawie nie ma nic o tym żeby dotyczyła tylko wód "publicznych":

 

Art. 1. Zakres regulacji ustawy

1. Ustawa określa:

1) zasady i warunki ochrony, chowu, hodowli i połowu ryb w powierzchniowych wodach śródlądowych, zwanych dalej "wodami", w wodach znajdujących się w urządzeniach wodnych oraz w obiektach przeznaczonych do chowu lub hodowli ryb;

(...)

 

[MZieli10]

Równie dobrze można się spierać, czy na prywatnym torze obowiązuje prawo jazdy

[korol]

Próba wymuszania karty wędkarskiej na prywatnym stawie byłaby śmieszna. Już sama nazwa wskazuje, własność prywatna - wykopałem, zalałem, wpuściłem, robię co uważam w granicach wpływu na otoczenie.
Ciekawe jak by wyglądała próba kontroli. Dzwonek do bramy, możemy wejść? Nie.

[venom_666]

A może zamiast bicia piany podać faktyczny stan prawny tej wody oraz ustaleń i umów??

[MZieli10]

Dubel poszedł

Edytowane 9 Sierpnia 2020 przez morrum

[MZieli10]

Jeśli jestem właścicielem, a nawet dzierżawcą (użytkownikiem rybackim) wody, to bez dodatkowych świstków mogę prowadzić w tejże wodzie "gospodarkę rybacką" czyt. stawiać siaty, w tym na tarliskach, zimowiska podgrzewać agregatem itp. Lecz nawet w przypadku własności nie mogę wędkować nie posiadając KW ?!

 

Przecież to kuriozalny tok myślenia. Na szczęście nigdy nie spotkałem się z taką interpretacją w terenie.

Jeszcze trochę i dojdzie do tego, że chcąc zarazić kogoś wędkarstwem będzie trzeba najpierw namówić go na naukę przepisów i zdanie egzaminu by po przygodach w urzędzie odebrał dokument a potem jeszcze będzie niespodzianka w postaci opłat...

 

Marian, to już wyszło poza wodę z tematu, teraz bijemy pianę czysto teoretycznie ????

[venom_666]

Ale to jest Twój tok myślenia...

Jesteś właścicielem to nie musisz tych dokumentów posiadać. Ustawa nakłada obowiązek na inne osoby które na twojej wodzie chcą wędkować, oraz wymagane dokumenty...

Nadinterpretujesz