Jak można łowić ryby i wypuszczać, skandal!

[korol]

Mamy ze 2-2,5tys kół i pewnie pełen przekrój rozwiązań.

Takie minimum, minimum, to taka sama formatka w excelu w każdym kole, zaczytywana do wspólnej bazy danych.
Dalej już wszystkie raporty analityczne w pełni zautomatyzowane. Tzn. wybierasz z listy rodzaj raportu, zakres i formę (excel/pdf)
Do wklepania danych tańszy będzie student. Do tego zrobi to co najmniej 2x szybciej od żony wieloletniego działacza.

Rozwiązanie idealne, rejestr online (jak w Nowym Sączu), członkowie wybierają z zamkniętej listy samodzielnie. Do obsługi na całą Polskę wystarczy.. no właśnie, już widzicie. Oj bolałoby, tyle etatów papa Dla wykluczonych tradycyjna forma wklepana przez studenta.

Wspomniany elmo nie musi być ekspertem od Waszych procedur. I bez tego widać, że w skali Kraju występują mega nieefektywności.
 

Maćku,
oczywiście mocno wierzę w prace pozytywistyczną. To dlatego zostałem w naszym Kraju i na co dzień dorzucam swoją cegiełkę, taką jaką biorąc pod uwagę otoczenie dorzucić mogę. Stąd też spojrzenie "centralne". Taki punkt odniesienia.

Edytowane 23 Stycznia 2021 przez korol

[Kotwic]

Takie minimum, minimum, to taka sama formatka w excelu w każdym kole, zaczytywana do wspólnej bazy danych.

Dalej już wszystkie raporty analityczne w pełni zautomatyzowane. Tzn. wybierasz z listy rodzaj raportu, zakres i formę (excel/pdf)

A broń Cię Boże (nie wiem jak to się pisze) lub inny wszechwładny, by jakiekolwiek duże dane, lub wielkie bazy danych w .pdf przesyłać.

Jak takiego dorwę, to przeprowadzę doświadczenia w jakiej kolejności stosować: zastrzelić, utopić, odciąć jajca, powiesić.

Przesłuchania nie uwzględniam, bo to humanitarne. A na drobne zabiegi okaleczające mam papier, więc powiem, że służbowo.

Edytowane 23 Stycznia 2021 przez Kotwic

[vako]

Ale zdajesz sobie sprawe ze takich sa setki jak nie tysiace osob na tych dietach, koszty wszystkich siedzib okregow/kół, delgacje itp itd

 

Zobacz ze wszystkie to juz sie dzieje. Firmy ktore moga przechodza na online likwidujac oddziały/ sklepy stacjonarne.

 

Widząc aktualne podejscie PZW to predzej przejdziemy na rozliczenia srebrnikami w skurzanych sakiewkach, cofajac sie do średniowiecza, niz na online.

Przejsce na online gdzie wszysrko jest weryfikowalne momentalnie pokazalo by gdzie i jaka byla skala niegospodarnosci.

Niejasna sytuacja dzialania PZW bardziej sprzyja niejasnym interesom

PZW nie jest firmą i nigdy(póki co) nią nie będzie. Porównywanie ją do firmy jest bezcelowe, bo jako stowarzyszenie nie jest ukierunkowane na osiąganie zysku, tylko na samofinansowanie.

Skarbników jest tylu jakie są potrzeby kół/okręgu. Z rególy tyle ile kół w okręgu. Osoby te rozprowadzając znaki odpowiadają prawnie własnym majątkiem. Firmy zewnętrzne już nie, bo tylko do pewnej wysokości. Poza tym nie jestem zwolennikiem wyprowadzania środków finansowych do firm zewnętrznych jeśli nie jest to konieczne lub merytorycznie uzasadnione. Firmy zewnętrzne są dopóty tanie, dopóki nie osiągnął monopolu w jakiejś dziedzinie. Później zgodnie z prawami rynku, zawsze wykorzystują swą pozycję do zwiększania zysków i ich początkowa tania usługa w średnim okresie przestaje być tania, a w ostateczności sporo droższa.

 

Z tym średniowieczem to znów fantazjujesz. Tak jak wszędzie taki w PZW w czasie pandemii pracownicy etatowi pracowali zdalnie. Wystarczy wejść na stronę ZG lub okręgu by o tym się samemu przekonać jak pracują w czasie pandemii biura.

Sporo piszesz o rzekomych nieprawidłowościach. Nie wiem czy masz na to dowody, czy też są to tylko zasłyszana w necie opowieści. Podejrzewam, że gdyby przyszło Ci w sądzie udowodnić to co tu napisałeś, miałbyś zapewne spore problemy.

 

 

PS. Z doświadczenia wiem, że najczęściej jest tak, iż osoby z gruntu nieuczciwe lub mające same na bakier z uczciwością, wszędzie dookoła widza złodzieja który je chce okraść.

[vako]

Korol wiesz jaki jest twój zasadniczy problem. Chcesz reformować coś o czym nie masz zielonego pojęcia - jak działa i funkcjonuje.

Dowód.

Wystarczy wejść na stronę okręgu do którego należysz(a o którym nie masz zielonego pojęcia) i sprawdzić istniejące fakty. Twoje reformatorskie pomysły są na porządku dziennym w OM-e już od wielu lat.

https://ompzw.pl/artykul/pliki-do-pobrania

[elmo]

Socjotechnika niskich lotów

[korol]

vako,

Daj sobie spokój, to nie mój Okręg u sobie znam doskonale relacje towarzysko-biznesowe.

 

Mam wrażenie, ze to Ty nie rozumiesz, jak byc powinno. W sumie nawet tego od Ciebie nie oczekuje. Nie rozumiem tylko, czemu tak bronisz starego.

[Kotwic]

PZW nie jest firmą i nigdy(póki co) nią nie będzie. Porównywanie ją do firmy jest bezcelowe, bo jako stowarzyszenie nie jest ukierunkowane na osiąganie zysku, tylko na samofinansowanie.

Skarbników jest tylu jakie są potrzeby kół/okręgu. Z rególy tyle ile kół w okręgu. Osoby te rozprowadzając znaki odpowiadają prawnie własnym majątkiem. Firmy zewnętrzne już nie, bo tylko do pewnej wysokości. Poza tym nie jestem zwolennikiem wyprowadzania środków finansowych do firm zewnętrznych jeśli nie jest to konieczne lub merytorycznie uzasadnione. Firmy zewnętrzne są dopóty tanie, dopóki nie osiągnął monopolu w jakiejś dziedzinie. Później zgodnie z prawami rynku, zawsze wykorzystują swą pozycję do zwiększania zysków i ich początkowa tania usługa w średnim okresie przestaje być tania, a w ostateczności sporo droższa.

 

Z tym średniowieczem to znów fantazjujesz. Tak jak wszędzie taki w PZW w czasie pandemii pracownicy etatowi pracowali zdalnie. Wystarczy wejść na stronę ZG lub okręgu by o tym się samemu przekonać jak pracują w czasie pandemii biura.

Sporo piszesz o rzekomych nieprawidłowościach. Nie wiem czy masz na to dowody, czy też są to tylko zasłyszana w necie opowieści. Podejrzewam, że gdyby przyszło Ci w sądzie udowodnić to co tu napisałeś, miałbyś zapewne spore problemy.

 

 

PS. Z doświadczenia wiem, że najczęściej jest tak, iż osoby z gruntu nieuczciwe lub mające same na bakier z uczciwością, wszędzie dookoła widza złodzieja który je chce okraść.

vako, bardzo dobry wpis charakteryzujący naszą rzeczywistość.

I tu pięknie się wpasuje to co pisze Sławek (SOB), o gdy mowa "wyje..baniu ryb do dna"  (to moje słowa, usilnie uprasza się o cytowanie wraz z podaniem źródła).

[dipper]

Lektura naszej dyskusji nasuwa skojarzenia z błądzeniem w gęstej mgle. Coś uwiera, coś przeszkadza, coś chciałoby się zmienić. Pomysły są, pomysłów na skuteczne rozwiązanie problemu nie ma. Trudno się dziwić. Piotr przedstawia systemowe rozwiązania na poziomie urzędniczo/ministerialnym. Słuszne, ale czy realne? Ze świeczką szukać ludzi skorych do reform. Dobrze jest jak jest. Przekorny Sławek, jak zrozumiałem, proponuje pozytywistyczno/demokratyczne rozwiązania w ramach samego stowarzyszenia. Zakasać rękawy i rzucić się w wir społecznikowskiego działania. Państwo nic za nas nie zrobi. To my jesteśmy winni tej degrengolady, bo zbijamy bąki i tylko narzekamy. Zapomniałeś chyba Sławku, że demokratyczna większość ma w głębokim poważaniu jakiekolwiek reformy i wspierana przez wybrane przez siebie (czynnie lub za milczącym przyzwoleniem) władze stanie murem za obecnym stanem rzeczy. Grupa działających w strukturach związku na niższych jego szczeblach, wydaje mi się urażona dyskutowaniem o patologii i potrzebie radykalnych zmian. My walczymy, działamy, próbujemy, a wy kontestujecie wystukując jakieś bzdury na klawiaturze. Jakbym miał do wyboru, dołączyć do Syzyfa, czy wydłubać kolejnego wobka, wybieram kawałek lipy. Przykro mi to pisać, przy szczerym podziwie dla waszej wiary i społecznikowskiego zacięcia, jesteście tylko hamulcowymi degradacji polskich wód. Możecie snuć wywody o zarybieniach, operatach, kontrolowaniu pogłowia, panowaniu nad sytuacją. Ryb ubywa, i nie widać nawet światełka w tunelu, że ten proces się odwróci. Odbywa się systematyczna, ukryta pod papierologią i urzędniczym przyzwoleniem kradzież dobra publicznego. Przyjęta metodologia rodem ze stawu hodowlanego, gdzie wpuszczone kroczki stają się ością wydłubywaną z zębów podczas śpiewania kolędy, ma na celu doraźne zaspokojenie klienteli lubiącej zjeść rybkę upolowaną własnoręcznie i za darmo (sic!). To, że przyszwęda się sportowiec, złowi i wypuści, statystycznie jest bez znaczenia. Wraz z wpuszczonymi wyławiane są niedobitki dzikie i nie widać dla nich ratunku. Przy ponad półmilionowej rzeszy rozmiłowanej w "chłop żywemu nie przepuści", przy prawie którego nie ma, bo jego egzekucja nie istnieje przyroda sobie nie poradzi. Trzeba jej pomóc. A kogo to obchodzi?

Drogi Macieju, moim znajomym udało się po kilku latach doprowadzić do stanu, że na tarliskach, które sami zbudowali pojawiły się bardzo ładne ryby i nawet w sporych ilościach. Im  nikt niczego nie kradnie. Jeśli w Twoim otoczeniu ktoś kradnie coś na czym Ci wędkarsko zależy, to może po prostu  gdzieś to zgłoś. Albo jakoś inaczej zajmij się problemem. Bo na forum na pewno nic nie wskórasz.

[wobo]

elmo nie masz zielonego pojęcia jak to działa.

Skarbnik otrzymuje z tytułu pełnionych obowiązków i przyjętej na siebie odpowiedzialności finansowej - miesięczną dietę, której wysokość jest uzależniona od jego zaangażowania. Dieta w 99,9% przypadków jest nieopodatkowana. Co innego osoby obsługujące i nadzorujące system internetowych opłat. Tu podatki- koszta są na full wypasie.

 

 Skarbnik otrzymuje % od sprzedanych znaczków. W zależności od ilości członków w kole jest to zmienna wartość - zależy jak ustali okręg. A w styczniu dostaje PIT ileś tam... Oczywiście wyjazdy do okręgu - na delegacje... Nawet przyjmując, że tak jest tylko w moim okręgu to już więcej niż 99,9 % które podałeś

[korol]

Przyszła odwilż, na Wiśle nie ma już kry. Także chyba czas skończyć dyskusje, wracam do łowienia

Tematy wydawały się ciekawe i miałem nadzieję, że powstanie fajna burza mózgów z różnego rodzaju propozycjami rozwiązań.
Tymczasem najwięcej energii zostało zmarnowane na obronę tego, czego się bronić nie da. Żaden Schopenhauer tu nie pomoże.
Po owocach ich poznacie.

PZW niestety nie jest nowoczesną (jak niektórzy próbują wmawiać) i mega sprawną organizacją z dobrą reputacją oraz zdolnościami wpływu na ustawodawców. Właściciel nie przykłada tematowi zbyt wielkiego znaczenia. I jest jak jest. Wszyscy winni, tylko nie my. Ewentualnie ryby są, tylko łowić nie potraficie.

Moim zdaniem do poprawy jest wiele. Powinniśmy tutaj zacząć od nas samych, tak indywidualnie nad wodą, ale też wymagać skuteczności od przedstawicieli.

Pozdrawiam

[RulleZ]

Pełna zgoda z przedmówca. Oby komisji statutowej poszło lepiej niż nam.

 

Z wędkarskiem pozdrowieniem.

[vako]

Przyszła odwilż, kra nie płynie to można rozpocząć sezon jak gwiazdorzy ,,węTkarskiEgo (pół)światka'':

[gumowy]

Przyszła odwilż, kra nie płynie to można rozpocząć sezon jak gwiazdorzy ,,węTkarskiEgo (pół)światka'':

https://www.youtube.com/watch?v=RO6K_eaNTpk&feature=emb_logo

Wypalanki...[emoji2959][emoji1785][emoji2961][emoji90]

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Maju91]

Wypalanki...[emoji2959][emoji1785][emoji2961][emoji90]

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

Aż oglądnąłem całe, czy to nie są jakieś jaja. Szczerze to mi pierwszy raz w życiu kopara opadła...

Edytowane 23 Stycznia 2021 przez Maju91

[vako]

vako,

Daj sobie spokój, to nie mój Okręg u sobie znam doskonale relacje towarzysko-biznesowe.

Mam wrażenie, ze to Ty nie rozumiesz, jak być powinno. W sumie nawet tego od Ciebie nie oczekuje. Nie rozumiem tylko, czemu tak bronisz starego.

To może napisz lepiej do jakiego okręgu należysz i jaki okręg lub koło chcesz reformować. Wtedy unikniemy zbędnych kompromitacji i jałowych dyskusji.

Ja również dostrzegam potrzebę pewnych zmian. I tym się zapewne różnię od Ciebie, iż uważam że powinni je przeprowadzać kompetentni, a nie przypadkowi ludzie.

Żeby jakakolwiek dyskusja o reformach miała sens to po drugiej stronie musi być osoba przygotowana merytorycznie do tych rozmów. Korolu w swych wpisach póki co nie wykazujesz, że jesteś taką osobą. I piszę o tym z nieukrywanym smutkiem.

 

PS. Znasz w tym kraju jakakolwiek instytucję, w której nie decydują relacje towarzysko-biznesowe? Mam wymieniać po kolei: rząd, opozycja, opozycja do opozycji, politycy, samorządowcy, sędziowie, uczelnie i szkoły, służba zdrowia, ludzie tzw kultury, prasa i dziennikarze, korporacje, firmy...... itd....

Edytowane 23 Stycznia 2021 przez vako

[BOB1]

...

Edytowane 23 Stycznia 2021 przez BOB

[BOB1]

Aż oglądnąłem całe, czy to nie są jakieś jaja. Szczerze to mi pierwszy raz w życiu kopara odpała...

    !!!! ja ...

[vako]

    !!!! ja ...

[BOB1]

Nie musisz mnie utwierdzać w opinii na temat tego ... Myślę, że jeszcze nie raz wybałuszę gały

[Thomas-xXx]

Słów brak [emoji33][emoji2960][emoji2361]

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[wobo]

Dla jednych świr, dla innych wzorzec do naśladowania.

A z filmów z jego udziałem wolę taki. To ten w którym "jak ryby są to biorą - nawet na marchewkę. A jak nie ma to się wymyśla durne teorie o przebłyszczeniu"

 

 

Ps. Jest powiedzenie - chcącemu nie dzieje się krzywda, więc nie rozumiem tych połamanych na podłożu szczęk...

 

Ps do Ps "PS. Znasz w tym kraju jakakolwiek instytucję, w której nie decydują relacje towarzysko-biznesowe? Mam wymieniać po kolei: rząd, opozycja, opozycja do opozycji, politycy, samorządowcy, sędziowie, uczelnie i szkoły, służba zdrowia, ludzie tzw kultury, prasa i dziennikarze, korporacje, firmy...... itd...."

 

I to niby jest usprawiedliwienie??? Dla mnie to raczej przyznanie się do winy.

Edytowane 23 Stycznia 2021 przez eRKa

[RulleZ]

Wątek Pleciony zakończmy, po co nabijać oglądanie na YT. Wywalcie te linki.

 

Relacje powinny być Biznesowao-Towarszykie. A nie odwrotnie. A u nas jest właśnie odwrotnie, towarzyskiem kolegom (przewaznie od %) proponuje się łatwe i przyjemne biznesy.

 

Wróce do jednego. To My wybieramy kogoś z Nas na prezesa, Członków zarządu/komisji, skarbnika, sekretarza, delegata itp. Czy to w kole bezpośrednio czy w okręgu pośrednio.

 

Wiec finalnie obraz PZW jest obrazem Nas.

Edytowane 24 Stycznia 2021 przez ASAPfishing

[vako]

Dla jednych świr, dla innych wzorzec do naśladowania.

(....)

Ps do Ps "PS. Znasz w tym kraju jakakolwiek instytucję, w której nie decydują relacje towarzysko-biznesowe? Mam wymieniać po kolei: rząd, opozycja, opozycja do opozycji, politycy, samorządowcy, sędziowie, uczelnie i szkoły, służba zdrowia, ludzie tzw kultury, prasa i dziennikarze, korporacje, firmy...... itd...."

 

I to niby jest usprawiedliwienie??? Dla mnie to raczej przyznanie się do winy.

Perełka

No to Romku przyznaj się do winy i publicznie wyznacz sobie pokutę.

 

[wobo]

Wątek Pleciony zakończmy, po co nabijać oglądanie na YT. Wywalcie te linki.

 

Relacje powinny być Biznesowao-Towarszykie. A nie odwrotnie. A u nas jest właśnie odwrotnie, towarzyskiem kolegom (przewaznie od %) proponuje się łatwe i przyjemne biznesy.

 

Wróce do jednego. To My wybieramy kogoś z Nas na prezesa, Członków zarządu/komisji, skarbnika, sekretarza, delegata itp. Czy to w kole bezpośrednio czy w okręgu pośrednio.

 

Wiec finalnie obraz PZW jest obrazem Nas.

 

 

 

To aktualni prezesi i reszta zarządu rękami i nogami trzymają się aktualnych funkcji. Miał być zjazd nadzwyczajny - nie było, aktualnie przedłużono kadencję ze względu na coś tam... Sejm może zdalnie, ale już ZG nie???Wielokorotnie była mowa o starych komuchach dla których etaty w PZW to takie ciepłe posadki na starość...

 

Kolejny - co to "członki winne"???

 

Pleciona robi więcej dobrego, niż dziadki we władzach...

 

 

Vako

 

Perełka

"No to Romku przyznaj się do winy i publicznie wyznacz sobie pokutę."

 

Jaaa???? To Ty rozgrzeszasz te patologie, patologią innych

[RulleZ]

Pleciona robi więcej dobrego, niż dziadki we władzach...

 

Hahahahahahahahahahahahah padłem brak mi woli jakkolwiek z tym polemizować.

 

eRKa, żyj dalej złudzeniami na 100% będzie lepiej jak tylko będziemy oczekiwać od Nich (nie od Nas).

 

No nic. Za wątek podziękuję. Miało być konstruktywnie