Budowa domu - z czego?

[huligan77]

Nawet gdybym miał więcej "trochę" dopłacać do gazu to wolę gaz:

-mała skrzynka na ścianie

-rachunki na maila

-zero problemów

-brak sadzy, popiołu, syfu

-więcej miejsca

-latem nie muszę specjalnie palić żeby ciepła woda była (mam przepływowy ogrzewacz)

 

Sąsiad z tych "mądrzejszych" założył na eko groszek to:

-prawie cały garaż zajęty

-chodzą chyba 4-5 pompek

-dyga i magazynuje worki z eko groszkiem

-bałagan ciągle

-ciągle coś czyści

-a kuchnię ma na prąd... ????????????

 

Dla mnie jedyną alternatywą do gazu ziemnego na ten moment mogła może być kiedyś pompa ciepła(chyba że coś nowego wymyślą ????). Oczywiście licząc że fotowoltaika będzie się jeszcze opłacać...

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Sławek77

[Jozi]

Podwyżka, procentowo, jest duża  ale miałem na myśli całkowitą kwotę roczną. To niecałe 300 zł miesięcznie za komfort. Za węgiel płaciłem podobnie.

Tu nie ma co kombinować z jakimiś PC czy rekuperacją chyba, że ktoś lubi nowinki bo ekonomicznie nie za bardzo to widzę. Oczywiście jeśli jest gaz z sieci.

 

Edytka: no i mam nadzieję, że dostanę podwyżkę w pracy i wyjdzie mi procentowo do zarobków tak samo jak w poprzednim roku

Edytka2: @Jozi podał wcześniej ceny węgla.

Tu się z Tobą zgadzam.

Do ogrzania swojej chaty potrzebuję 2 t węgla. Przy obecnych cenach będzie 2700zł+drewno na rozpałkę czyli 3000zł.

1kg węgla to coś ok. 8 kWh energii. 1m3 gazu to ok 10kwh energii.

Czyli z 2 000kg x 8 kWh= 16 000kWh energii.

Z obliczeń rocznego zapotrzebowania na ciepło wyszło mi, że potrzebuję ok.13 000kWh.

Czyli 13 000kWh/ 10kWh(tyle jest energii w 1m3 gazu)=1300m3 gazu (zakładam sprawność pieca ok 100%, w węglu jest dużo mniej).

Zużywając ok 1300m3 gazu wpadam w taryfę  W.3.1- są wyższe opłaty abonamentowe od W.2.1 ale gaz jest coś tańszy.

Zakładając gaz po 3zł za m3 to powinienem się "zmieścić" w cenie 4000zł, czyli tysiaka więcej ale nie martwię się o rozpalanie, wyrzucanie popiołu itp cuda.

[Guzu]

Ciekawa grafika .

Jakkolwiek niekoniecznie niedawno wykonana.

 

Teraz nie ma szans na pozwolenie na budowę przy projekcie tu oznaczonym jako "świetnie ocieplony".

 

Polecam lekturę w zakresie norm efektywności energetycznej budynków mieszkalnych.

To ułatwi proces decyzyjny i pozwoli lepiej wczuć się w zagadnienie

Edytowane 17 Stycznia 2022 przez Guzu

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Fajnie, że jeszcze można jeść i pić według swojego uznania.. Chyba już niedługo

[wobo]

Niedługo na puszczenie bąka trzeba będzie mieć pozwolenie z Unii bo to przecież ślad węglowy zostawia.

 

Wspomniałem wcześniej, że od 2023 r ceny gazu także dla odbiorców indywidualnych mają być uwolnione. Spotkałem się z taką informacją, ale czy ktoś mógłby to potwierdzić?

[rd1_68]

No też go biorę pod uwagę. Jeszcze muszę zobaczyć czy ma możliwość montażu czujnika pogodowego, by była możliwość ustawiania krzywych grzewczych w zależności od temperatury zewnętrznej, wówczas piec w zależności od temperatury zewnętrznej obniża lub podwyższa temperaturę  grzania, co wiąże się z komfortem termicznym w domu i zużyciem gazu.

Tak ,ma sterowanie pogodowe to podstawa przy kotłach klasy premium.

[Jozi]

Nie zauważyłem by ktoś pisał ale fotowoltaika już niedługo się nie opłaci ze względu na nowe rozliczenia, które wchodzą chyba od marca. Więc nie licz na tani prąd- w kontekście podłogówki zasilanej energia elektryczną, która w chwili obecnej jest najdroższą formą ogrzewania. Mam w pracy, wiem co mówię. Na swoim przykładzie mogę polecić panele do ogrzewania wody, nawet zimą przy słonecznym dniu potrafią podgrzać wodę, może nie jest gorąca ale wieczorem niewiele trzeba by kocioł nagrzał do pożądanej temperatury.

Ja jeszcze nie zgłębiałem tematu ale jakby tak postawić zbiornik 200L i podłączyć zestaw solarny np coś takiego.

https://allegro.pl/oferta/zestaw-solarny-do-grzania-wody-pro-1100w-panele-11682179198

Link jest poglądowo, nic mnie ze sprzedawcą nie łączy.

Ale rozważam coś takiego podpiąć pod grzałkę 1500W i mogłoby w zbiorniku ogrzewać wodę a wężownicę ze zbiornika podpiąć pod piec gazowy 1 funkcyjny.W rezerwie mieć obok gniazdko 220V w przypadku awarii pieca czy fotowoltaiki.

[bartsiedlce]

Fotowoltaika działa wbrew interesom przedsiębiorstw energetycznych, więc nie pozwalają na zbyt duży odbiór przez sieci. Mechanizm jest prosty - zarządca podnosi napięcie w sieci do ok. 240 V i większość zabezpieczeń dla paneli blokuje przesył do sieci. Tak to działa i dopóki nie zmieni się polityka miłościwie nam panujących, dopóty mikroprodukcja energii nie będzie prawdziwie opłacalna. Przecież nie będą zmniejszać produkcji prądu w elektrowniach, to są wymierne straty złotówek. 

[MarasR]

Gdzieś słyszałem   -więc mogę się mylić -  takie plany ,że jak budujesz nowy dom a bliskiej okolicy np. ulica biegnie sieć ciepłownicza to jesteś zmuszony się do niego podłączyć bo nie dostaniesz zgody na inne ogrzewanie domu.

[Guzu]

Gdzieś słyszałem   -więc mogę się mylić -  takie plany ,że jak budujesz nowy dom a bliskiej okolicy np. ulica biegnie sieć ciepłownicza to jesteś zmuszony się do niego podłączyć bo nie dostaniesz zgody na inne ogrzewanie domu.

 

I podlaczysz pojedynczy dom do sieci cieplowniczej ?

 

Nie jestem z tej branzy, ale to chyba troche tak, jakby ktos chcial podlaczyc dom do sieci przesylowej sredniego / wysokiego napiecia ?

[brzoza]

 

Cześć,

Kupiłem w tym roku działkę 820 m2. Chciałbym na niej postawić dom około 130 m2 - dla 4 osobowej rodziny. Niestety nie mam znajomych z branży a większość moich bliskich, którzy mają postawione domy, budowała technologią tradycyjną, często metodą gospodarczą. Ja szukam rozwiązania od wykonawcy, który wykona wszystko od A do Z bo na budowlance się kompletnie nie znam. 

Próbowałem rozmawiać z wieloma firmami, odniosłem wrażenie, że każdy próbuje mnie przekonać do technologii w której akurat ona buduje. Cenowo również to jakaś przepaść i tak na prawdę nie wiem co wybrać.

Naczytałem się o różnych rozwiązaniach, chodzi mi po głowie budowa domu energooszczędnego wyposażonego w rozwiązania typu rekuperacja. Technologie są różne, nie mam pojęcia co wybrać. Czy jest ktoś, kto mógłby doradzić co w danym momencie jest najbardziej opłacalne? Na co zwrócić uwagę? Jaki budżet powinienem przygotować? 

 

 

 

Budowałem dom energooszczędny w którym od jakiegos czasu mieszkam. Technologie oraz instalacje jakie zostały zastosowane sprawiają, że  koszt zycia jest obecnie minimalny a w zasadzie prawie zerowy.

Wiekszość firm bedzie Ci sugerowac rozwiazania, w których czuja się dobrze, a większość innych budujacych jakich zapytasz bedzie Ci sugrować rozwiazania jak najtańsze. 

Dom zacznij od indywidualnego projektu i tam określisz swoje wymagania co na papier przeniesie projektant, wykonawca ma to zrobic wg projektu, koniec i kropka. Kierownik budowy taki co nie zna się z ekipą co będzie dom stawiała, ma ich pilnować.

Mój sasiad ma też dom energooszczędny budowany w innej technologii niż mój i tez nie narzeka, rachunki minimalne.

Generalnie jak sobie cos wymyślisz to wykonawcy mają to tak właśnie zrobić a nie sugerowac co im wygodnie albo kombinowac bo czegos nie umieją.

[bartsiedlce]

Nie Danielu, technicznie nie ma najmniejszego problemu z przyłączeniem niewielkiego obiektu do sieci ciepłowniczej. Jedyny problem to koszty takiego przyłączenia i  koszty ogrzewania ciepłem z sieci  

 

Warto wziąć sobie do serca zasadę, że izolacja jest zawsze tańsza od ogrzewania

[Guzu]

Nie Danielu, technicznie nie ma najmniejszego problemu z przyłączeniem niewielkiego obiektu do sieci ciepłowniczej. Jedyny problem to koszty takiego przyłączenia i koszty ogrzewania ciepłem z sieci

 

Warto wziąć sobie do serca zasadę, że izolacja jest zawsze tańsza od ogrzewania

Dzięki za wyjaśnienie.

Zawsze myślałem że w sieci są trochę inne ciśnienia, niż w instalacji domowej.

Ale człowiek uczy się całe życie

[bartsiedlce]

Owszem bywają, problem rozwiązuje tzw węzeł ciepłowniczy w Twoim budynku.

Dzisiaj duża część sieci ciepłowniczych pracuje na tzw niskich parametrach, wtedy jest całkiem prosto

[Guzu]

Owszem bywają, problem rozwiązuje tzw węzeł ciepłowniczy w Twoim budynku.

Dzisiaj duża część sieci ciepłowniczych pracuje na tzw niskich parametrach, wtedy jest całkiem prosto

.

 

Węzeł ciepłowniczy w domu

Oczywiście na koszt właściciela domu

 

Dobrze, ze budowanie mam za sobą.

A jeśli kiedyś jeszcze miałbym się za to brać, to w innej okolicy...

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez Guzu

[MarasR]

Nie Danielu, technicznie nie ma najmniejszego problemu z przyłączeniem niewielkiego obiektu do sieci ciepłowniczej. Jedyny problem to koszty takiego przyłączenia i  koszty ogrzewania ciepłem z sieci  

 

Warto wziąć sobie do serca zasadę, że izolacja jest zawsze tańsza od ogrzewania

W niedalekiej mojej okolicy stoją domy ,które były na 100% podłączone . To było kilkanaście lat wstecz. Czy wszystkie to nie wiem ale wiem ,że koszty -wtedy- takiego ogrzewania były naprawdę grube w porównaniu z indywidualnym ogrzewaniem. Tam rachunek był liczony za każdy miesiąc do tego konserwacja lini , rozruch jesienny i inne dodatki. Opłacało się zrezygnować -można było- i " rachunkiem" czyli comiesięcznym kosztem jaki się płaciło co miesiąc   pokryć ratę kredytu za budowę całej instalacji gazowej wraz z kotłem razem  za zużyty gaz .   Bo u siebie płacisz za gaz więcej w zimie a symbolicznie w lato bo tylko ciepła woda i kuchenka gazowa albo nie bo masz elektryczną. A tam przez cały rok musiałeś bulić. 

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez M a r a s

[Guzu]

W niedalekiej mojej okolicy stoją domy ,które były na 100% podłączone . To było kilkanaście lat wstecz. Czy wszystkie to nie wiem ale wiem ,że koszty -wtedy- takiego ogrzewania były naprawdę grube w porównaniu z indywidualnym ogrzewaniem. Tam rachunek był liczony za każdy miesiąc do tego konserwacja lini , rozruch jesienny i inne dodatki. Opłacało się zrezygnować -można było- i " rachunkiem" czyli comiesięcznym kosztem jaki się płaciło co miesiąc   pokryć ratę kredytu za budowę całej instalacji gazowej wraz z kotłem razem  za zużyty gaz .   

 

 

Grubo

[bartsiedlce]

Zasada jest identyczna, jak z pozostałymi nośnikami energii, są opłaty stałe i opłaty za zużyte kWh. Za gaz, czy za prąd płacisz cały rok, podobnie za ciepło sieciowe. To już nie są jakieś gigantyczne koszty, ale nadal wyższe niż ogrzewanie gazem, na podobnym poziomie jak elektryczne ogrzewanie. A węzeł w domu jednorodzinnym jest niewiele większy od kotła gazowego.

 

W dobrze docieplonym i wyposażonym budynku jednorodzinnym najwięcej ciepła zużywa się na produkcję ciepłej wody. Warunkiem jest wentylacja mechaniczna z odzyskiem ciepła i chłodu. Jeśli wentylacja grawitacyjna, to ona jest największym konsumentem ciepła.

Swoją drogą ciekaw jestem, jaka mądra głowa wymyśliła określenie "rekuperator" dla małych urządzeń wentylacyjnych 

[MarasR]

Dodam jeszcze ,że cena gazu była całkiem inna jak teraz co by niektórych nie wprowadzać w błąd. A napisałem ,że comiesięczna opłata wystarczyła na instalację razem z zużytym gazem w porze zimowej.

A jako ciekawostkę to napiszę Wam jakie było u mnie zużycie koksu vs gazu.

Cofniemy się jakieś 28 lat wstecz  

Dom 120m podpiwniczony, były stare okna ,nie ocieplony plus był taki ,że ściany były grube za grube ! a między pustakiem a cegłą była wolna przestrzeń .Ogrzewanie to piec na koks i jak były zimy a były to zużycie koksu w tonach wahało się około 9-10 ton !!

Po ociepleniu ścian do samej ławy czyli piwnica też ,dachu i wymianie okien spadło o połowę czyli policzymy 5 t

We wspomnianej piwnicy był kocioł ,czy jakieś normy miał ? zapewne nikt o nich nic nie słyszał      a nad nim w całej piwnicy magistrala rur od ogrzewania litry i jeszcze raz litry wody do podgrzania całego domu. W piwnicy było najcieplejsze miejsce w domu.

Po wymianie rur i pieca na gaz kwotowo nie powiem ile  bo nie pamiętam ale procentowo przeliczając na złotówki to za gaz płaciłem połowę kwoty w PLN jaką płaciłem za 5 ton koksu. Koks to był zawsze ten najdroższy orzech czy jakoś tak się nazywał.

[fred88]

Jestem na etapie podłączania gazu z sieci. Skrzynka przy ogrodzeniu już jest. Trzeba zapłacić około 2500zł. Piec vissman vitodens W200 19kw 10400 netto (cena z grudnia mojego fachury od instalacji) dojdzie jeszcze bufor 120L- nie za mały?. Montaż 1500 netto i materiały około 3tyś. Do tego projekt -1200, przecisk pod kostką 1500zł, aha i kierownik budowy... Tutaj oszczędzę trochę bo znajomy mi to ogarnie. Monter poleca ten piec bo najwięcej ich montuje i niby się nie psują. Może macie jakąś alternatywę dla niego?

[huligan77]

Jestem na etapie podłączania gazu z sieci. Skrzynka przy ogrodzeniu już jest. Trzeba zapłacić około 2500zł. Piec vissman vitodens W200 19kw 10400 netto (cena z grudnia mojego fachury od instalacji) dojdzie jeszcze bufor 120L- nie za mały?. Montaż 1500 netto i materiały około 3tyś. Do tego projekt -1200, przecisk pod kostką 1500zł, aha i kierownik budowy... Tutaj oszczędzę trochę bo znajomy mi to ogarnie. Monter poleca ten piec bo najwięcej ich montuje i niby się nie psują. Może macie jakąś alternatywę dla niego?

Ja mam immergas co kosztował 2 lata temu ok. 3k i zero problemów, poprzedni też był z tej firmy . Mi "firmowe" odradzano, że drogie w zakupie, drogi serwis a to już nie te piece co kiedyś i również się psują

[MarasR]

Swojego jak dobierałem to wziąłem na wyrost. Dom 120m a piec na jakieś 180m. Ustawiony na pokrętle tak na min. co by tylko był włączony . I w domu jest ciepło ale jak temp. spadnie do minus 12 /15 to go delikatnie więcej ustawiam. I tak sobie pyka wypala delikatnie tą całą wężownice czy jak to się nazywa -specem w tej kwestii nie jestem.

A serwis  - Junkers - coroczny czyli piec i zasobnik to 250 zeta. 

Jakaś drobna awaria była to wyświetliło błąd i już przez tel. serwisant wiedział  jaką cześć ma zabrać.

Co do ciepłej wody w kranach to warto pomyśleć - jak jest zasobnik ciepłej wody - o dwóch rurkach zasilających (ciepła woda) baterię w wannie ,prysznicu czy też zlewie. No chyba ,że zasobnik za ścianą jest.

Edytowane 19 Stycznia 2022 przez M a r a s

[Jozi]

Jestem na etapie podłączania gazu z sieci. Skrzynka przy ogrodzeniu już jest. Trzeba zapłacić około 2500zł. Piec vissman vitodens W200 19kw 10400 netto (cena z grudnia mojego fachury od instalacji) dojdzie jeszcze bufor 120L- nie za mały?. Montaż 1500 netto i materiały około 3tyś. Do tego projekt -1200, przecisk pod kostką 1500zł, aha i kierownik budowy... Tutaj oszczędzę trochę bo znajomy mi to ogarnie. Monter poleca ten piec bo najwięcej ich montuje i niby się nie psują. Może macie jakąś alternatywę dla niego?

Jaki masz dom? Jak ocieplony?

Jak jest 120-130m2 to spokojnie piec do 15KW wystarczy np.Buderus, Junkers Immergaz czy polski Termet. Viessman drogi okrutnie a wcale nie jest lepszy od tych co Ci napisałem po 5 latach każdy może usterkować, to pompa to zawór trójdrożny, zespół wodno - gazowy.Viessman dopiero będzie miał drogie części. Polskiego termeta kupisz za 6 tysi +zbornik termeta z nierdzewki 3,5 tysia i zestaw jest jak złoto.

[Quent]

Postawiłbym ponownie z ytonga + izolacja ale ściany wew. Zrobiłbym z silikatu bo lepiej izolują akustycznie.

 

Przy wentylacji mechanicznej jeśli będziesz robił z rur sztywnych jak ja to końcówki zrób elastyczne bo to też lepiej tłumi dźwięki z sąsiednich pomieszczeń. Takie sztywne rury przenoszą dobrze dźwięki.

Ewentualnie całość z rur elastycznych.

Ja dałem wszystko sztywne bo lepiej się czyści

 

 

Quent

www.elipsa.info

[Grzegorz B.]

Jestem na etapie podłączania gazu z sieci. Skrzynka przy ogrodzeniu już jest. Trzeba zapłacić około 2500zł. Piec vissman vitodens W200 19kw 10400 netto (cena z grudnia mojego fachury od instalacji) dojdzie jeszcze bufor 120L- nie za mały?. Montaż 1500 netto i materiały około 3tyś. Do tego projekt -1200, przecisk pod kostką 1500zł, aha i kierownik budowy... Tutaj oszczędzę trochę bo znajomy mi to ogarnie. Monter poleca ten piec bo najwięcej ich montuje i niby się nie psują. Może macie jakąś alternatywę dla niego?

Może zobacz Buderusa. W mojej okolicy mają bardzo dobre opinie zarówno wśród instalatorów jak i użytkowników. U mnie już wisi ale jeszcze nie podłączony.