Budowa łodzi aluminiowej

[samwieszkto]

Wczoraj na imprezce wpadliśmy z kumplem na pomysł wybudowania łodzi.

Chcemy żeby łódź była lekka , dość wygodna ale generalnie niewielka ( cokolwiek to znaczy ) idealnie gdyby się dała przewieźć na dachu kombika żeby nie mnożyć kosztów i bytów.

Łódź miałaby pływać po jeziorach i zaporówkach , ale gdyby nadała się na rzeki też byłoby miło. Napędem miałby być silnik max 15 KM i wiosła.

Wstępny rekonesans w internecie wykazał że idealnym materiałem do wykonania takiej łajby będzie aluminium. Ten materiał pozwoli zejść z wagą do ok 50 - 70 kg. i generowałby koszty materialowe rzędu 1000 zł. Licząc ok 30% odpadów produkcyjnych.

Szczęśliwie dysponuję wszystkimi potrzebnymi środkami technicznymi ponieważ profesjonalnie zajmuję się metaloplastyką.

Nie dysponuję natomiast żadną wiedzą szkutniczą . Temat jest na tyle świeży że nie przetrząsnąłem jeszcze zasobów forum ( przeznaczę sobie na to weekend )

ale już teraz proszę wszystkich bardziej zorientowanych w temacie kolegów o uświadomienie mi złożoności problemów związanych z takim projektem.

Potrzebuję pomocy w ustaleniu :

- typu Łodzi

- parametrów technicznych

- rodzajów materiałów które będą potrzebne.

- rzeczy z których nie zdaję sobie sprawy.

Idealnie by było gdyby ktoś mógł udostępnić mi dokumentację techniczną do budowy takiej łodzi , lub dokumentację do budowy łodzi z laminatu czy ze sklejki która mogłaby się okazać pomocna.

Na tę chwilę wyobrażam sobie że łódz będzie poskładana na szkielecie z wręgów wykonanych z pospawanych ze sobą prostoliniowych odcinków profila zamkniętego lub płaskowników. Ten szkielet będzie obciągnięty blachą = 3 mm.

spawaną szczelnie na całej długości. Jednak nie mam pojęcia co decyduje o tym czy łódz jest szybka , zwrotna , bezpieczna , i w co powinna być wyposażona.

Nie wiem też czy na końcu nie okaże się że budowa takiej łodzi to całkowita porażka finansowa i funkcjonalna. Liczę na wasze podpowiedzi.

[crizz100]

Najważniejsze żeby był miękki i dobrze się układał, jakos trzeba będzie tę cenę przełknąć

[sero1975]

Potwierdzam wykładzina z Komfortu . Kupowałem kilka dni temu nie całe 3 dychy za m2. Bardzo fajna powiedziałbym że aż za gruba trudno się ją profiluje ale ja o tapicerstwie nie mam bladego pojęcia

[kotwitz]

Jeśli obita wykładzina ma być sklejka to gumowana od spodu to bardzo zły pomysł. Poza tym nie ma chyba czegoś takiego jak wodoodporna wykładzina

Najlepiej jak będzie dobra przepuszczalność, wilgoć - a ta będzie w jakimś stopniu zawsze na łódce - ma szybko odparować, inaczej wszystko gnije.

 

Podpowiem tylko, że jeśli macie zamiar obijać/oklejać to uwaga na ranty bo to są pierwsze miejsca gdzie sie poprzeciera. Warto na wszelkich zgieciach podłożyć druga warstwę lub jakiś zaokrąglony profil.

[nurek28]

Mam 6 lat i nic nie gnije.

Klej zmiękcza gumę i super dolega do wszystkich krawędzi.

Kilka osób z forum pływało ze mną i zastosowali też u siebie.

Tylko pamiętajmy sklejka wodoodporna ma tylko klej wodoodporny .

Ja mam sklejkę stosowaną na podłogi do przyczep taką czarną

[kotwitz]

Fajnie , a sprawdzałaś jak wyglada po tych kilku latach pod tą gumą?

Jak jest dobrze to tylko się cieszyć z jakości sklejki bo spod tej gumy to ciężko z odparowaniem wilgoci.

[nurek28]

Tak sprawdzałem bo musiałem rozmontować żeby przewiercić na wylot mocowanie do konsoli.

Wkręty nie trzymały konsoli były strasznie poluzowane i nie można było ich dokręcić.

Zdjęć nie robiłem a szkoda.

Widziałem za to sklejkę niby wodoodporną po 5 latach (czarna i zagrzybiona).

Sklejka z przeznaczeniem na podłogi do przyczep naprawdę się sprawdza.

Edytowane 21 Marca 2020 przez nurek28

[sina2]

dlatego też wolę podłogę z blachy, drożej i trudniej zrobić ale później człowiek ma gdzieś gnicie sklejki czy też pianki pod spodem.

a dzisiaj się udało pociagnąc masą uszczelniającą spawy pod podłoga , i podocinać styropian, przy okazji powstała wycinarka do styropianu

na potrzebę chwili i twórczy bałagan

 

[Bartek1989]

Fajna zabawa jak ktos umie spawać alu, no i materiał nie za tani. A i satysfakcjia po wykonaniu jaka!

[piernik]

Jezeli chodzi o wykładzinę to może to?

https://pl.aliexpress.com/item/32962792487.html?spm=a2g0s.9042311.0.0.1f5e5c0fQdZjA8

[tomi78]

Gdzie chcesz tą łódką pływać ?

[sina2]

Pojezierze łeczycko włodawskie głównie, ale łódka jest z przeznaczeniem do sprzedaży nie wiem gdzie będzie pływać

[morales]

Nie lepszy styrodur zamiast styropianu?

[Pietruk]

Wg mnie tam nic nie powinno być.

A jeśli już to tylko w bocznych, najlepiej pianka.

Na rufie na samym dole powinien być korek do odprowadzenia wody gdyby jakimś cudem ta woda się zebrała pod pokładem.

Takie luźne uwagi 

[sina2]

styrodur pewnie lepszy, ale go chwilowo nie mam przez tego wirusa, a ten styropian jest do posadzek, tez doś twardy

co sie tyczy pianki nie polecam, jak ktos ma zamiar spawać podłogę, daje piękny płomień, na jesieni remontowałem naszą łódź roboczą, 2 dni piankowania od pierwszej mocniejszej iskry wypaliło sie do zera

myślałem że sie wścieknę, rzec jasna jak juz zażegnałem niebezpieczeństwo spalenia warsztatu, styropian jednak gaśnie .

co do korka to bedzie rzecz jasna w pawęży przy stępce

[psulek]

Styropian niestety mocno nasiąka, nie chodzi o twardość. Woda włazi między zaiarenka.

[nick]

styrodur pewnie lepszy, ale go chwilowo nie mam przez tego wirusa, a ten styropian jest do posadzek, tez doś twardy

co sie tyczy pianki nie polecam, jak ktos ma zamiar spawać podłogę, daje piękny płomień, na jesieni remontowałem naszą łódź roboczą, 2 dni piankowania od pierwszej mocniejszej iskry wypaliło sie do zera

myślałem że sie wścieknę, rzec jasna jak juz zażegnałem niebezpieczeństwo spalenia warsztatu, styropian jednak gaśnie .

co do korka to bedzie rzecz jasna w pawęży przy stępce

A co to za pianka była co nie gaśnie? [emoji2955]

Ta do wypełniania komór w łodziach, nienasiąkliwa czy zwykła do okien?(tez nasiąka, bez sensu to ładować pod pokład)

[sina2]

pianka nienasiąkliwa, niskoprężna stodal czy jakos tak do uszczelniania przepustów np. nie wiem co tam pisało czy była samogasnąca czy nie, zgasła w każdym bąź razie 

jak sie wypaliła cała 

 

wiem że styropian trochę  nasiąka , ale teoretycznie wody ma tam nie być, a wypełnienie aby nie było objetości pustej w przypadku dziury

Edytowane 22 Marca 2020 przez sina2

[Gar4field]

Piana z puszki, to zawsze jest piana poliuretanowa, a więc zawsze jest w pewnym stopniu nasiąkliwa.

Można przyjąć, że piana taka przestaje być nasiąkliwa jak osiąga gęstość ok 100 kg/m3 a wiec naprawdę dużo.

Powiedzmy, że pianka ma otwarte 5% komórek, do których dostała się wilgoć. Jak ta wilgoć zamarznie, mamy znacząco więcej otwartych komórek, aż po odpowiednim czasie mamy gąbkę.

 

W laminacie poliestrowo szklanym nie da się zastosować EPS czy XPS bo zawarty w laminacie styren rozpuści go...... a więc jesteśmy skazani na ideologicznie niesłuszny poliuretan i mamy "ulepa na pampersie". Mechanizm jest ogólnie znany.

 

Natomiast w ALU łódce stosowanie piany poliuretanowej to zbrodnia, to trochę tak jak nówkę sztukę mercedesa S klassy pomalować wałkiem i olejną....

Jednym z głównych powodów dlaczego warto jest mieć łódkę ALU, to fakt, że nie ma w  niej pianki poliuretanowej...... bo da się zastosować pochodne polistyrenu, czyli styrodur, albo styropian.

 

W Alu łódce mamy zwyczajowo szkielet i nie musi sie to wszystko trzymać na wlanej tam pianie.

 

Dla wszystkich sceptyków, wpiszcie proszę w google "how to remove watterlogged foam"

Kilkaset tysięcy wyników wyszukiwania...

[jacob1993]

Dodam od siebie ze warto szczepic blache na srodku i kolejny szczepy robic w prawa lub lewa strone blacha nie bedzie pofalowana. Warto spawac rowniez migomatem wprowadza mniej ciepla i dzieki temu mniej ciagnie . Ale latwiej zorganizowac tig ac niz mig ac .

[tomi78]

Pojezierze łeczycko włodawskie głównie, ale łódka jest z przeznaczeniem do sprzedaży nie wiem gdzie będzie pływać

Jesteś pewien że chcesz ją komuś sprzedać ? Może zanim ją skończysz przepłyń się nią bo w mojej ocenie ona jest bardzo niestabilna i widzę w tym największy problem .

Wiem że najlepiej jak wszyscy wzdychają jaka fajna łódka ale może najpierw ją przetestuj .

To taka moja rada a nie krytyka

[jbk]

Pod koniec 2018 kupiłem łódkę marina 10m, o długości 308 cm. Przez zimę zrobiłem pokład ze sklejki i wykładziny, zamontowałem dziobówkę. Wiosna udało mię się ją sprzedać z dużą stratą. Była mega niestabilna. Chodzenie w dzień po pokładzie jeszcze się udawało , wystarczyło kucnąć gdy się za bardzo chwiała aby obniżyć środek ciężkości. Ale łowienie sumów w nocy to przyjemności nie należało. No i trzeba było uważać przy manewrowaniu silnikiem, gdy był skręcona w którąś stronę i ustawiony powyżej połowy mocy to manewr był bardzo gwałtowny.

Były też plusy. Cały sprzęt oprócz wędek  i podbieraka był pod pokładem. Miękka wykładzina i równa podłoga gwarantowała przyjemną drzemkę w cieniu drzew gdy robiło się zbyt gorąco na łowienie. No i bardzo łatwo było ją załadować na dach samochodu( chyba 43kg) .

Poniżej 350cm długości raczej nie ma co chodzić, niby tylko 50 cm długości ale wyporność wzrasta o około 200 kg a za tym i stabilność.

[sina2]

no wiadomo, że bedę pierwszym królikiem

[autodefekt1]

styrodur pewnie lepszy, ale go chwilowo nie mam przez tego wirusa, a ten styropian jest do posadzek, tez doś twardy

co sie tyczy pianki nie polecam, jak ktos ma zamiar spawać podłogę, daje piękny płomień, na jesieni remontowałem naszą łódź roboczą, 2 dni piankowania od pierwszej mocniejszej iskry wypaliło sie do zera

myślałem że sie wścieknę, rzec jasna jak juz zażegnałem niebezpieczeństwo spalenia warsztatu, styropian jednak gaśnie .

co do korka to bedzie rzecz jasna w pawęży przy stępce

Pianka sie nie nadaje zawsze zbierze się tam woda a w zimie  jest praca materiału alu sie rozszerza  i kurczy w związku z tym pianka sie odklei od dna otworzy pory i wiecie co dalej?( to nie teoria)

Jedynym słusznym rozwiązaniem jest styrodur i lepiej żeby nie był klejony woda ma swobodnie miedzy nim przelatywać a na końcu w pawęzy korkiem wylecieć na zewnątrz.

[sina2]

Pod koniec 2018 kupiłem łódkę marina 10m, o długości 308 cm. Przez zimę zrobiłem pokład ze sklejki i wykładziny, zamontowałem dziobówkę. Wiosna udało mię się ją sprzedać z dużą stratą. Była mega niestabilna. Chodzenie w dzień po pokładzie jeszcze się udawało , wystarczyło kucnąć gdy się za bardzo chwiała aby obniżyć środek ciężkości. Ale łowienie sumów w nocy to przyjemności nie należało. No i trzeba było uważać przy manewrowaniu silnikiem, gdy był skręcona w którąś stronę i ustawiony powyżej połowy mocy to manewr był bardzo gwałtowny.

Były też plusy. Cały sprzęt oprócz wędek  i podbieraka był pod pokładem. Miękka wykładzina i równa podłoga gwarantowała przyjemną drzemkę w cieniu drzew gdy robiło się zbyt gorąco na łowienie. No i bardzo łatwo było ją załadować na dach samochodu( chyba 43kg) .

Poniżej 350cm długości raczej nie ma co chodzić, niby tylko 50 cm długości ale wyporność wzrasta o około 200 kg a za tym i stabilność.

wierzę, poprzednia miała 3,7 m/1,4 można było chodzić po burtach, ważyła około 130 kg, z tą tak dobrze na pewno nie będzie , ale zobaczymy jak spróbójemy, myśle że te dwie płozy trochę pomogą

[sharkfishing]

Sina2 kolego a czemu nie zrobisz tak ze pospawaj bez zadnego steropianu, jak skaczysz obrobke nawierc otwory i wstrzyknij marine foam 2lb/ft tak robi wiekszosc producentow lodzi aluminjowych nie wiem ile w Polsce ale u mnie na 16'-18' lodz piana kosztuje okolo 200$ .Po waszystkim zaslepia sie lodke w kilku miejscach korkami i sprawa zalatwiona