Warszawska i podwarszawska Wisła

[Maciej W.]

Ongiś mówiło się "białe jazie". Takie antykoncepcyjne. Na Dewajtis pływały całe stada.

[Przem1987]

Chyba jednak nie jest to manipulacja mediów:

https://www.youtube.com/watch?v=bKxPWNtIS-4

[Jarek M]

Hehe pamiętam jak w Bydgoszczy nie było oczyszczalni i całe szambo leciało kilkoma rurami prosto do rzeki. Na drzewach po powodzi wisiały zawieszki do kibla, podpaski, patyczki do uszu i wszystko inne co ląduje w klopie. Ryb było ze 100 razy więcej niż dzisiaj, więc również mam wrażenie że z tym śnięciem ryb to jakaś ściema i po prostu jakiś truciciel się podpina pod awarie i leje chemikalia do rzeki. Po prostu nie chce mi się wierzyć że ścieki puszczane latami nie powodowały jakichś gigantycznych katastrof, a tu nagle tydzień leci szambo i ryby zaczynają padać masowo.

Pamiętajmy jednak, że kiedyś głównym składnikiem ścieków bytowych (pomijam te z zakładów przemysłowych) był papier toaletowy oraz to, czego usuwaniu służył. Teraz sytuacja się zmieniła. Zerknijmy na to co mamy w szafce w kuchni i co wrzucamy do zmywarki, pralki, toalety, kuchenki itp., itd. Jeśli coś czyści bez czyszczenia i rozpuszcza bez szorowania, to w wodzie również zrobi pogrom wszelkiego życia. To tylko kwestia stężenia.

[mikryb]

Pamiętajmy jednak, że kiedyś głównym składnikiem ścieków bytowych (pomijam te z zakładów przemysłowych) był papier toaletowy oraz to, czego usuwaniu służył. Teraz sytuacja się zmieniła. Zerknijmy na to co mamy w szafce w kuchni i co wrzucamy do zmywarki, pralki, toalety, kuchenki itp., itd. Jeśli coś czyści bez czyszczenia i rozpuszcza bez szorowania, to w wodzie również zrobi pogrom wszelkiego życia. To tylko kwestia stężenia.

To jest właśnie ta tragedia.

A na co dzień mamy nawozy, opryski, ... I to wszystko spływa do rzek. Jeszcze niedawno pamiętam stada chrabąszczy majowych w czerwcu ;-) a od kilku lat jak zobaczę chrabąszcza to szok.

Ciekawe czy u Was podobnie czy jednak lepiej?

Pamiętam też jak kupowałem Muggę w tamtym roku a wszyscy w kolejce kupowali oprysk, który na 2 miesiące zabija wszystkie owady na działce. Przecież to musi być mocarna trucizna. :-(

[sener1986]

To jest właśnie ta tragedia.

A na co dzień mamy nawozy, opryski, ... I to wszystko spływa do rzek. Jeszcze niedawno pamiętam stada chrabąszczy majowych w czerwcu ;-) a od kilku lat jak zobaczę chrabąszcza to szok.

Ciekawe czy u Was podobnie czy jednak lepiej?

Pamiętam też jak kupowałem Muggę w tamtym roku a wszyscy w kolejce kupowali oprysk, który na 2 miesiące zabija wszystkie owady na działce. Przecież to musi być mocarna trucizna. :-(

W zeszlym roku chrabaszczy na zoliborzu bylo od cholery

 

Wysłane z mojego Redmi Note 8T przy użyciu Tapatalka

Edytowane 8 Września 2020 przez sener1986

[Alexspin]

Chyba jednak nie jest to manipulacja mediów:

(…)

Odnoszę wrażenie, że "ktoś" wykorzystał awarię kolektora i pozbył się toksycznych ścieków. Zrzut ścieków komunalnych, choćby nawet uwzględniać proszki do prania, kapsułki do zmywarek i inne domowe ustrojstwa, nie byłby w stanie spowodować takiego armagedonu i to aż 20km od miejsca awarii. Dla czego nie ma takich cmentarzysk wcześniej, tylko dopiero w Łomiankach?

Edytowane 9 Września 2020 przez Alexspin

[jacekp29]

https://www.facebook.com/100003019006968/posts/3080080575435879/?app=fbl

Nowy Dwór

 

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[Ostry]

https://www.facebook.com/100003019006968/posts/3080080575435879/?app=fbl

Nowy Dwór

 

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

 

Syf za ta główką krąży zawsze, czy płyną ścieki czy nie. Poza tym byłem kilka dni temu na tej miejscówce i nie widziałem żadnych śniętych ryb. 

[Pickerel]

Odnoszę wrażenie, że "ktoś" wykorzystał awarię kolektora i pozbył się toksycznych ścieków. Zrzut ścieków komunalnych, choćby nawet uwzględniać proszki do prania, kapsułki do zmywarek i inne domowe ustrojstwa, nie byłby w stanie spowodować takiego armagedonu i to aż 20km od miejsca awarii. Dla czego nie ma takich cmentarzysk wcześniej, tylko dopiero w Łomiankach?

Dokladnie!!!! Awaria jest sabotażem, czyim chyba wiadomo. Śnięte ryby pochodzą z nagrań archiwalnych albo je ktos na potrzeby nakręcenia filmiku propagandowego rozrzucił a zanieczyszczenia są dolewane z beczkowozów przez n/n sprawców nocą. BRAWO

[Alexspin]

I po co ten sarkazm? Nie polemizuję z nikim, nie bronię nikogo! Mam wątpliwości co do skali zatrucia w stosunku do skutków awarii. To tyle. Tylko krowa nie miewa wątpliwości.

[Pickerel]

I po co ten sarkazm? Nie polemizuję z nikim, nie bronię nikogo! Mam wątpliwości co do skali zatrucia w stosunku do skutków awarii. To tyle. Tylko krowa nie miewa wątpliwości.

Chłopie Ty tak na poważnie?  Skoro masz "wątpliwości" to może wypowiadaj się mniej stanowczo w temacie a najlepiej przejedz się pod Czajke i zobacz co się tam dzieje od paru dni.  Żołnierze to pewnie stawiają most pontonowy z nudów albo w ramach ćwiczeń.  

 

 

 

Bzdura poczytaj sobie wątek http://jerkbait.pl/t...-wisła/page-518. Nie ma nic gorszego jak rozpowiadanie plotek i nie sprawdzonych wymysłów i prasowych "doniesień".

[mohave]

Ależ oczywiście, tam się nic nie stało. Woda kryształ, ryb śniętych nie ma. Niektóre telewizornie nawet namawiają na spędzenie tam "wczasów z rabiejem"

[womar]

W dyskusji tego typu najbardziej nie lubię podejścia ortodoksyjnego, gdy ludzie zamykają się na argumenty bo "to jest oczywiste co lub kto jest winny"

 

Fakty, które są raczej bezdyskusyjne:

1. Obecna (druga) awaria kolektora jest katastrofą ekologiczną

2. Technologia i/lub realizacja projektu przesyłu ścieków pod Wisłą były niedostosowane do wielotniego wykorzystania przy obciążeniu jakie mamy w Warszawie

3. Przez wiele lat ścieki leciały do rzeki nie powodując masowego śnięcia ryb

4. Po awarii w 2019 (niemal identycznej w skutkach) nie było masowego śnięcia ryb. Były natomiast reportarze wprowadzające w błąd (omawianie szkód ekologicznych było ilustrowane zdjęcia z przyduchy m.in z jezior mazurskich i płynących martwych ryb w Bugu w czasie przyduchy 2009)

5. Nielegalne zrzuty do rzeki wszelkiej masy świństwa - realizowane przez różne podmioty, zdarzają się. Osobiście w tym roku zgłaszałem niewielki zrzut ścieków do Wisły na wysokości Łomianek

6. Co jest rzeczywistą przyczyną śnięcia ryb na wysokości Pieńkowa i NDM - bez badań nie da się określić. Moja subiektywna opinia jest taka, że to jednak nie Czajka, a jakiś dodatkowy syf w rzece (co wcale nie oznacza, że uważam, że nic się nie stało i wszystko jest ok jezeli chodzi o Czajkę)

 

Na koniec dnia, kompletnie pomijając tematy polityczne - obecna awaria kolektora nie ma jednej osoby winnej, którą można wskazać - każdy dołożył swoją cegiełkę, a przede wszystkim z założenia mieliśmy / mamy (teraz jest nieznacznie, ale jednak nieco lepiej) chory system zamówień publicznych, który wspiera najtańszego dostawcę oferującego najtańszą technologię spełniająca zdefiniowane kryteria, niemalże niezależnie od jakości.

 

Wysłane z mojego SM-G965F przy użyciu Tapatalka

[goliatwielki]

a przede wszystkim z założenia mieliśmy / mamy (teraz jest nieznacznie, ale jednak nieco lepiej) chory system zamówień publicznych, który wspiera najtańszego dostawcę oferującego najtańszą technologię spełniająca zdefiniowane kryteria, niemalże niezależnie od jakości.

 

Widzisz publiczne zamówienia w Wawie przełamują te standardy. Macie nic nie wartą oczyszczalnię za kwotę 4x większą niż normalnie zbudowane 2 niezależne od siebie wybrano możliwie najdroższą technologię nie spełniającą kryteriów Kompletnie abstrahując od polityki  

[Pickerel]

Co niektórzy juz chyba zapomnieli że wybory są za nami i można sobie odpuścić zaklinanie rzeczywistosci.

[Flame]

Sami fachowcy od ścieków, tuneli, przetargów itp. Bez urazy Panowie, ale nie macie pojęcia jakie były uwarunkowania przy projektowaniu i budowie (rozbudowie) oczyszczalni ścieków oraz kanałów doprowadzających, a wiedzę czerpiecie z artykułów w sieci i z obrazków w TV. Uważacie, że banda partaczy przy wódeczce zaprojektowała i wykonała ten "przesył". Tak duża inwestycja jak rozbudowa oczyszczalni "Czajka" oraz kolektora przesyłowego pod dnem Wisły została zaprojektowana i zrealizowana na podstawie konkretnych i przemyślanych wyliczeń więc pisanie o czyjejkolwiek winie to zwykłe bicie piany aby kogoś zwyczajnie pojechać bo przecież winni muszą się znaleźć. Temat kosztów rozbudowy w/w oczyszczalni to już inna bajka, ale nie tak oczywista jak piszesz Michał.

 

... i sorki za offa

[yarson]

Zamiast się mieszać w politykę nauczcie ludzi co ma lądować w kiblu !! Nie podpaski, kondomy czy inne pampersy, bo to robi więcej szkód niż gówno,  proszek do prania czy tabletka ze zmywarki...

[Alexspin]

Chłopie Ty tak na poważnie?  Skoro masz "wątpliwości" to może wypowiadaj się mniej stanowczo w temacie a najlepiej przejedz się pod Czajke i zobacz co się tam dzieje od paru dni.  Żołnierze to pewnie stawiają most pontonowy z nudów albo w ramach ćwiczeń.  

Porady:

- spróbuj czytać ze zrozumieniem,

- spróbuj czytać globalnie nie wyrywkowo,

- spróbuj odróżniać stanowczość od poglądów,

- spróbuj odróżniać politykowanie od dyskusji.

Ogólnie biorąc kein Kommentar…

 

Przepraszam za nicht über, już wychodzę z tego wątku, ostatecznie ja do Wisły mam daleko i jest mi ganz egal...

[januszche]

Fakt, pojęcia nie mam ale te przemyślane wyliczenia poznałem po owocach

[Pickerel]

Zachowaj te porady dla siebie bo ewidentnie masz z nimi problem. Swoją drogą dawno takich głupot nie czytałem, nawet w komentarzach na wp.

[piotrek245]

Sami fachowcy od ścieków, tuneli, przetargów itp. Bez urazy Panowie, ale nie macie pojęcia jakie były uwarunkowania przy projektowaniu i budowie (rozbudowie) oczyszczalni ścieków oraz kanałów doprowadzających, a wiedzę czerpiecie z artykułów w sieci i z obrazków w TV. Uważacie, że banda partaczy przy wódeczce zaprojektowała i wykonała ten "przesył". Tak duża inwestycja jak rozbudowa oczyszczalni "Czajka" oraz kolektora przesyłowego pod dnem Wisły została zaprojektowana i zrealizowana na podstawie konkretnych i przemyślanych wyliczeń więc pisanie o czyjejkolwiek winie to zwykłe bicie piany aby kogoś zwyczajnie pojechać bo przecież winni muszą się znaleźć. Temat kosztów rozbudowy w/w oczyszczalni to już inna bajka, ale nie tak oczywista jak piszesz Michał.

 

... i sorki za offa

Ale chyba coś im te obliczenia nie wyszły sądząc po efektach.......

[korol]

Sami fachowcy od ścieków, tuneli, przetargów itp. Bez urazy Panowie, ale nie macie pojęcia jakie były uwarunkowania przy projektowaniu i budowie (rozbudowie) oczyszczalni ścieków oraz kanałów doprowadzających, a wiedzę czerpiecie z artykułów w sieci i z obrazków w TV. Uważacie, że banda partaczy przy wódeczce zaprojektowała i wykonała ten "przesył". Tak duża inwestycja jak rozbudowa oczyszczalni "Czajka" oraz kolektora przesyłowego pod dnem Wisły została zaprojektowana i zrealizowana na podstawie konkretnych i przemyślanych wyliczeń więc pisanie o czyjejkolwiek winie to zwykłe bicie piany aby kogoś zwyczajnie pojechać bo przecież winni muszą się znaleźć. Temat kosztów rozbudowy w/w oczyszczalni to już inna bajka, ale nie tak oczywista jak piszesz Michał.

 

... i sorki za offa

Nie trzeba być piekarzem, by ocenić, że chleba nie da się jeść.

To powinno działać 50 lat, a sypie się po kilku. Co więcej można powiedzieć. Moce przesyłowe kanalizacji widzimy po każdym gwałtowniejszym deszczu. Tunel wypiętrzony. Gorzej niż w zeszłym roku.

Po owocach ich poznacie.

 

 

A dokładniej. Specyfikacja w zamówieniu. Skład Zespołu do Zamówień. Projekt. Umowa. GW. Odbiory. Ktoś tam się podpisywał i odpowiadał za konkretne parametry/wyliczenia. Akurat rozliczyć, to można dokładnie.

No chyba, że archiwum się spali i dokumenty ulegną zniszczeniu.

[goliatwielki]

Sami fachowcy od ścieków, tuneli, przetargów itp. Bez urazy Panowie, ale nie macie pojęcia jakie były uwarunkowania przy projektowaniu i budowie (rozbudowie) oczyszczalni ścieków oraz kanałów doprowadzających, a wiedzę czerpiecie z artykułów w sieci i z obrazków w TV. Uważacie, że banda partaczy przy wódeczce zaprojektowała i wykonała ten "przesył". Tak duża inwestycja jak rozbudowa oczyszczalni "Czajka" oraz kolektora przesyłowego pod dnem Wisły została zaprojektowana i zrealizowana na podstawie konkretnych i przemyślanych wyliczeń więc pisanie o czyjejkolwiek winie to zwykłe bicie piany aby kogoś zwyczajnie pojechać bo przecież winni muszą się znaleźć. Temat kosztów rozbudowy w/w oczyszczalni to już inna bajka, ale nie tak oczywista jak piszesz Michał.

 

... i sorki za offa

 

Ci sami specjaliści od konkretnych i przemyślanych obliczeń, w artykułach w sieci i obrazkach w TV, obecnie obrzucają się wzajemnie gównem kto jest winny. I to o dziwo nie tym gównem z rury tylko tym znacznie bardziej śmierdzącym bo politycznym. Oczywiście że nie mam pojęcia jakie były uwarunkowania i założenia projektowe. Podsumowując, "po efektach ich poznacie"  

[Pickerel]

Panowie to że politycy obrzucają się gównem jest normą nie od dziś. Mnie natomiast zastanawiają wędkarze dzielący włos na cztery umniejszając szkodliwość wycieku zanieczyszczeń do Wisły.

Edytowane 9 Września 2020 przez Pickerel

[Wojtek B.]

Ale chyba coś im te obliczenia nie wyszły sądząc po efektach.......

Za dużo emitujesz po prostu. Nawet na spłuczce masz napisaną nośność