Łożyska główne w multiplikatorze - nowy artykuł

[admin]

Cześć,

Współczesne multiplikatory przeznaczone na śródlądzie posiadają najczęściej szpulę połączoną z osią w jeden zespół, który jest zawieszony w dzielonej ramie za pomocą dwóch łożysk tocznych. Dobór tych łożysk ich osadzenie, smarowanie, trwałość i konserwacja będą głównym tematem tego artykułu.

 

Zapraszam na kolejny artykuł dla miłośników castingu. Dzisiaj Andrzej Nowik (Thymallus) zdradza tajemnice związane z łożyskami głównymi w multiplikatorze. Zapraszam serdecznie do lektury i do wymiany doświadczeń.

 

Pozdrawiam

Remek

 

P.S.

Spinningiści - zapraszam do publikacji swoich artykułów.

 

 

[Guzu]

Udalo sie

 

Przebrnalem przez najbardziej techniczny artykul w historii jerkbait.pl.

 

Mysle ze fakt iz nie doceniam wazkosci poruszanej materii wynika z faktu ze nie jestem castingowcem

 

Slowa uznania za wiedze techniczna i chec podzielenia sie nia.

 

Pozdrawiam

 

Guzu

[phalacrocorax]

Ja też przebrnąłem, choć to słowo nie jest chyba do końca odpowiednie bo zrobiłem to z przyjemnością. Bardzo dobry, fachowy tekst.

pozdrawiam

[admin]

A ja już myślałem, że nikt nie konserwuje łożysk multiplikatorów Trochę z mojej strony. Polecam Wam kilka firm, które oferują świetne łożyska. Oprocz tego znajdziecie tam wiele cennych informacji na temat ich podziału, konserwacji itd.

 

- http://www.tgsrocketfuel.co.uk/ - tutaj oprócz jednych z najlepszych na świecie łożysk można zaopatrzyć się w paliwo do rakiet

 

- bardzo ceniona firma VxB http://www.vxb.com/

- no i chyba jedna z najbardziej znanych Boca - http://www.bocabearings.com/

 

W tych sklepach kupicie najlepsze łożyska dla swoich zabawek. Od standardowych ABEC3 aż po ABEC7.

 

Pozdrawiam

Remek

[Thymallus]

Chciałbym przeprosić kolegę Daniela jak i innych za t.z. tekst techniczny. Pisałem ten artykuł dość długo cały czas go kreśląc w celu przedstawienia problemu możliwie jak najprostrzym językiem. Uprościłem wiele pojęć i sformułowań. Ja wiem, że mając przygotowanie techniczne łatwiej mi poruszać się w temacie ale chodzi o to, żeby koleżeństwo też coś z tego wyniosło dla siebie.

Ze swojej strony mogę tylko nieśmiało zasugerować przeczytanie tekstu ponownie po jakimś czasie.

Na pytania postaram się odpowiedzieć - jak będę potrafił.

 

pozdrawiam

[Guzu]

Andrzeju,

 

Nie ma za co przepraszac Jakby bylo za ciezko to bym nie przebrnal przez lekture, a jednak zapoznalem sie z caloscia.

 

Pozdrawiam

 

Guzu

[jerzy]

Ja też przebrnąłem, choć przyznam się, ze czytałem niektóre fragmenty dwukrotnie. O łożyskach i ich wpływie na rzuty w casingu od Andrzeja słyzałem kilka krotnie, bo mam tą pzyjemność znac go osobiście i wspólnie łowić na wielkopolskich rzekach i jeziorach. Za szczególnie ineresujący uważam fragment, w którym Andrzej dowódł, ze tak bardzo reklamowane łożyska ceramiczne wcale nie są szczególnie lepsze niż łożyska standadowe. Opisywany przez Thymalusa Antares AR ma faktycznie otwarte łożska AR-B, ale jakoś zupełnie nie odczułem ich lepszości w stosunku do łożysk zwykłych. Na zasięg rzutu z multiplikatora zdecydowanie wieksze znaczenie ma lekkosć i szerokoś szpuli, a te drobne różnice w odległości rzutu mają zapewne znazenie przy sporcie rzutowym, ale nie przy łowieniu ryb.

pozd JW

[cezorator]

 

Polecam Wam kilka firm, które oferują świetne łożyska. Oprocz tego znajdziecie tam wiele cennych informacji na temat ich podziału, konserwacji itd.

 

- http://www.tgsrocketfuel.co.uk/ - tutaj oprócz jednych z najlepszych na świecie łożysk można zaopatrzyć się w paliwo do rakiet

 

- bardzo ceniona firma VxB http://www.vxb.com/

- no i chyba jedna z najbardziej znanych Boca - http://www.bocabearings.com/

 

W tych sklepach kupicie najlepsze łożyska dla swoich zabawek. Od standardowych ABEC3 aż po ABEC7.

 

Pozdrawiam

Remek

 

Moim zdaniem oraz zdaniem wielu znanych mi mechaników jednymi z lepszych łożysk na swiecie są polskie łożyska z Kraśnika:

http://www.flt.krasnik.pl/nowa/index_.php?p=_pl&meni=2&a mp;meni_2=22

Przytocze znane przysłowie:

Cudze chwalicie, a swojego nie znacie

Troche to dziwne, jak mając super polski wyrób poleca się inne firmy.

To tak troche niepatriotyczne.

 

 

 

[peresada]

witam!

b. ciekawy artykuł - przeczytałem naprawdę z przyjemnością.

@cezorator taka uwaga. być może łożyska producenta którego stronę podałeś są najlepsze na świecie, powiedz mi tylko jak je kupić?

Na stronach od @Remeka wystarczy kliknąć kila razy i już jesteś właścicielem potrzebnych łożysk...

pozdrawiam!

[cezorator]

 

@cezorator taka uwaga. być może łożyska producenta którego stronę podałeś są najlepsze na świecie, powiedz mi tylko jak je kupić?

Na stronach od @Remeka wystarczy kliknąć kila razy i już jesteś właścicielem potrzebnych łożysk...

pozdrawiam!

Nie ma sprawy już podaję:

http://www.prema.com.pl/

tu jest cała sieć dystrybucji i sklepy firmowe

Poza tym w każdym średniej wielkości mieście jest sklep z łożyskami.

 

[peresada]

mnie bardziej chodziło o sklep on-line - nie każdy ma czas i możliwość szukania sklepu z łożyskami...

pozdrawiam!

[zamki]

Nie ma sprawy już podaję:

http://www.prema.com.pl/

tu jest cała sieć dystrybucji i sklepy firmowe

Poza tym w każdym średniej wielkości mieście jest sklep z łożyskami.

 

 

 

I co z tego że bywają takie sklepy kiedy ja jeszcze nie spotkałem się żeby w nim można było nabyć łożysko w rozmiarze do scorpiona.

[zamki]

http://www.prema.com.pl/

 

 

W tej firmie widzę że łożyska zaczynają się od 30 mm srednicy wewnętrznej to też raczej nie będą pasowały do naszych zabawek.

 

[Thymallus]

http://www.flt.krasnik.pl/nowa/index_.php?p=_pl&meni=2&a mp;a mp;meni_2=22[/url]

Przytocze znane przysłowie:

Cudze chwalicie, a swojego nie znacie

Troche to dziwne, jak mając super polski wyrób poleca się inne firmy.

To tak troche niepatriotyczne.

 

Może posłużę się przykładem z praktyki zawodowej. Silnik elektryczny Celma 3 kW na wspomnianych łożyskach przez cezaratora@ po 3 latach pracy w pompie rotacyjnej i silnik f. Siemens na łożyskach f. FAG po 30 latach pracy w porównywalnej pompie. Ten pierwszy słychać już ze 100 etrów jak hałasuje. bez komentarza

 

pozdrawiam

 

[cezorator]

Nie ma sprawy już podaję:

http://www.prema.com.pl/

tu jest cała sieć dystrybucji i sklepy firmowe

Poza tym w każdym średniej wielkości mieście jest sklep z łożyskami.

 

 

 

I co z tego że bywają takie sklepy kiedy ja jeszcze nie spotkałem się żeby w nim można było nabyć łożysko w rozmiarze do scorpiona.

 

W Katowicah bywają łożyska od 3 mm średnicy wewnętrznej.

 

[cezorator]

 

Może posłużę się przykładem z praktyki zawodowej. Silnik elektryczny Celma 3 kW na wspomnianych łożyskach przez cezaratora@ po 3 latach pracy w pompie rotacyjnej i silnik f. Siemens na łożyskach f. FAG po 30 latach pracy w porównywalnej pompie. Ten pierwszy słychać już ze 100 etrów jak hałasuje. bez komentarza

 

pozdrawiam

 

To jest ten wyjątek, który potwierdza regułę. :D

 

A tak na poważnie to głośna praca silnika to nie tylko zła jakośc łożysk.

W przypadku, gdy rotor silnika nie jest prawidłowo wyważony lub gdy wał nie jest osiowy to łożyska się szybko zużywają.

Jak silnik jest złozony niezgodnie ze sztuką to żadne łożysko nie wytrzyma.

 

 

 

[cezorator]

mnie bardziej chodziło o sklep on-line - nie każdy ma czas i możliwość szukania sklepu z łożyskami...

pozdrawiam!

Wystarczy poszukac takowego mw Panoramie firm

[admin]

 

Polecam Wam kilka firm, które oferują świetne łożyska. Oprocz tego znajdziecie tam wiele cennych informacji na temat ich podziału, konserwacji itd.

 

- http://www.tgsrocketfuel.co.uk/ - tutaj oprócz jednych z najlepszych na świecie łożysk można zaopatrzyć się w paliwo do rakiet

 

- bardzo ceniona firma VxB http://www.vxb.com/

- no i chyba jedna z najbardziej znanych Boca - http://www.bocabearings.com/

 

W tych sklepach kupicie najlepsze łożyska dla swoich zabawek. Od standardowych ABEC3 aż po ABEC7.

 

Pozdrawiam

Remek

 

 

 

Moim zdaniem oraz zdaniem wielu znanych mi mechaników jednymi z lepszych łożysk na swiecie są polskie łożyska z Kraśnika:

http://www.flt.krasnik.pl/nowa/index_.php?p=_pl&meni=2&a mp;a mp;meni_2=22

Przytocze znane przysłowie:

Cudze chwalicie, a swojego nie znacie

Troche to dziwne, jak mając super polski wyrób poleca się inne firmy.

To tak troche niepatriotyczne.

 

 

 

 

Moim zdaniem najlepsze są chińskie zupki z Radomia.

 

No cóż, wiele osób, które znają się na tuningu multiplikatorów 100x bardziej ode mnie uważa, że te trzy firmy oraz ZPI stanowią trzon producentów najwyższej jakości łożysk do multiplikatorów. O Kraśniku nic nie pisali. Cóż ja gdybym miał dokonywać zmian łożysk to wybrałbym to co inni już mieli okazję przetestować. Na razie jednak nie zamierzam nic zmieniać bo multiplikatory, które posiadam mają się dobrze i rzucam wszystkimi przynętami, które potrzebuję na poszczególne gatunki ryb.

 

Czy warto dokonywać tunigu łożysk? Hmmm jest wiele opinii na ten temat. Generalnie jednak w niektórych multiplikatorach o słabszych łożyskach można taki zabieg wykonać i zyskać na prawdę sporo. Niektóre multiplikatory jednak wymagają innych łożysk np. Antares DC7 musi posiadać łożyska co najmniej ABEC7 by móc przenieść prędkość obrotową i jednocześnie nie zakończyć swojego żywota. Brak sensu jest jednak wymieniać łożyska w topowych kołowrotkach. One są na prawdę solidne i niewiele można z tym zrobić.

 

Pozdrawiam

Remek

 

Pozdrawiam

Remek

[cezorator]

A ja i tak pomimo wszystko uważam, że główną przyczyną z jakiej się stosuje łozyska w maszynach i urządzeniach (w tym kołowrotkach)są powiązania handlowe, a nie zawsze jakośc używanych elementów.

Po prostu czasami jest mi przykro, ze zwracamy się ku obcym producentom gdy nasza rodzima produkcja jest równie dobra.

 

Łożyska znam nie tylko z litertury, ale wielokrotnie dokonywałem ich wymiany w różnych urządzeniach od mikroszlifierki począwszy, a na pile do cięcia kamieni skończywszy.

Poza tym rozmawiałem z wieloma specjalistami, którzy pracowali w sosnowieckiej Silmie, (produkowała silniki małej mocy) oraz w sosnowieckiej Prema Milmet (produkowałą między innymi łożyska).

Do chwili obecnej na terenie Zagłębia i Śląska działa wiele firm zajmujących się łożyskami.

 

[Thymallus]

do Remka i Kolegów

Ta dyskusja trochę źle się toczy. W artykule sugerowałem wymianę łożysk głównych powiedzmy co rok. Nie ma wymogu stosowania rozwiązań z najwyższych półek ale powinny być to łożyska firmy, która stosuje je w poważnym sprzęcie (oni się znają, a my nie). I tak najszybsza wersja Alfy Romeo GTV z napędem 4x4 ma w piastach kół łożyska amerykańskiej firmy Timken. Samoloty F-16 również używają łożysk Timken. Samochód Porsche 911 ma łożyska FAG. Czołg Leopard ma łożyska FAG.Drogie Toyoty Leksus mają łożyska EZO. W czasie ostatniej wojny na Pacyfiku myśliwce Zero miały łożyska EZO. Myślę, że nie trzeba pisać dalej.

Ja nie wiem jaką wartość użytkową mają łożyska do zabawek bo się na tym nie znam. Ale wspomniane powyżej produkty zabawkami nigdy nie były.Ryk ich silników w historii wzbudzał zachwyt albo trwogę.

Na drugim końcu listy są wyroby łożyskowe z Chin. Można je kupić od ręki w dowolnym rozmiarze i dowolne niskiej cenie. Tylko czy znajdziecie jakiś czołowy produkt, który używa tych łożysk to ja już nie wiem. Dla zainteresowanych przesyłam adres:

http://www.cnbearing.info/en/index.aspx

Podsumowując. Ważniejsze od wyszukiwania cz też licytowania się, który wyrób jest lepszy - jest wymiana okresowa łożysk na nowe. One nie są drogie, są już fabrycznie nasmarowane i kosztują jeden wobler firmy Salmo.

[cezorator]

do Remka i Kolegów

Ta dyskusja trochę źle się toczy. W artykule sugerowałem wymianę łożysk głównych powiedzmy co rok. Nie ma wymogu stosowania rozwiązań z najwyższych półek ale powinny być to łożyska firmy, która stosuje je w poważnym sprzęcie (oni się znają, a my nie). I tak najszybsza wersja Alfy Romeo GTV z napędem 4x4 ma w piastach kół łożyska amerykańskiej firmy Timken. Samoloty F-16 również używają łożysk Timken. Samochód Porsche 911 ma łożyska FAG. Czołg Leopard ma łożyska FAG.Drogie Toyoty Leksus mają łożyska EZO. W czasie ostatniej wojny na Pacyfiku myśliwce Zero miały łożyska EZO. Myślę, że nie trzeba pisać dalej.

Ja nie wiem jaką wartość użytkową mają łożyska do zabawek bo się na tym nie znam. Ale wspomniane powyżej produkty zabawkami nigdy nie były.Ryk ich silników w historii wzbudzał zachwyt albo trwogę.

Na drugim końcu listy są wyroby łożyskowe z Chin. Można je kupić od ręki w dowolnym rozmiarze i dowolne niskiej cenie. Tylko czy znajdziecie jakiś czołowy produkt, który używa tych łożysk to ja już nie wiem. Dla zainteresowanych przesyłam adres:

http://www.cnbearing.info/en/index.aspx

Podsumowując. Ważniejsze od wyszukiwania cz też licytowania się, który wyrób jest lepszy - jest wymiana okresowa łożysk na nowe. One nie są drogie, są już fabrycznie nasmarowane i kosztują jeden wobler firmy Salmo.

 

I tu mnie ucieszyłeś swoją wypowiedzią, bo akurat potwierdziłeś co napisałem :D

 

Nie odzywał bym się w temacie łożysk, ale akurat w Sosnowcu pod nosem mam zakład Timkena. Przez parę lat wynajmowałem w ich biurowcu pomieszczenie.

To oni właśnie kupili od Premy Milmet część zakładu zajmującą się produkcją łożysk. Timken akurat tak się składa, że produkuje między innymi łożyska w Sosnowcu. Współpracują z Kraśnikiem. A jak mawiają starzy pracownicy przy piwie to praktycznie całe Timkenowskie łożysko jest robione przez polaków w Kraśniku, a pakowane w Sosnowcu w opakowania Timkena (To niby tacy polscy Chińczycy)

:D

(ta informacja nie została przeze mnie w 100% sprawdzona, ale jest wielce prawdopodobna)

 

[admin]

Ok. Poddaję się Cezorator Ty do swojego kołowrotka stosuj łożyska z Kraśnika a ja i tak będę używał łożysk firm wymieniowych przeze mnie. No cóż, promuję postawę mało patriotyczną, ale co mam zrobić - czekam od kilku lat na wersję Kraśnik Multik DC i nie doczekałem się więc skoro kupuję kołowrotki w Japonii (może w Polsce produkują lepsze?) to podzespoły do nich też będę kupował w renomowanych/światowych firmach, tak samo jak szpulki (tokaż w W-wie nie chciał zrobić), hamulce do kołowtków itd. Niech każdy robi swoje. Na forum są ludzie inteligentni więc jak będa chcieli kupić w Kraśniku to kupią a jak w innych firmach to kupią w nich - wolna wola.

 

Co do upgrade - zgadzam się z Tobą Thymallusie, że pisałeś o wymianie zużytych łożysk. tutaj nie mam wątpliwości. Są jednak wśród nas osoby, które oprócz wymiany dokonują różnych przeróbek (czyt. tuningu). I tak amerykańska wersja scorpiona ma inne łożyska niż japońska (o klase niższe) dlatego niekiedy warto dokonać wymiany już na początku używania. Nie mówię o multiplikatorach niskobudżetowych, w których stosuje się najcześciej łożyska P0/DIN. Tam zakup kompletu łożysk za dychę może znacznie podnieść jakośc użytkową konstrukcji.

 

Pozdrawiam

Remek

[admin]

Na zasięg rzutu z multiplikatora zdecydowanie wieksze znaczenie ma lekkosć i szerokoś szpuli, a te drobne różnice w odległości rzutu mają zapewne znazenie przy sporcie rzutowym, ale nie przy łowieniu ryb.

 

 

Podkreślę ponownie. Największy wpływ ma ŚREDNICA zewnętrzna szpulki a nie szerokość. Szerokość może mieć wpływ pośredni tylko na to, że im szersza tym większy kąt wejścia linki do wodzika przy skrajnych ustawieniach tym samym większy kąt natarcia i większ wyhamowanie linki na wodziku. Co wpływa na właściwości rzutowe ale raczej w sensie sprawności układu hamulca. ŚREDNICA jednak to średnica a nie szerokość. Drugim istotnym czynniekiem jest masa szpulki. Która jest też ważna ale na drugim miejscu. Zobacz sobie konstrukcję kołowrotków UL. Conquest 51 SS ma szpulkę o masie 12g. Chronarch MG też 12g. Jednak średnica zewnętrzna implikuje możliwość użycia małych wabików. Ktoś zaraz napisze, że na SS można nawinąc mniej linki. No i co z tego - nawiń na scorpiona 1001 20 metrów kilki i rzuć wabikiem 2g - zobaczymy co z tego wyniknie.

 

W przypadku multiplikatorów będacych już na rynku nie ma możliwości zmiany średnicy szpulki więc się je odchudza - bo nic innego zrobić już nie można.

 

pozdrawiam

Remek

[Mr. Maciek]

Witajcie

 

Czy jest sens zmieniać w Shimano Metanium XT łożyska??? Chyba to nie jest multiplikator niskobudżetowy. Lub czy może lepiej je zmienić po roku użytkowania. Czy speedmaster i Conquest 201 DC teżtego wymagają. Za wszelkie odpowiedzi dziękuję.

 

Pozdrawiam Maciek

[admin]

Witajcie

 

Czy jest sens zmieniać w Shimano Metanium XT łożyska??? Chyba to nie jest multiplikator niskobudżetowy. Lub czy może lepiej je zmienić po roku użytkowania. Czy speedmaster i Conquest 201 DC teżtego wymagają. Za wszelkie odpowiedzi dziękuję.

 

Pozdrawiam Maciek

 

Nie - nie warto. Tam zastosowano wysokiej jakości łożysk. Szkoda czasu na wymianę i pieniędzy -- lepiej w tym czasie, zamiast się zastanawiać, iśc nad wodę i trenować rzuty.

 

Pozdrawiam

Remek