Jaka balsa do woblerow

[dropshot]

Witam. Czy taka balsa modelarska w postaci deseczek o różnych srednicach która jest dostępna na allegro nada się do robienia woblerów pstrogowych? Czy nie będzie za miękka?

 

Kiedyś miałem takie listewki balsowe i jedne były bardzo miękkie a inne trochę twardsze. Te twardsze lepiej mi się obrabialo. Gdzie mógłbym znałeś taka balse?

[czarny1]

lepsza jest twardsza, jak zresztą sam zauważyłeś... ale ta miękka tez się nada... co do kupna: zależy czy potrafisz zmotywować sprzedającego do wybrania twardszych:) to zajmuje mu znacznie więcej czasu niż wrzucenie przypadkowych...

[prusak]

Balsę modelarską na aukcjach masz selekcjonowaną wg. twardości (miękka, średnia i twarda).

Ja używam miękkiej i średniej. Łatwiej się z nich się struga. Wobki zwykle oklejam folią alu lub szmatą brokatową, do tego kilka warstw lakieru (capon i poliuretan) i pstrąg tego nie zniszczy.

[dropshot]

A powiedz mi kolego czy balsa twarda jest takiej twardości jak lipa czy miększa?

[prusak]

Lipa też może być różna. Używam czasem gałązek lipowych i chyba są nieco twardsze od twardej balsy ale struga się dobrze.

Lipę musisz solidnie zaimpregnować np. drewnochronem. Jeśli zrobisz to źle i podejdzie do środka woda to wobek potrafi pęknąć (drewno puchnie i rozsadza lakier). 

[dropshot]

Ok, widze że na aukcjach na allegro balsy modelarskiej w deseczkach jest podana średnio-twarda. Myślę że będzie dobra???? dzięki za udzielenie się w temacie Pany

[guciolucky]

Niezła jest balsa Santiago. Zasadniczo na trwałość woblera z balsy nie tyle ma wpływ jej twardość co sposób utwardzenia jej powierzchni. Robiłem woblery z balsy extra miękkiej i takiej w którą ciężko wbić ostrze Olfy, powstałe z nich woblery nie różnią się trwałością. Ostatecznie jeśli chodzi o pstrągi to nie należą one do ryb, które niszczą woblery.

[jajakub]

Z balsy (min. santiago) poza kleniowo-jaziowo-brzanowymi zdaża mi się robić twitche 6 i 8 cm na okonie

Poza zarysowanym lakierem przez zębate przyłowy póki co nic złego się im nie stało

Specjalnych zabiegów poza kąpielą w caponie i kilkoma warstwami harzlaka też nie stosuję

Co do twardości staram się kupować balsa tzw średnio-twardą

Ta miękka wymaga kilku warst nawierzchniowego lakieru więcej, ta super twarda jest strasznie upierdliwa w domowej obróbce

Przy pstragowych wobkach brałbym taką z którą Ci się najwygodniej pracuje

[dropshot]

Ogólnie wcześniej robiłem z listewek dlatego źle mi się obrabialo miękka balse ponieważ podczas wiercenia otworkow na ołów robiły się za duże szkody w małych wobkach. Poza tym jeden zły ruch papierem i zbyt mocno zebrany materiał też komplikował sprawę. Teraz chciałbym spróbować metody z 2 połówek z deseczek baloswych.

[jajakub]

Ja często wiercę na lewych obrotach

W balsie daje radę i niewyłupuje

A co do nadmiernego zbierania to cóż.... drobniejszy papier lub trochę wprawy

[guciolucky]

Wysokie obroty i możesz wiercić bardzo precyzyjnie, lepiej multiszlifierką niż wkrętarkowiertarką. 

[jajakub]

Często dłubię przy jakimś serialu więc że względu na pył robię to właśnie wkrętarką na lewych obrotach

Ale fakt proxxonem z 20000 obrotów/min robi się precyzjnie

[Maciej W.]

Moim zdaniem balsa jest stworzona do woblerów z połówek. Przez dwa lata omijałem ją szerokim łukiem, ze względu na delikatność i problemy, o których pisaliście powyżej. Może dlatego, gdy podszedłem do niej z dużym dystansem i delikatnością, odpłaciła mi się łatwą i błyskawiczną obróbką. Fakt, że wymaga obróbki, jakby nie była drewnem i nie wybacza choćby jednego chybionego ruchu, ale coś za coś. Wgłębienia pod ołów wybieram (trudno to nazwać wierceniem) dremelem z końcówkami ścierającymi (żadnych wierteł), te pod stelaż ołówkiem. Detale typu pokrywy skrzelowe nie wymagają żadnego rzeźbienia. Wystarczy dobrać narzędzie i wygnieść nim powierzchnię. Kwestia indywidualnej inwencji. Połówki sklejam super glue, potem dwie warstwy harzlacka, aerograf i kolejne lakierowanie w ilości zależnej od przeznaczenia i rozmiaru przynęty. Ewentualny ster wklejam w wydłubany skalpelem otwór. Tym sposobem najwięcej czasu zajmuje mi malowanie, czyli to co lubię najbardziej. Miało być słabo, jest czysto, szybko, precyzyjnie i przyjemnie. Mój kolejny stereotyp upadł. Człowiek uczy się całe życie.

[guciolucky]

Myślę, że praca z balsą to kwestia wprawy i wyczucia. Ja nie stosuję metody połówkowej bo zwyczajnie nie widzę uzasadnienia ale sporo osób uważa inaczej, jak komu wygodniej...

 

Rowek na stelaż wycinam piłką modelarska Olfa, korpusy wycinam nożem do tapet z ostrzem Olfa. Gniazda na obciążenie frezuję, frezami Dremel i multiszlifierką tej samej marki, koniecznie na wysokich obrotach, kształtki wykańczam papierem ściernym. Ogólnie nie cierpię wykonywania przynęt więc najczęściej ich nie maluję, choć od święta i to się zdarza. 

 

Balsa ma przewagę nad innymi materiałami jeśli zależy nam na akcji przynęty. Im większa różnica gęstości materiału użytego na korpus a medium użytego na obciążenie tym akcja bardziej naturalna tzn "żywa" czy "dynamiczna" jak sobie ją nazwiemy. 

 

https://youtu.be/uqB7oCWRsuo?feature=shared

Edytowane 6 Stycznia 2024 przez guciolucky

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Zamiast metody połówkowej - Ugly stick- Szuszkiewicz - można wiercić otwór i w nim dużo bardziej precyzyjnie zamontować dowolnej wagi obciążenie. Łatwiej i szybciej.. chociaż wcale nie o to chodzi    

[Maciej W.]

Sławku, odnoszę wrażenie że jest zupełnie odwrotnie. Oczywiście, jest ważna kwestia tego, jaki wobler jest na warsztacie, ale metoda połówkowa, ze świetnym dostępem do "wnętrzności" woblera, moim zdaniem, ułatwia sprawę. Podejście tradycyjne zmusza nas do nacinania szczeliny na stelaż. Przy balsie możemy zapomnieć o wkrętkach, które dobrze spisują się w twardym drewnie. Poza tym połówkowa metoda daje możliwość robienia większych (i grubszych) przynęt z cienkich zazwyczaj listewek. Eksperymentowanie z rozmieszczeniem śrucin, z pomocą dokumentacji fotograficznej, jest maksymalnie ułatwione. Zdarzyło mi się zrobić sterówkę, w której brzuchu rozmieściłem dwanaście śrucin. Było trochę zabawy, ale rzecz niewykonalna bez dostępu do środka przynęty. Pomijam już taki szczegół, jak uniknięcie szpachlowania wywierconych otworów. Dlatego metodę połówkową określiłbym jako łatwiej i szybciej. Chociaż czasem wcale nie o to chodzi i sięga się po bardzo twarde drewno, rzeźbiąc szczegóły rybiej "twarzy" ????.

Edytowane 6 Stycznia 2024 przez Maciej W.

[guciolucky]

Ja, zamiast szpachlować zagłębienia niewypełnione obciążeniem, używam żywicy UV, która jak każda ciecz, jest samopoziomująca zatem wyrównanie zagłębień w brzuchu woblera zajmuje mi 5 sekund na pewno zrobię woblera dużo szybciej i w łatwiejszy sposób niż ktokolwiek metodą połówkową. Nacięcie na stelaż to dosłownie trzy ruchy piłą modelarską, nacięcie w balsie nie wymaga szpachlowania, wystarczy kropla cyjanoakrylu i 3 sekundowe zaciśnięcie w ścisku stolarskim. Śruciny ołowiane nie są najlepszym kształtem obciążenia do woblerów i trudno za ich pomocą uzyskać ciekawą akcję zatem ich nie stosuję ale jeśli chodzi o precyzję rozmieszczenia ich w korpusie to wystarczy na wzorniku nanieść punkty nawiertów i ich głębokość. Absolutnie nie neguję żadnej metody ale próbowałem różnych i połówkowa nie jest ani szybsza ani lepsza od innych. 

[jajakub]

Metoda połówkowa sprawdza się, a właściwie jest jedyną sensowną przy wykonywaniu woblerów z systemem żutowym.

Także przy obciążeniu wielopunktowym lub przy woblerach wertykalnych gdzie oczko mocowania agrafki znajduje się gdzieś na grzbiecie

Całą resztę można w sposób prostszy zrobić tak jak Kuba opisał

[guciolucky]

Robiąc woblery wertykalne, przecinam kształtkę w połowie do samego grzbietu i stelaż wsuwam tak samo jak w innych woblerach. Wkładając rurkę z systemem rzutowym, wystarczy frezować odpowiednio długi i głęboki rowek. Według mnie, obciążenie wielopunktowe jest stosowane tylko i wyłącznie z powodu uproszczenia na etapie projektowania przynęty. Nigdy nie potrzebowałem więcej niż dwóch punktów aby uzyskać dowolną akcję przynęty. Niemniej, istnieje grupa osób, która zwyczajnie lubią wykonywać woblery z połówek i chyba nie ma sensu na siłę uzasadniać, że jest to metoda "lepsza". 

[Maciej W.]

Masz rację, że dyskusja o wartościowaniu technik jest bez sensu. Ktoś lubi tak, komuś łatwiej jest inaczej. Ktoś się śpieszy, ktoś inny lubi spędzać z nożykiem więcej czasu. Cel jest wspólny. Satysfakcja ze zrobionej własnoręcznie przynęty.

[trout master]

„Robiąc woblery wertykalne, przecinam kształtkę w połowie do samego grzbietu i stelaż wsuwam tak samo jak w innych woblerach. Wkładając rurkę z systemem rzutowym, wystarczy frezować odpowiednio długi i głęboki rowek”.

————-

 

„Rurka z systemem rzutowym”. Co to? Tzw. „grzechotka”, ruchome kulki zamknięte w rurce?

[guciolucky]

Rurka z osiowym drutem i poruszającym się po drucie walcem. 

[Banjo]

Coś podobnego jak w Salmo Hornet, znaczy się, po drucie poruszający się element, bo tam rurki nie było    .

[guciolucky]

W wydmuszkach, osłona nie jest potrzebna. Ja nie stosuję systemów rzutowych bo zdolność dalekiego lotu realizuję poprzez kształt i wyważenie korpusu. 

[jajakub]

Może być też bez drutu osiowego, a zamiast walca mogą być kulki

W skrócie chodzi o to aby przy wyrzucie obciążenie było najbliżej ogona co ma pomagać w locie a podczas pracy tam gdzie sobie twórca zaplanował

Edytowane 7 Stycznia 2024 przez jajakub