Sznur do suchara.

[maniolo]

To czy rozbiegówka jest pomarańczowa czy żółta o niczym nie świadczy poniewaz występuje ona w obydwu wymienionych kolorach- wybór kupującego. Natomiast większe rozmiary pętelki mogą świadczyć o tym iż jest to starszy model.

[iREK]

no zgoda tylko na aukcji stoi jak byk moss/gold

jeżeli ta linka jest starsza od tej którą mam to też nie najlepsza wiadomość : )

[Jozi]

To czy rozbiegówka jest pomarańczowa czy żółta o niczym nie świadczy poniewaz występuje ona w obydwu wymienionych kolorach- wybór kupującego. Natomiast większe rozmiary pętelki mogą świadczyć o tym iż jest to starszy model.

Masz pewnie rację bo otrzymałem z pudełkiem z tej serii:

http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fly-Fishing/Fly-Lines-Backing/Lines-Backing%7C/pc/104793480/c/104721480/sc/104338980/i/105553080/Rio174-Bonefish-Fly-Line/742608.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-fly-fishing-fly-lines-backing-lines-backing%2F_%2FN-1102366%2FNs-CATEGORY_SEQ_105553080%3FWTz_l%3DUnknown%253Bcat104793480%253Bcat104721480%253Bcat104338980%26pcrid%3D1104426407&WTz_l=Unknown%3Bcat104793480%3Bcat104721480%3Bcat104338980%3Bcat105553080

[wobler129]

Moja doszła. Czekam jeszcze na kijek i wtedy testy

[iREK]

Masz pewnie rację bo otrzymałem z pudełkiem z tej serii:

http://www.cabelas.com/product/Fishing/Fly-Fishing/Fly-Lines-Backing/Lines-Backing%7C/pc/104793480/c/104721480/sc/104338980/i/105553080/Rio174-Bonefish-Fly-Line/742608.uts?destination=%2Fcatalog%2Fbrowse%2Ffishing-fly-fishing-fly-lines-backing-lines-backing%2F_%2FN-1102366%2FNs-CATEGORY_SEQ_105553080%3FWTz_l%3DUnknown%253Bcat104793480%253Bcat104721480%253Bcat104338980%26pcrid%3D1104426407&WTz_l=Unknown%3Bcat104793480%3Bcat104721480%3Bcat104338980%3Bcat105553080

ale o so chozi? ee?

[Jozi]

Przypuszczalnie to starsza linka z tej serii, może jak w kołowrotkach np.stella FB-2004,FD-2007,FE-2010  .

[Jozi]

 Moja doszła. Czekam jeszcze na kijek i wtedy testy

Maciek zrób testy bo ja to pewnie dopiero w maju   :lol: .Najwyżej po stówie w błoto   .

[maniolo]

Ale w linku który podałeś jest opakowanie w jakie aktualnie pakuje Rio swoje sznury

[Jozi]

No to już nic z tego nie wiem z takiej serii pudełka go otrzymałem tylko pisze na nim RIO Gold.

Linka jest miękka nie wygląda na jakąś starą zleżałą, tak na oko oczywiście.

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Jozi

[pientek]

A co z tym goldem, przecież to chyba nie jest najlepszy wybór specjalnie do sucharka.

W mojej opinii z tych sznurków które ja miałem, to poleciłbym Sage Performance Taper II, i też gdzieś widziałem w dobrej cenie.

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez pientek

[Krzysiek Dmyszewicz]

Rio, Rio, Rio de Janerio...

 

Wystarczy spojrzeć na profil Rio Golda, aby wiedzieć, że spokojnie może go już zastąpić zwykły Cortland Fairplay, bo Gold to zwykła WF-ka. Tak samo Rio Trout LT może być zastąpiony przez Vision Attack WF, bo chodzi tu tylko o koniczną głowicę.

 

W ogóle ten test linek kolegi Janusza Panicza jest interesujący pod każdym względem, za wyjątkiem opisywania prezentacji, która wprost wynika z profilu głowicy i jest do teoretycznego wydedukowania.

 

Ale nic, jeśli chcecie dużo płacić za linki muchowe - płaccie... mój Fair Play wytrzymał wiele lat i przeżył wiele 3M-ów kumpli. Zaczął we Wrocławiu pod koniec lat '90, a skończył gdzieś w połowie lat 2000... a wtedy łowiłem intensywnie. Wspaniała, uniwersalna linka, tyle powiem.

 

Poza tym to powtarzane bez sensu w necie o dopasowaniu linek do klasy kija, że ma być takie albo śmakie... przecież same linki mają "stukniętą" masę do tego stopnia, że dobranie właściwego sznura do wędki jest właściwie do sprawdzenia empirycznie, co by tam na pudełku od linki nie pisało. Ten sam kij może się dobrze ładować pod linkami z błędem do 2 klas AFTMA, zależnie od realnej masy sznura tej czy innej firmy, serii... tra la la la.

 

Polecam Cortlanda FairPlaya... tu ostatnie moje pamiątkowe zdjęcie z tą linką... huh, rok 2008, czyli linka wytrzymała co najmniej 10 lat katowania wcześnej na kanale przeciwpowodziowym we Wrocławiu... wow Jak zwykle mam imadło za 12 zł 12 lat, linkę za 80 zł lat ponad 10... tanie muchowanie

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Krzysiek Dmyszewicz

[Jozi]

A co z tym goldem, przecież to chyba nie jest najlepszy wybór specjalnie do sucharka.

W mojej opinii z tych sznurków które ja miałem, to poleciłbym Sage Performance Taper II, i też gdzieś widziałem w dobrej cenie.

Mnie to pod pstrąga to styka d o#4 stream dancea i sage zaxisa mam do suchara vision presentation 2  a do nimfy SA nymph.

Dmych zasadniczo i bardzo często tylko się przepłaca kasę a to z jakością nie idzie w parze.W tym imadle za 12zł też ukręcisz łowną muchę czy nimfę      .

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Jozi

[Krzysiek Dmyszewicz]

A co z tym goldem, przecież to chyba nie jest najlepszy wybór specjalnie do sucharka.

W mojej opinii z tych sznurków które ja miałem, to poleciłbym Sage Performance Taper II, i też gdzieś widziałem w dobrej cenie.

Tak, tak, każda linka ma swój performens, jedna nimfowo-chrabąszczowy (np. Rio Grand), inna jęteczkowo-sieczkowy (wszelakie deltowe i trójkątne sznurki), a inne uniwersalne... co dumnie Airflo nazwało linkami "tactical" ha ha ha

 

Otóż uniwersalne "tacticale" produkuje się już od wielu lat... kolega jednak nie napisał, czy chciałby rzucać małymi muszkami, czy wielkimi robalami, czy wszystkim po trochu... obawiam się, że jak ktoś skołowany tym wszystkim kupi sobie na lipieniową płań Rio Granda, a do łowienia na pasikoniki Rio Trout LT... to może być z tego niezła granda

 

Szlachta, co jest z Wami? Piszcie do rzeczy i nie motać ludziom, że linka jest fajna czy nie fajna. A czym rzucał jeden z drugim to już nie powie... tylko tak półgębkiem rad udzielają. Lepsze jest chyba milczenie niż półprawdy.

 

Mi też fajnie smakowało piwo z puszki na rybach, ale u babci to chyba nie wypada...

 

P.S. Edit: Jozi w końcu napisał w czym rzecz pisząc co do czego stosuje. A ja bidok jestem i mam zawsze linkę "sractical", zwykle poniżej stówy A jak ktoś ma trochę kasy, to tak jak Jozi zrobił jest idealnie. Jak mu kiedyś odbije porzucać konikiem polnym 4 cm za kleniem, to sobie założy sznur nimfowy i już.

 

Podsumowanie ogólne tematu:

Chcesz kupić 1 linkę:

- kup linkę o profilu normalnej WF-ki, chyba, że łowisz tylko na wielkie robale (wtedy gruba na końcu - Nymph), albo tylko na małe muszki (wtedy profil delty, trójkąta - TT, Presentation, Delta)

Chcesz kupić 2 linki:

- idź w ślady Joziego i miej dwie specjalistyczne linki pływające o odmiennych profilach

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Krzysiek Dmyszewicz

[Krzysiek Dmyszewicz]

Cortland Fairplay WF-6-F, rok 2008 po 10 lub więcej latach używania

 

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Krzysiek Dmyszewicz

[Jozi]

Bo zasadniczo uniwersalny to jest tylko  jeden szampon ale tylko 2w1      .

Miałem jeszcze kumpla co młodym w pracy uniwersalne targańce  robił     :lol: . 

Edytowane 3 Stycznia 2013 przez Jozi

[Krzysiek Dmyszewicz]

Jozi, a jak ci idzie łowienie na daleką nimfę z tą linką? Brania są widoczne? Fajnie to działa?

[woblermaniak]

Jeśli chodzi o suchara lipieniowego to z dwuletniej praktyki mogę polecić SAGE PERFORMANCE ale tylko do szybkich wędek np. Z-AXIS lub o podobnej akcji.

Prezentacja małej suchej tym sznurem osiągając jednocześnie dalekie dystanse to naprawdę finezja jak się wie o co chodzi, kwestia tylko dopasować odpowiedni kijek, na pewno musi być szybki.

 

Pozdr.

[Krzysiek Dmyszewicz]

Woblermaniak,

Czy w ciągu tych 2 lat praktyki testowałeś Sage Performance z kijami wolnymi i moderate? Jakie to były wędki? Co było nie tak, skoro piszesz tylko do szybkich wędek? Tylko szybkie wędki sprawdzałeś czy co? W głowie mi się to nie mieści... Moim zdaniem nie może istnieć coś takiego, że dana linka pasuje do wędek np. tylko szybkich. Każda linka pasuje do każdej akcji wędki, pod warunkiem dopasowania optymalnej masy linki do blanku. Proszę o wyjaśnienia.

 

Podobne twierdzenie widziałem na tym blogu http://www.ginkandgasoline.com/fly-fishing-tips-technique/how-to-make-your-fly-rod-cast-like-a-dream/#comment-6508 z czym się oczywiście nie mogłem zgodzić. Jak można się tak zamykać? Żeby linek typu Nymph, Bass, Impact z grubą końcówką nie stosować do wolnych kijów? Jeny, jakie to muszkarstwo schematyczne się zrobiło... kiedyś to człowiek suszył kijem 3 m jak było trzeba, albo na dolną łowił kijem slow 8 stóp... a teraz? Jakieś normy unijne czy co? Więcej dylatacji w swoich radach proszę... realne wędkarstwo często odbiega od książkowych porad.

[Bujo]

Dmychu,

 

Nie ma co uogalniac, ze wszystkie linki o podobnej glowicy sa takie same. Bardzo pasowali mi TT Wulffa ale Rio LT okazalo sie zdecydowanie lepsze ( powtarzam dla mnie). Co do samej akcji wedki to tez ma to duze znaczenie. Nie pasuje ona do szybkich wedek ( np. Z-Axis, TCX). Jesli bym mial zabrac jedna linke plywajaca to SA GPX, z tych pol klase ciezszych oferuje najlepsza prezentacje i dlugie rzuty. Rio Gold jako jedyna linka tej firmy mi nie pasowala. Srednia do wszystkiego, dobra do niczego. To tylko moje subiektywne odczucia ale w sumie dlatego muszkarstwo jest takie piekne, nie ma prawd objawionych na szczescie  

 

Bujo

[woblermaniak]

Krzysiu,

 

Postaram się odpowiedzieć Ci na temat bez zbędnych wywodów. Mam kilkanaście muchówek w klasach 4-5-6 z czego 5 używam w miarę często. Dla jednych to objaw szprzęciarstwa nie dla mnie jest to tylko hobby i możliwość porównywania. Zauważyłem, że wędkami o akcji fast i super-fast z Sagem P. rzuca się delikatniej, pętle są szersze, muchę kładzie się delikatniej, można stosować ,,głębsze" między wymachy, przytrzymując w ostatniej fazie rzutu kładzenie muchy a  sznur rozładowuje się łagodnie i umożliwia tzw. delikatną prezentację. Natomiast łowiąc sznurami z bardziej skondensowanymi głowicami, przeciążenia są gwałtowne, linka szarpie wędką itd. Mam nadzieje że Twoje doświadczenia tyczą się empirycznych doświadczeń.

 

Pozdr.

[Krzysiek Dmyszewicz]

Bujo,

Po części masz rację, ponieważ zbieżna głowica w kształcie trójkąta (delty) sama nadaje sobie pędu, i w związku z tym "samonapędzaniem" się, może pracować w wolniejszym timingu z kijem full flex, a i tak sobie poleci do przodu. Tylko że jak ktoś chce sobie daleko pyknąć linką TT/delta, to niech sobie pyknie +1 AFTMA i już. Tylko, że nie można o tym pisać, bo zaraz z Kardim i Kubą napiszecie, że to grzech... wiesz co? Lubię w muszkarstwie grzeszyć... ale świadomie... z premedytacją Ktoś powie, że po co dokładać ciężaru linki, skoro z kija fast robi się czasami po takiej operacji mod-fast i to to samo. Otóż nie to samo. Bo inaczej wywali linkę naprężony jak dynamit przeciążony fast, a inaczej dobrze skorelowany z linką mod-fast. Największą katapultę uzyskuje się tuż pod granicą "gaśnięcia" kija, dlatego na małe rzeczki często biorę sobie linkę która mi gaśnie na dystansie 15 m i wiem, że na 5 - 12 m będzie miała swoje optimum komfortu wyrzucania linki.

 

Masz też rację, że wszystkie linki o podobnej głowicy nie są takie same co dowiódł m.in. w swoim teście obejmującym Rio Gold, Royall Wulff*, Vision Vibe 85* i Guideline 4-cast*. Janusz Panicz , ale zasadniczo jednak mają wspólny mianownik*... Wiadomo, że teoria posługuje się pewnym stopniem uogólnienia i "krzywdzi" precyzyjne zdarzenia z praktyki, ale pozwala jakoś sobie wymodelować rzeczywistość, uprościć ją i w sposób zrozumiały opisać.

 

Tak więc moje twierdzenie o zastąpieniu sobie Rio Trouta LT linką Vision Attack, nie są tak do końca naciągane... Są one przecież w jednej grupie taksonomicznej.

 

 

Pozdrawiam serdecznie

Krzysiek

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Krzysiek Dmyszewicz

[Krzysiek Dmyszewicz]

Mam nadzieje że Twoje doświadczenia tyczą się empirycznych doświadczeń.

 

Napisałeś tak, że ciężko mi z tego rozszyfrować cokolwiek... znaczy nie wiem jak to się ma do mojego pytania...

 

Mój empiryzm nie wynika z bogatej kolekcji wędek, linek i kołowrotków. Raczej smakuję wędki kolegów i staram się zapamiętać co i jak. Często podmieniam linki, w kombinacjach dostępnych w bagażnikach napotkanych kolegów i myslę sobie. Oczywiście nie wyobrażam sobie siebie bez dokonywania syntez i uproszczeń swoich empiryzmów.

 

Na razie jedno wiem, że niezależnie czy mam do czynienia z kiejm fast, moderate czy slow, zawsze lubię rzucać tuż poniżej progu "gaśnięcia" kija. Tuż poniżej tej granicy (np. krótsza odległość robocza na małych rzeczkach albo -1 AFTMA w stosunku do zestawu "gasnącego") sprężystość jest optymalna i maksymalna zarazem. Tego się lubię trzymać niezależnie od kształtu głowicy i akcji kija.

 

Zaletą tanich sznurów jest to, że można do wędki #5 zamówić sobie np. Fairplaya w klasach 4-5-6-7 i wtedy tak naprawdę można wyczaić o co biega. Taki eksperyment dla Fairplaya kosztuje 320 zł, z czego można połowę odzyskać na allegro...

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Krzysiek Dmyszewicz

[woblermaniak]

Pomimo, wbrew pozorom skąplikowanych wywodów mocno to wszystko uprościłeś, ale niech ci będzie.

W takim razie co jeżeli że jeden kij ma próg gąsnięcia przy lince w tej samej klasie na 6 wysnutej  metrach głowicy a drugi o innej akcji na 9 metrach ?

Są sznury dedykowane to szybki wędek i wolniejszych i tyle.

[Bujo]

Krzysiek,

 

To nie jest tak do konca, zalezy gdzie lowisz. Wedki mozna przeciazac, czasem robie tak sam ale gdy masz spokojnie plynaca wode, 0,5 m , bez zadnych kamulcow to najwazniejsza jest prezentacja a jak wiadomo im ciezsza linka... 

 

Jak zapewne wiesz szybkie konstrukcje maja sie tak srednio do ogolnie przyjetych klas stad Sage Performance, Rio Grand czy Sa GPx sa przeciazona o pol klasy by wedki ladowaly sie na srednich dystansach. 

 

Ze swojej strony bardzo polecam ci te tkane przypony: http://www.lakelandflytying.com/2232/products/roman_moser_high_and_dry_ultrafloat.aspx     

Sa swietne do suchara  

 

Bujo

[Krzysiek Dmyszewicz]

Woblermaniak, nie wiem jak masz na imię...

 

Myślę, że jeśli różne kije zachowują się inaczej pod tą samą linką, należy zmienić klasę linki z danej serii, bo punktem wyjścia jest długość i kształt głowicy, która defniuje zakres stosowalności wobec metod. W ogóle nie należy zwracać uwagi na opisy AFTMA na pudełku, są to tylko wielkości orientacyjne.

 

Na małej rzeczce w czasie letnich podchodów z imitacją konika polnego wygodna jest linka pogrubiona na końcu (nymph, bass, impact itd), bo wtedy konik polny leci. Wiem, bo rzucałem taką linką. Na takim łowisku wygodny będzie też mocny szklak do amortyzacji zrywów ryb na krótkim dyszlu. Mam przyciętego szklaka 5'9" #7/8 do takich celów i nie robię rolek, tylko łowię z brodzenia jakbym wędrował ze spinningiem, rzucając duże robale w górę rzeczki, a sznur lata wzdłuż wąskiego strumienia. Tak więc łowisko wymusza niewielką długość wędki, przynęty i sposób ich podawania linkę Nymph, a katalog Rio mówi mi, że nie mogę tego połączyć ze szklakiem full-flex? A z czym mam to połączyć? 5'9" x-fast? Nie bardzo mi taka krótka i sztywna pałka by w krzakach pasowała... Jakby się tak słuchać opisów i książek, to możnaby w ogóle na ryby nie chodzić. Oczywiście kupię Cortlanda Fairplay, bo jestem pieprzoną sknerą i biedakiem, ale wiem, że pogrubiona końcówka byłaby w tych warunkach lepsza (wiem, rzucałem taką linką kolegi). Chociaż znowu trzeba włączyć myślenie i pomyślałem sobie, że nie ma za czym wzdychać, bo przy lince w klasie WF-7/8-F poleci już każdy pasikonik nawet przy kształcie "tactical" wg nomeklatury Airflo, czyli po prostu zwykłe, uniwersalne WF. Przy lince 5/6 już warto byłoby mieć zgrubienie, a tak... zapasik jest, robal poleci. Bo do tej pory stosowałem zastępczą... (... sic!, nieważne ha ha ).

 

 

Bujo,

Najważniejsze to móc porzucać przed zakupem czegokolwiek. Ja przynajmniej nic przyjemniejszego nie zanzałem w rzucaniu jak to uczucie optymalnej sprężystości. Wszystko jedno czy był to szklak, czy x-fast z double-haulem...

 

Thx za link... takie jakby kontinuum linek TT/delta/presentation

 

A tak w ogóle to cudze chwalicie, swego nie znacie

Edytowane 2 Stycznia 2013 przez Krzysiek Dmyszewicz