Jaki silnik elektryczny kupić?

[Jose]

Pomoże ktoś wybrać model silnika Minn Kota. Jestem zupełnie zielony w temacie, a potrzebuję motor, który będzie zamontowany na łodzi aluminiowej 4m nieokreślonego producenta? Pływało to będzie po jeziorze wielkości ok 450h zwykle w dwie osoby. Dodam, że od ceny ważniejsza jest energooszczędność (mam na myśli możliwe długie pływanie bez konieczności ładowania). I kolejne pytanie - na co zwracać uwagę przy zakupie akumulatora do tego silnika? Dziękuję z góry za pomoc i pozdrawiam.

[Janusszr]

Pierwszą swoją MK kupiłem grubo ponad 20 lat temu. Znalazłem ją w reklamie zamieszczonej w WW.

Po dwóch, trzech latach MK pokazały się w sklepie wędkarskim, tam gdzie mieszkam. Były też z maximizerem. Nie miałem pojęcia co to takiego.

Poprosiłem o wyjaśnienie z czym to się je sprzedawcę. Szok. Powiedział, że to takie urządzenie, że jak np. wyłączymy napęd, to energia z jaką płynie łódź jest wykorzystywana do ładowania akumulatora. Niedługo w tym wątku dojdziemy do wniosku, że sprzedawca ze sklepu wędkarskiego miał rację

[RobertsWalters]

To była chyba wersja hybrydowa ,działa dokładnie jak mój Prius .Brawo dla sprzedającego

[psulek]

Akumulator powinno ładować się po każdym pływaniu. Im głębsze rozładowanie tym mniejsza ilość cykli które wytrzyma.

 

Poziom naładowania sprawdza się kilkanaście minut po odcięciu obciążenia, żeby aku miało czas dojść do siebie. Sprawdzając aku pod obciążeniem możesz tylko stwierdzić jak bardzo aku jest zasiarczony. Jeżeli spadek napięcia jest duży, to znaczy że rezystancja wewnętrzną aku też = trup lub dogorywa. To apropo uwagi o aku z 13,1v i kiepską pojemnością - zgodnie z prawem Ohma spora część energii idzie na grzanie elektrolitu, a zgodnie z drugim prawem Kirhoffa napięcie do dyspozycji to napięcie źródła pomniejszone o spadek napięcia na rezystancji wewnętrznej.

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

Edytowane 23 Czerwca 2016 przez psulek

[Janusszr]

Psulku przemiły, że co?

[amstaf358]

?......

[MarMilo]

Trochę dziwne z tym poborem 12A na 4 biegu. Pozostaje już mały zakres na manetce do osiągnięcia max. prądu dla tego silnika jakim jest ponad 40A.Chyba że taki maximizer montowali.

Nie dziwne - tak mam ustawiony maximizer po rozmowie z właścicielem MC - od 0 do 4 mam bardzo powolny przyrost poboru prądu i prędkości płynięcia a od 4 do 5 reszta zakresu (na 5 jest ok. 48A) ponieważ z niego korzystam tylko wtedy, gdy spieszę się na zimne piwo, które żonka wyciąga z lodówki

[Janusszr]

Ten czwarty bieg w Osapianie, to pewnie odpowiednik 20% mocy MK zaznaczonej na manetce. W MK pomiędzy 20, a 100% mocy jest spora odległość na manetce. Oczywiście te biegi i procenty, to oznaczenia orientacyjne, nie moc rzeczywista. Ja sobie zaznaczyłem "bieg ekonomiczny" mazakiem na manetce, po wcześniejszych pomiarach amperażu.

[MarMilo]

Opisy na manetce traktuję poglądowo - wiem, że do znacznika 4 powoli rozpędzam motor, przekraczając ten znacznik zaczyna się ostry pobór prądu i daje kopa . W MC byli zdziwieni, że mam taką preferencję do regulacji podobno większość zamawiających od razu chce dość szybko dostarczać moc i mieć więcej kręcenia w górnych rejestrach. Tak jak pisałem wcześniej między 4 a 5 płynę tylko, gdy mi się bardzo spieszy. Twoje "EKO" Januszu mam od 0 do 4..

[Janusszr]

Mariuszu, u mnie jest podobnie jak u Ciebie. Może z tym biegiem ekonomicznym źle się wyraziłem. Od zera do "ekonomicznej kreski" - oszczędny pobór prądu. Powyżej włącza się turbodoładowanie

[Qowax001]

Nie chcę zakładać nowego tematu, więc zapytam tutaj, czy ktoś z praktyki wie który elektryk będzie najodporniejszy na wstrząsy ? Chodzi mi o to że szukam elektryka do łódki który na stałe będzie zamontowany z tyłu obok spalinki 55 koni , obawiam się że przy szybkim pływaniu wstrząsy mogą uszkodzić mocowanie elektryka. Ktoś coś ? Z góry dziękuję.

[godski]

Łukasz, Traxiss ma dobrze rozwiązane mocowania z minimalnymi luzami. Każdy chińczyk który widziałem jest dużo gorszy pod tym względem. 

[wuran]

kup dętkę rowerową, wytnij kawałki pasujące pod mocowanie silnika elektrycznego i przykręć. Trochę to będzie amortyzowało drgania

[Janusszr]

Minn Kota mount, czy jakoś tak. Mocowana do silnika spalinowego

[psulek]

Psulku przemiły, że co?

Z cyklu Teria Obwodów w jedną noc / Teoria obwodów dla opornych

 

Wnioskowanie o naładowaniu aku na podstawie napięcia w czasie płynięcia ma taki sam sens jak wnioskowanie na podstwie napięcia ładowania. Stan naładowania akumulatora ocenia się w spoczynku, po odpowiednim czasie, żeby się zdążył się ustablizować.

Edytowane 24 Czerwca 2016 przez psulek

[Janusszr]

Wiesz co Psulku?

Ja widocznie jestem niesamowicie oporny i pozostanę przy swojej wiedzy

 

Dam jednak sobie szansę. Wytłumacz mi wg swoich tutaj głoszonych teorii taką sytuację:

Mierzę napięcie akumulatora. Jest 12,7V. Włączam silnik Minn Kotę. Mierzę teraz napięcie i po 5 minutach mam 11,5V. 11,5V pod obciążeniem. Akumulartor  jest zasiarczony?

Edytowane 24 Czerwca 2016 przez Janusszr

[thug]

Nie chcę zakładać nowego tematu, więc zapytam tutaj, czy ktoś z praktyki wie który elektryk będzie najodporniejszy na wstrząsy ? Chodzi mi o to że szukam elektryka do łódki który na stałe będzie zamontowany z tyłu obok spalinki 55 koni , obawiam się że przy szybkim pływaniu wstrząsy mogą uszkodzić mocowanie elektryka. Ktoś coś ? Z góry dziękuję.

Mój osapian 55lb pod tym względem nie zachwyca. Stara mk była stabilniejsza, ale i pędnik ważył sporo mniej. Myślę, że pozytywnie wpłynie skrócenie kolumny silnika do niezbędnego minimum (mniejsza dźwignia) . Ewentualnie dorobić uchwyt do pantografu którym mocowałoby się dodatkowo kolumnę bliżej samego pędnika. Troszkę uciążliwe, ale nie takie patenty ludzie wymyślają

[psulek]

Wiesz co Psulku?

Ja widocznie jestem niesamowicie oporny i pozostanę przy swojej wiedzy

 

Dam jednak sobie szansę. Wytłumacz mi wg swoich tutaj głoszonych teorii taką sytuację:

Mierzę napięcie akumulatora. Jest 12,7V. Włączam silnik Minn Kotę. Mierzę teraz napięcie i po 5 minutach mam 11,5V. 11,5V pod obciążeniem. Akumulartor jest zasiarczony?

Gdyby był zasiarczony, to byś tych pięciu minut nie popływał. Pod obciążeniem masz 11,5v a po jego odłączeniu ile? Spadek napięcia to nie tylko wynik rezystancji ale i wydajności reakcji w aku. Jak puścisz 50A z aku 100AH to w pewnym momencie substraty nie nadążają przeagowywać i napięcie spada. Dlatego pomiar pod obciążeniem jest bez sensu, bo napięcie nie jest adekwatne do stopnia naładowania. Jak odepnisz obciążenie, to napięcie wzrasta, bo reakcja zaczyna się zbliżać do stanu ustalonego. Jeżeli już ktoś chce się bawić w mierzenie stopnia naładowania w czasie pracy , to powinien mierzyć gęstość elektrolitu - wykręcić korek z celi i wrzucić aerometr .

 

Przy zasiarczeniu prąd i napięcie spadają.

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

[godski]

Tutaj się Pawle nie zgodzę. Pomiar pod obciążeniem jest bardzo istotny. Jak przepłyniesz 20 kilosów w trollu i masz 12V pod obciążeniem to wiele wiesz o stanie aku. Praktyka bo na elektryczności się nie znam.

[Janusszr]

Gdyby był zasiarczony, to byś tych pięciu minut nie popływał. Pod obciążeniem masz 11,5v a po jego odłączeniu ile? Spadek napięcia to nie tylko wynik rezystancji ale i wydajności reakcji w aku.

W domu, przed ładowaniem znowu miałem po ok.12,7V. Wg norm dotyczących naładowania akumulatora, to akumulator był w 100% naładowany. Napięcie bez obciążenia prawie nic nam nie mówi o stanie akumulatora.

Dzisiaj znowu był pomiar. 12,3V w spoczynku. Daję w rurę i dosłownie po kilku sekundach mam 10,8V. Tzn. mam na woltomierzu 21,6V. Użytkuję dwie dwunastki w szeregu.

Po kilku sekundach zmniejszyłem moc. Bałem się tych magicznych 10,5V pod  obciążeniem, gdyż cały czas napięcie szło w dół.

Po przyjeździe do domu napięcie miałem 12,35V, na jednym i 12,36 na drugim akumulatorze.

Edytowane 25 Czerwca 2016 przez Janusszr

[godski]

W domu, przed ładowaniem znowu miałem po ok.12,7V. Wg norm dotyczących naładowania akumulatora, to akumulator był w 100% naładowany. Napięcie bez obciążenia prawie nic nam nie mówi o stanie akumulatora.

Dzisiaj znowu był pomiar. 12,3V w spoczynku. Daję w rurę i dosłownie po kilku sekundach mam 10,8V. Tzn. mam na woltomierzu 21,6V. Użytkuję dwie dwunastki w szeregu.

Po kilku sekundach zmniejszyłem moc. Bałem się tych magicznych 10,5V pod  obciążeniem, gdyż cały czas napięcie szło w dół.

Po przyjeździe do domu napięcie miałem 12,35V, na jednym i 12,36 na drugim akumulatorze.

Coś nie tak. Mogłeś w Trojany pójść i nie kombinować.

[Janusszr]

W trojanach już byłem. Dziękuję.

Dlaczego coś nie tak? Pływałem z żoną od 5 rano do 14, aby zdążyć na mecz. Przyjmując godzinę przerwy na ochłodzenie się, pływania było 8 godzin. Dość intensywnego pływania. Pomiaru dokonałem na ostatniej prostej do mojego kotwicowiska.

Nie ma porównania pomiędzy  trojanami, a czerwonymi SSB. Na korzyść SSB.

[godski]

Pamiętaj, że Trojany prawdopodobnie sam załatwiłeś.

A tak przy okazji - brały rano? Na jakiej głębokości? Bo u mnie ostatnio na 5-6 metrach. Na priv lepiej.

[Janusszr]

Pamiętaj, że Trojany prawdopodobnie sam załatwiłeś.

 

Nie prawdopodobnie, a na pewno

Nauka nie jest tania

Dlatego obecnie uważam na parametry pracy i ładowania jak nigdy.

[psulek]

W domu, przed ładowaniem znowu miałem po ok.12,7V. Wg norm dotyczących naładowania akumulatora, to akumulator był w 100% naładowany. Napięcie bez obciążenia prawie nic nam nie mówi o stanie akumulatora.

Dzisiaj znowu był pomiar. 12,3V w spoczynku. Daję w rurę i dosłownie po kilku sekundach mam 10,8V. Tzn. mam na woltomierzu 21,6V. Użytkuję dwie dwunastki w szeregu.

Po kilku sekundach zmniejszyłem moc. Bałem się tych magicznych 10,5V pod obciążeniem, gdyż cały czas napięcie szło w dół.

Po przyjeździe do domu napięcie miałem 12,35V, na jednym i 12,36 na drugim akumulatorze.

Gdzie wierzysz napięcie? Znasz pobór prądu?

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

[Janusszr]

Gdzie wierzysz napięcie? Znasz pobór prądu?

 

Na łodzi i w  garażu.

Pobór na maksa przy pełnym akumulatorze 50A.

Edytowane 26 Czerwca 2016 przez Janusszr