Trolling - jak ugryźć?

[Piasek]

Witam. Szukałem trochę na forum jakichś wskazówek dla początkującego w trollingu, ale nie znalazłem. Gdzieniegdzie są porozrzucane szczątkowe informacje. Osobiście mam kilka pytań, np:

1.Jak ustawić hamulec kołowrotka, lekko - tak żeby lekki wzrost oporu przynęty powodował wysnuwanie linki, czy mocno ,tak żeby ryba natrafiła na silny opór i się sama zacięła.

2. Na jaką minimalną odległość, wypuszczać przynętę przy trollingu za szczupakiem, na płytkiej (głębokość 1,5 - 2,5 metra) i praktycznie bez uciągu rzece.

Na pewno jescze coś mi się przypomni, ale na razie akurat te pytania mnie najbardziej nurtują. Dzięki z góry i pozdrawiam.

Marcin Piaskowski

[krzysiek]

Co do 1 przez wiele lat trollingowałem tylko gumami - efekty były ewidentnie gorsze w porównaniu do woblerów. Mało tego czasem na łodzi goszczę kolegę co łowi tylko gumami -efekty pokrywają się z tym co napisałem wcześniej. Tak nawiasem mówiąc , takiej złej opinii jaką u mnie mają Cannibale to nie ma chyba żadna przynęta. Nie rozumiem fenomenu tej przynęty w mojje opinii zwykły Relax bije ja an głowę. Ale ja jestem specyficzny: nie uznaje Firetigera i wszystkich jego wariacji ( brak efektów na nie) , dalej idąc koloru naturalnego okonia (to samo), oraz szczupaka ( raz w jednym dniu 2 szczupaczki na nie wyjąłem poza tym brak efektów). Jeżeli miałbym powiedzieć na jakie ryby już się sprawdzają gumy to okonie  a raczej okonki , potem sandacze ( ale to promil) i co najciekawsze nie przypominam sobie żebym złowił w trollingu szczupaka na gumę. A z ręki/ z rzutu  to jest na porządku dziennym by się uwiesił szczupak.  

Co do 2 -kwestia gdzie te ryby stoją - ja uwielbiam głęboki trolling albo ultra płytki , bo latem , pomimo ,że książki podają ,że drapieżnik jest pod stadami drobnicy /sieczki to ja mam doświadczenie ,ze jest nad tym stadem i stoi max metr od powierzchni . I wtedy jak pisałeś ma znaczenie .Ja nie jestem w stanie tego sprawdzić , ale moja rada na to jest prosta od samego początku -ultra długi ,,dyszel" ( u mnie rozmowy zaczynamy od 40 metrów wypuszczenia , 60-80 to jest standard , czasem jak jest możliwość jade jeszcze grubiej) .Dodatkowo w 100% nie zgadzam się z stwierdzeniem ,że jak biorą w trollingu to z ręki też  . Prosta odpowiedź jak ja mam efekty w trollingu to inni wędkarze łowiący stacjonarnie wracają ,,o kiju" jak ja trollingując wracam o kiju tamci mają eldorado. Dodatkowo bardzo wiele razy na echosondzie widziałem interesujące stada ryb i stałem nad nimi godzinę bez brania tylko rozpoczynałem trollingu od razu zaczynały się ataki i brania. 

 

No widzisz, to mamy krańcowo różne obserwacje. Z tego co piszesz wnioskuję, że łowisz raczej na otwartej, głębokiej wodzie. Ja łowiłem i łowię w bardzo zróżnicowanych warunkach. Im dłużej łowię tym bardziej utwierdzam się w przekonaniu, że trolling jest metodą na aktywne i nieśmigane ryby. Im niższa aktywność, im częściej ryby widzą przynęty, tym większa szansa na wymęczenie czegoś z ręki, kiedy z trolla nie wchodzą. Wyjątkiem były sumy, ale te ryby wymykają się schematom.

[Qh_]

To może ja też wtrącę swoje 3 grosze w tym temacie, bo tak czytam i aż mnie ręce świerzbią...

 

Grosz pierwszy. Mam wrażenie, że część wędkarzy fiksuje się na twardych przynętach. Tymczasem trolować można praktycznie każdą gumą (mi się zdarza na przelocie np. Cannibalem 10 - skutecznie), a część z nich nie wymaga nawet dociążenia - wystarczy samo zbrojenie. Gumę można poprowadzić niemal dowolnie płytko, wręcz smużąc po powierzchni (choć nie każdą i niekoniecznie będzie to skuteczne).

 

Grosz drugi. Pokutuje jakiś mit, że pływanie w trolu po płytkiej wodzie płoszy ryby. Co właściwie ma je płoszyć? Dźwięk silnika (śruby)? Ruch łodzi? Polecam posnurkować (choćby np. w Adriatyku ) w okolicy pływających łódek/pontonów i przekonać się, jak słychać przepływającą łódkę np. na 3 i na 6 metrach. Oczywiście, jak będziemy pływać po półmetrowej wodzie, rybom po głowach, mieląc śrubą dno, to będziemy je płoszyć. Ale już 1,2-1,5m to dość głęboko dla małej łodzi, a 2,5-3m to studnia. Czy będą brały, to jest zupełnie inna historia. Jak będą brały na trolling, to przeważnie również z rzutu (choć są wyjątki).

 

Grosz trzeci, ostatni. W większości konstrukcji blanków, które łamałem, ciąłem, oglądałem połamane - były maty szklane. I często nie były to tanie blanki. Mówienie o konstrukcji blanku to moim zdaniem ślepa uliczka. Ważna jest charakterystyka. Zgadzam się z tym, że bardzo sztywne konstrukcje nie nadają się do trollingu, w tym kije o bardzo sztywnych dolnikach. Z drugiej strony wędziska na blankach z dużą domieszką szkła typu downrigger, konstrukcje morskie czy np. jakieś uglysticki czy powersticki nadają się przede wszystkim do uchwytu. Jak ktoś lubi łowić z łapy, to będą męczące. A także mało uniwersalne - ciężko będzie nimi łowić z rzutu. Na rynku jest aktualnie dostępnych tyle blanków i gotowych konstrukcji, że spokojnie można dobrać/zbudować taki kij węglowy, który będzie uniwersalny, a przy tym skuteczny w trollingu.

 

Fajnie, że wtrąciłeś. To z mojej strony (zaznaczam nie jestem fanem trollingu):

1. Nie znoszę trollingu na spalinie - więc nie mam doświadczeń. Ale na dziobówce wielokrotnie zdarzało mi się przepłynąć na płytkiej wodzie (tak do 2m) i obojętne czy z trollu czy po zauważeniu ryb z ręki - brania były. Co więcej jest znacząca i zadziwiająca zarazem różnica zachowania ciszy idąc brzegiem, a płynąc łodzią. Jakby łódź nie był postrzegana za zagrożenie. Dotyczy to nie tylko ryb ale i zwierząt, np saren, kozłów - łodzią nie raz stałem od nich dosłownie parę metrów i jeszcze machałem wędką a one się na mnie gapiły nie płosząc.

 

2. Czasem próbuję trollingu i tu mam poważne pytanie:

Łowię na Odrze i do tej pory woblerami z długim sterem. Na moim odcinku główki są pod wodą. Klatki dochodzą do 4-6m a główki są z metr pod wodą. Wobler z długim sterem po prostu haczy o główki (co jest lekko wkurzające). Chcę w tym roku spróbować ceglastych jerków - i tu pytanie, czy jest sposób zmieniania głębokości jerkiem (oczywiście kąt wędki i długość plecionki - wiem) tak, żeby w klatkach iść głęboko a spłycać nad główkami? Sterowce przy próbie skracania, czy zmiany kąta reagują oczywiście ... nurkowaniem  . Myślę o Sebile Lipless Glider 170 - opisany jest 0,5-5m - więc powinno się dać ... . Acha, tonące.

 

3. Wędkę mam w ręce. Ale na razie w trollingu raz trafiłem lokomotywę w dołku za główką i zanim zdążyłem zawrócić sporo minąłem główkę, sum zszedł głęboko, plecionka dotknęła kamieni i ... pyk. Tyle było z holu. Jak się przed tym zabezpieczacie? Wędką darłem do góry, ale brakło różnicy poziomów. A plecionka, wiadomo. Powinienem uciekać na środek? 

Edytowane 24 Marca 2024 przez Qh_

[Mariusz1000]

Nie do końca gdybania , to co uwisi się na końcu zestawu zawsze jest wyznacznikiem postawionego pytania. Jeżeli pływasz po płytkiej wodzie i łowisz duże ryby i to sporo to silnik płoszy czy nie ? Ja jednak jestem zdania że to kwestia bezrybnych wód w Polsce bo jakoś na północy kontynentu już te ryby takie płochliwe nie są

Jeżdzimy od paru ładnych lat na jezioro w Szwecji, które jest bardzo rybne,chociaż na południu, jest głębokie, ale jest też dużo płytkich obszarów. Większość ryb (okonie i szczupaki) przeważnie łowimy na wodzie do 2,5 m, ale często dużo płycej, zazwyczaj z trola, bo mój kompan łódkowy (starszy pan) po prostu lubi troling i wyniki w trolu mamy bardzo fajne; używamy przeważnie silnika spalinowego, elektryka tyko jak skończy się nam paliwo.

[Misiek1]

No właśnie teoria (spiskowa) wśród wędkarzy jest taka ,ze spalina wręcz zanęca ryby a elektryk je płoszy. 

[highvoltage]

Ja bym nie wiazal tego z neceniem czy ploszeniem. Na naszym polskim bezrybiu za bardzo się czepiamy nieistotnych detali. Jak jest ryba to nie bierze dzień dwa trzy czy tydzień ale w końcu zaczyna, u nas czesto nigdy. I wtedy szuka się ciśnienia, kierunku wiatru itd

[Misiek1]

Czyli w sumie odpowiedziałeś na pytanie , które mnie trapiło. Bo dla mnie jak jest ryba to w mniejszej lub większej ilości bierze cały czas nie złowię np. 40 okoni tylko 3-4 ale zawsze coś. I do tego przyzwyczaiły mnie lata 90 -te i początek 2000-nych. Z moich obserwacji wynika to ,że jak przypilnuje miejscówkę na której łowię to raz na jakiś czas tydzień/ miesiąc mam na niej Eldorado i potem posucha do następnego wyskoku.  I tutaj najśmieszniejsze po mojje miejscówce chodzą ludzie i pomstują ,ze nie ma tam ryb. A ,ze ja ja odwiedzam bardzo regularnie i dopilnowuje to kilka razy do orku mam na niej ,,dzień dziecka". Podobnie mają moi znajomi na innych odcinkach tej samej rzeki a nawet na innych rzekach . Dla mnie takie wyskoki typu 40 okoni +30 jednego dnia a potem 2-3 tygodnie na zero to oznaka braku  ryb, a dla Ciebie bardzo rybne miejsce . 

[highvoltage]

Przeczytaj jeszcze raz jeżeli nie zrozumiałeś

Edytowane 27 Marca 2024 przez highvoltage

[Misiek1]

Zrozumiałem -to była dygresja do osób , które przychodzą np. co weekend nad dane miejsce i nie mają efektów a np. w czwartek brały jak głupie. I co najlepsze nigdy nie biorą w weekendy I te osób pomstują ,ze ryb nie ma itd. 

[highvoltage]

Dokładnie tak , dlatego jak wielokrotnie rozgrywane są zawody na takiej wodzie to praktycznie nikt nic nie łowi . No tak , pewnie nie umieją łowić. Napisałem że w normalnych warunkach ryby zaczynają w końcu brać , co w większości polskich bezrybnych wód zarządzanych przez PZW nigdy nie następuje. Koniec offtopu , temat jest o trolingu

Edytowane 27 Marca 2024 przez highvoltage

[padmix]

Szukam kija do trollingu z ręki który obsłuży invadera 14 i percha 14 sdr. Wiem, że ręka będzie boleć ale na ryby mam mało czasu i dużo samozaparcia Podepnę do niego prawdopodobnie slammera 4000.  Może coś zaproponujecie ?

[highvoltage]

Np. savage do 90g ,

Abu volatile pike 90g, albo jakieś szkło mniej spadów i więcej wybacza ale swoje waży. Jak chcesz lekko to szukaj jakiegoś węglowego jak wyżej ale musi głęboko pracować , żadne Fasty nie wchodzą w grę.

[jacob1993]

To na suma czy szczupca kij ?

[padmix]

Głównie na szczupaka.

[padmix]

Nie mogę edytować posta w telefonie. Czy SG MPP2 Trigger 259 90g się nada ?

[nurek28]

Może W3 do 130 lub do 80

[jacob1993]

Lepiej krótszy kij nie będzie takiej dźwigni przy ściąganiu przynęty .

[haukii]

I nie będzie amortyzacji...

[Qh_]

Nie mogę edytować posta w telefonie. Czy SG MPP2 Trigger 259 90g się nada ?

A czemu miałby sie nie nadać? Czasem zmieniając miejscówkę trolling robię ultra lightem i nawet zdarzyło się coś wciąć. Jak chcesz trollować za szczupakiem z ręki użyj szczupakówki i tyle. Z tym ciężarem bez przesady, nawet łowiąc z ręki zazwyczaj opierasz wędkę o np kolano - wiec co miałoby być bardziej męczące niż spinningowanie?

Grube wędy w trollingu biorą się z „zagrożenia sumem” - czasem wiec używam sg2 90-140bodajże, co oczywiście psuje jakość łowienia ryb do 80cm …. dlatego za trollingiem nie przepadam. Użyjesz grubej sumowej wędki to będziesz przyzwoitego na polskie warunki szczupaczka ciągnął jak szmatę

[haukii]

Jak użyjesz mocnej wędki to będziesz miał spady jak już. Moc wędki przede wszystkim dostosowuje się do przynęt, co innego łowić na minnowa a co innego na sdr-y. Szczupaka 120cm wyciągniesz wędka do 30g ale nie o to chodzi żeby wyciągnąć zwłoki z wody, bo już nie będzie czego wypuszczać apowrotem. Nie jest bardziej męczące od spinningu? A sciagales kiedyś taki wobler typu perch 14 z 40m i tak regularnie co jakiś czas? Ręce odpadają , to nie jest rzucanie gumka pod trzecinke gdzie zwijasz ja bez oporu.

Do świadomego trollingu dłuższą wędka, o głębszym ugięciu i wtedy będziesz łowil.

[highvoltage]

Ktoś poleci sprawdzona plecionkę multicolor ?

[kostom63]

Sunline ADV multicolor

[highvoltage]

Jak z jej wytrzymałością na przecieranie ?

[WhiteWillow]

SeaKinght Manster W8 z Aliexpress. Jak do tej pory jedyna linka która skutecznie załatwiła u mnie temat szczupakowania w wersjach MH, H i XH.

[highvoltage]

SeaKinght Manster W8 z Aliexpress. Jak do tej pory jedyna linka która skutecznie załatwiła u mnie temat szczupakowania w wersjach MH, H i XH.

Od kilku lat używałem power pro , ale ostatnio jakoś mi się zaczęła strzępić - zrywać. Na drugim zestawie miałem jakiegoś chińczyka , możliwe że seaknight i z tamtą się nic nie działo. Problemy z uszkodzoną szczytówka wykluczylem bo zmienialem wędki. Może trzeba będzie do tej wrócić

[kostom63]

Jak z jej wytrzymałością na przecieranie ?

Bardzo dobrze, jest to pisana w wątku "Plecionka, ale która". Pozdrawiam Tomek Edytowane 18 Stycznia przez kostom63