Kto ze Śląska i Zagłębia ?

[pepso]

Czyli głosujemy ponownie :

 

- Klub Wędkarski Pogoria IV - to mój wybór ( czyli po raz 1 )

- Wędkarski Klub Przyjaciół Czwórki

A musi być ta IV ? Nie może być samo : Klub Wędkarski Pogoria ? Plus logo i nazwa P4Club z 4?

Ze względów czysto praktycznych i urzędowych.

[Shark]

Dla mnie pozycja nr. 1 (nie koniecznie z IV/4 na końcu)

[lolo_STG]

noo chyba może być bez tej czwórki (chyba bo obok są jeszcze pogorie 1,2,3 a nasze dzialania kierujemy tylko na czwórkę).

Ok ja tez jestem za pozycją nr 1 (po raz trzeci).

Edytowane 28 Stycznia 2014 przez Adam L.

[staszek]

hmmmmmmm

tutaj chodzi o umiejscowienie klubu , w tym wypadku interesujemy się i zajmujemy TYLKO 1 Pogorią.........właśnie IV

[staszek]

 Klub Wędkarski Pogoria IV

[pepso]

Rożnica jest w zasięgu mentalnym, znaczeniowym i terytorialnym nazwy.

Tak jak "Klub Miłośników Filmów" i "Klub Miłośników Filmów Ingmara Bergmana".

Jak brzmi zdanie : "Klub Miłośników Filmów Ingmara Bergmana" organizuje w lutym przegląd filmów Milosa Formana ?

Moim zdaniem 4/IV w nazwie oficjalnej niepotrzebnie zawęża ewentualne dodatkowe zajęcia. Bez 4/IV nazwa jest bardziej neutralna. Za to skonkretyzujmy logo, które staje się niejako naszą marką (brandem) i daje możliwości występowania konkretnie, a równocześnie nie zamyka drogi do późniejszego tworzenia innych marek np. Frakcja Sandaczowa albo Odłam Sumiarzy .

[lolo_STG]

no i bomba mamy dwie nazwy oficjalną i medialną mamy zarys loga i kupe dobrych pomysłów

teraz pomyślmy w czym miasto może nam pomóc zgłośmy swój plan dotyczacy międzyinnymi

- ustanowienia strefy ciszy na całym zbiorniku nie dotyczący oczywiście samochodów i łodzi policyjnych i innych służb mundurowych i ratowniczych

-ustawienie tablic informujących o zakazie poruszania kładami i pływania sprzętem motorowym na brzegach zbiornika

-ustawienie powiedzmy na poczatek 3/4 kontenerów przy brzegu od jazu spustowego w strone wojkowic

 

i co jeszcze miasto może dla nas zrobi

Edytowane 28 Stycznia 2014 przez Adam L.

[samwieszkto]

Raczej :" POGORIA 4 " Klub Wędkarski

W skrócie " P4CLUB ".

 

Przeglądnijcie panowie internet.

Jest dużo fermentu wokół tego zbiornika.

Różne środowiska i grupy wpływu majà nadzieję coś tutaj ugrać.

Kładowcy chcą sobie jeździć więc zbierają śmiecie i organizują zawody.

Deweloperzy chcą budować zajebiste pływające domy i mariny żeglarskie , więc publikują projekty koncepcyjne.

Gminy chcą tworzyć plaże i ośrodki rekreacji i sportów wodnych licząc na napływ turystów i inwestorów.

Itd itp.

Sądzę że wędkarze są za mali żeby zatrzymać zbiornik dla siebie ; dlatego musimy postulować rozsądnie , jeśli chcemy być traktowani poważnie.

Proponuję co następuje :

- Zakaz używania silników o mocy przekraczającej 10km .

- wydzielenie tarlisk i krzesisk i nadanie im statusu rezerwatu przyrody.

- ograniczenie dostępu pojazdami mechanicznymi na odległość mniejszą niż 100m ( np.) od lini brzegowej.

- zastosowanie specjalnych limitów połowowych i widełkowych rozmiarów ochronnych.

- zakaz zanęcania.

- zakaz dla żywczyka.

- objęcie monitoringiem lini brzegowych i zapewnienie ochrony przez straż miejską lub firmę ochroniarską. ( w dzień i w nocy )

- no i oczywiście śmieci.

Edytowane 28 Stycznia 2014 przez samwieszkto

[staszek]

Adam, jakbym się umówił na spotkanie to poszedłbyś ze mną ????!!!!!

[lolo_STG]

jak tylko czas mi na to pozwoli to pewnie że tak

Edytowane 28 Stycznia 2014 przez Adam L.

[lolo_STG]

pracuje od 8 do 18 ale w następnym tyg będę mógł wyjść wczesniej jak będzie trzeba albo ogolnie sobie dzien wolny zrobie tak że pisz ze dwa dni wcześniej lub dzwoń

[staszek]

Jutro do gościa zadzwonie i umówię się na spotkanie, na przykład we wtorek.

[lolo_STG]

ok to napisz pozniej na kiedy i na ktorą dokladnie to sobie wolne zalatwie w robocie

[lolo_STG]

samwieszkto ma racje zakazac sie wszystkiego nie da ale na razie jest zakaz plywania tak ze ten zakaz nech zostanie do czasu az plywanie bedzie bezpieczne i bedą wydzielone do tego strefy tak samo z kladami niech sobie jezdza ale najpierw trzeba wyznaczyc do tego miejsce zeby nie rozjezdżali wszystkiego do okola

[staszek]

Panowie , jestem po rozmowie z panem Zbigniewem Kałuża.

Niestety ale teraz muszę spadać do klienta na budowę więc opiszę wsio późnym wieczorem.

Chyba że kogoś bardzo interesują ustalenia  to od godziny 9.15 będę pod telefonem : 664 786 286 ( zapiszcie sobie ten telefon - wieczorem numer zniknie )

[samwieszkto]

Tak na marginesie naszych spraw.

Ciekawe ile kosztowałoby efektywne zabezpieczenie zbiornika tej wielkości co P4 przed zakusami kłusowników i innych wandali ?

Trzebaby stworzyć odpowiednio gęsty system monitoringu i utrzymywać całodobowe posterunki grup interwencyjnych które dodatkowo powinny posiadać odpowiednie uprawnienia i kompetencje ratownicze. Myślę że na zbiorniku 600ha powinny być ze dwa stałe patrole po dwie osoby i dodatkowo ktoś kto siedzi w dyspozytorni i przy okazji jest odpowiedzialny za monitoring.

To daje 5 etatów na zmianie czyli w sumie 15osób. Koszty zatrudnienia to jakieś 60000 zł miesięcznie.

Do tego ze dwa poduszkowce i samochód terenowy na wyposażeniu , oraz cały system monitoringu . Utrzymanie i amortyzacja tego sprzętu to jakieś 20000 zł miesięcznie.

Ponadto techniczne utrzymanie obiektu na bazie firm zewnętrznych to kolejne 20-30 tyś zł.

Z tych pobieżnych szacunków wynika że PZW nie stać na taką imprezę bo koszty mogą sięgnąć kwoty 1.5 mln rocznie.

Dlatego uważam że w ochronie zbiornika powinny partycypować przede wszystkim okoliczne gminy i inne podmioty które będą z niego czerpały takie czy inne korzyści.

Jednak żeby tak się stało trzeba się pogodzić z tym że ze zbiornika będzie korzystało całe społeczeństwo a nie tylko wędkarze. Wtedy tylko jest szansa na to że gminy i inni urżytkownicy otworzą sakiewki żeby utworzyć wspólny system ochrony.

My wędkarze powinniśmy i możemy zaistnieć w tym systemie o tyle żeby nie pominięto naszych interesów.

Z drugiej strony trzeba sobie uświadomić że gdyby udało się stworzyć na P4 prawdziwe wędkarskie eldorado to jest szansa że same wpływy z licencji krótkookresowych mogłyby wystarczyć na utrzymanie tego zbiornika .

 

Przykładowa kalkulacja :

200 dni w roku x 300 licencji x 25 zł. = 15000000zł.

A przecież dni w roku jest więcej , linia brzegowa ma około 20 km. a środki można pozyskiwać też z innych źródeł.

Piszę to tylko dlatego że uważam że powinniśmy postulować stworzenie naprawdę profesjonalnego systemu ochrony zbiornika. ( pierwszego w Polsce )

Same ochotnicze patrole wędkarzy nic tutaj nie dadzą.

Edytowane 29 Stycznia 2014 przez samwieszkto

[samwieszkto]

Jeszcze to :

Fajny , Polski poduszkowiec patrolowo - ratowniczy.

http://www.samolotypolskie.pl/samoloty/1230/126/Hovertech-HT-P400-Anaconda

[staszek]

Wpadłem na chwilę więc na szybko odpowiem: jeżeli 30 osób będzie strzegło zbiornika i w miarę systematycznie będzie kontrolowało z brzegu i z wody to problem kłusownictwa się zminimalizuje . Dodatkowo  pójdziemy do sądu i prokuratury i spróbujemy pogadać z naczelnikami. Przynajmniej będziemy jako Klub przy Kole (postaramy się ) występować w ewentualnych rozprawach przeciwko kłusolom jako oskarżyciel pomocniczy czy jak to się w żargonie nazywa...

Damy radę

[Shark]

Staszek, napisz co wynikło z rozmowy telefonicznej...

Panowie, monitoring i ochrona zbiornika 600ha to w Polsce scienec fiction, nie wiem co by tam musiało być, chyba kopalnia uranu :-) Nawet jak to będzie zbiornik licencyjny to właściciela nie będzie stać na takie bajery, a nawet jak go będzie stać to i tak będzie wolał tą kasę wydać na inne rzeczy czy po prostu wydać na swoje przyjemności. 

Nie ma takiej sił która sprawi, że z powodów wędkarski ktoś się na to zdecyduje, nie oszukujmy się...

Mam Wam wiele do powiedzenia/napisania ale poczekam na forum zamknięte, dziś powinienem wgrywać silnik na serwer i forum zacznie się formować, domena www.P4Club.cba.pl już jest...

[staszek]

W skrócie przedstawiam Wam podsumowanie rozmowy:

- pan Kałuża jest wędkarzem, tylko spininguje

- będzie chciał by na zbiorniku przestały pływać motorówki i skutery wodne

- chciałby zrobić tam strefę ciszy

- wie że Okręg PZW chce zrobić tam rybaczówkę i jest za

- cały brzeg od Kuźnicy Warężyńskiej (piachy) jest strefą Natura 2000 i chciałby ograniczyć tam jeżdżenie quadami

- jest za postawieniem większej ilości kontenerów do zbierania śmieci niesortowanych

- wysłał pytania do prawie 200 organizacji i zbiera wnioski

 

Ale jest jeden problem : potrzebuje wszystko na piśmie . Dlatego poprosił mnie o nasze wnioski i wysłanie ich na adres  mailowy . Musi swoje wnioski poprzeć informacjami od osób zainteresowanych.

Dlatego wnioskuję teraz: napiszmy wspólnie  pismo jakie panu Kałuży wyślemy . W piśmie powinny być podane imiona i nazwiska ( dane adresowe wraz z telefonami) . Na spotkanie z RZGW zostaniemy zaproszeni , jeszcze nie wie czy jako obserwatorzy czy jako uczestnicy z prawem głosu. Ale  poinformuje nas , mnie telefonicznie o terminie i miejscu spotkania .

Teraz Panowie: zaczynamy  formowanie pisma...............

[Shark]

Panowie, mega apel do Was/Nas... Zróbmy to na spokojnie, z rozwagą, skrupulatnie i profesjonalnie. Trafiła Nam się okazja, jak gwiazdka z nieba nie możemy tego spieprzyć ! 

Niech te pismo Pana Kałuże i inne osoby czytające powali na łopatki swoją treścią, formą i szatą graficzną....

Dziś poświecę wieczór/noc i postawię forum choćby tylko z tym jednym wątkiem poświęconym temu pismu..

 

PS.

Kto się zna na formowaniu pism urzędowych niech się ujawni, jak się nikt nie zna to kto ma czas niech szuka w necie, książkach po znajomych jak takie pismo powinno wyglądać itp. Co na początku, jaka treść w jakiej formie postulaty, w punktach, zdaniach czy inaczej. Co na końcu i w podsumowaniu, jak się podpisać itp. 

Edytowane 29 Stycznia 2014 przez Shark

[ottsego]

...

PS.

Kto się zna na formowaniu pism urzędowych niech się ujawni, jak się nikt nie zna to kto ma czas niech szuka w necie, książkach po znajomych jak takie pismo powinno wyglądać itp. Co na początku, jaka treść w jakiej formie postulaty, w punktach, zdaniach czy inaczej. Co na końcu i w podsumowaniu, jak się podpisać itp. 

Ja mam troszkę doświadczenia w takich pismach - jak coś mogę zająć się drobną korektą formy - co do treści to Bozia pożałowała mi wyobraźni.

[kefaspirit]

Super że nie jesteśmy sami z naszymi poglądami

W sprawie oficjalnego pisma się nie wypowiadam- (takie rzeczy zawsze mnie przerastają), a co do danych personalnych -komu podesłać- Staszek piszesz się żeby zebrać dane klubowiczów?

[Shark]

No to jest punkt wyjścia w twojej osobie, co do wyobraźni, wodolejstwa i kunsztu tekstu pisanego to nie chwaląc się jestem dość dobry :-) Poza tym, że mam dysortografię, ale na szczęście jest word np. ze słownikiem :-)

 

PS.

 

Dane personalne, poczekajmy do jutra, będzie Nasze forum..

Edytowane 29 Stycznia 2014 przez Shark

[staszek]

Zaczynajcie więc - ja spadam na trening........