Pytanie do ornitologa

[Ugly]

Jaki to ptaszek ? Niewątpliwie drapieżny - żółty u nasady dziób, haczykowaty. Jasno szara głowa i szyja. U nasady szyi poprzeczny czarny pasek(b. wyraźny) pierś jasna nakrapiana w cętki ale tylko w górnej połowie. Biały fragment chyba pod złożonymi skrzydłami(?).  Nogi zasłonięte gałązką ale zdaje się gołe w dolnej części.Na pewno większy od krogulca i pustułki. Rzekłbym mniejszy od jastrzębia.  Zaobserwowany na poznańskim blokowisku. Siedział sobie na drzewie. Obserwowałem go przez lornetkę ok. minuty starając zapamiętać maksymalnie dużo szczegółów stąd opis w miarę dokładny. Gdy poszedłem po aparat niestety odleciał. Szukam ale bezskutecznie. Zwłaszcza ta jednolicie jasno szara głowa oddzielona przy nasadzie szyi czarnym wyraźnym paskiem nigdzie mi nie pasuje.

U.

[Dagon]

Sprawdzałeś sokoła wędrownego?

http://www.fotoplatforma.pl/foto_galeria/4352__42.jpg

[Jano]

Phoenix!

 

ostatnio często widziany na jb.pl...

 

PS. ale pomyślę jeszcze...

Edytowane 5 Listopada 2013 przez Jano

[Gofer2005]

Pewnie chodzi ci o Piątkowo , a ptak to Pustułka

[wujek]

Z drapieżników które jesienią i zimą kręcą się w pobliżu ludzkich osiedli to pustułka i krogulec. Sokół wędrowny też, ale jest na tyle rzadki że stawiałbym na dwa pierwsze gat. Samica krogulca jest sporo większa od samca, więc stawiam na nią.

[thibar]

sokół lub kobuz, kobuz - odpada, Pustułka i Krogulec tez bym stawiał na te ptaki.

Edytowane 5 Listopada 2013 przez tibhar

[Ugly]

Sokół wędrowny - za duży,  Phenix nie bo nie zionął ogniem  . Nie Piątkowo a Winogrady - pustułka odpada za mała jest, i zupełnie inne ubarwienie. Krogulec też mały i inne ubarwienie. Ta wyraźna czarna obrączka na szyi plus jasno szara głowa mi nie pasuje. Obyłem nawet wycieczkę do muzeum gdzie sporo wypchanych ptaków ale tez nie pomogło. Może to jakiś młody osobnik większych gatunków lub przelotnych ? Nota bene to pierwszy latający drapieżnik widziany w tym miejscu od lat. Natomiast dziki i lisy pojawiają się regularnie 

U.

[wujek]

Tibhar@ kobuz jest sokołem, więc wyszło trochę masło maślane.Poza tym kobuzy już dawno odleciały. Ugly@, po Twoim opisie ciężko stwierdzić co to było bo pisanie w stylu ptak drapieżny z żółtą nasadą dzioba i prążkowanym brzuchem może odnieść się do 90% drapieżników. Jak znam życie pewnie to coś bardzo pospolitego. Rozpoznawanie ptaków w terenie,a w albumie  czy internecie to spora różnica, często występują osobnicze zmiany w ubarwieniu które różnią się od standardowego, więc pewnie się nie dowiesz.

[thibar]

tak jak krogulec to jastrząb   a pustułka także sokół 

Edytowane 5 Listopada 2013 przez tibhar

[Ugly]

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi 

U.

[skippi66]

Dziękuje wszystkim za odpowiedzi 

U.

Bo to była pustułka z sokolim wzrokiem i krogulczymi szponami, sadzą z komina ubrudzona na szyi.

[krystiano1981r]

wydaje mi się,że to może być trzmielojad...jest o nim trochę w necie...

[wujek]

tak jak krogulec to jastrząb   a pustułka także sokół 

Krogulec to krogulec, jastrząb to jastrząb, a pustułka to fakt- sokół.

[wujek]

wydaje mi się,że to może być trzmielojad...jest o nim trochę w necie...

Ciekawe co ten trzmielojad miałby jeść o tej porze i to między blokami w mieście? Trzmielojady to są ale już pewnie w Afryce.

[thibar]

Krogulec to krogulec, jastrząb to jastrząb, a pustułka to fakt- sokół.

http://pl.wikipedia.org/wiki/Krogulec_zwyczajny

 

ostatnio widziałem 30 min polowanie jastrzębia na gołębie. W zasadzie były to podchody na uśpienie przeciwnika coś wspaniałego. Zabójca doskonały, duża samica jastrzębia.

[krystiano1981r]

Ciekawe co ten trzmielojad miałby jeść o tej porze i to między blokami w mieście? Trzmielojady to są ale już pewnie w Afryce.

tak wiem,że to ptak wędrowny ale jak czasem jakiś bocian zostaje (z różnych powodów) to i jego mogło "coś" zatrzymać...

brak jedzenia mógłby go właśnie ściągnąć do miasta....

[thibar]

tak wiem,że to ptak wędrowny ale jak czasem jakiś bocian zostaje (z różnych powodów) to i jego mogło "coś" zatrzymać...

brak jedzenia mógłby go właśnie ściągnąć do miasta....

dokładnie  teraz wszystko do miasta ciągnie.. większość ptaków stanowiących pożywienie drapieżców już odleciała..  jastrzębie ciągną do zabudowań chociażby za wróblami czy gołębiami..

Edytowane 5 Listopada 2013 przez tibhar

[Jano]

Krogulec to krogulec, jastrząb to jastrząb, a pustułka to fakt- sokół.

taaaa... a bielik to orzeł!

 

Nie Piątkowo a Winogrady

dobra, będę zatem wypatrywał może też "ustrzelę" albo pójdę na spacer na Cytadelę, może tam...

Edytowane 5 Listopada 2013 przez Jano

[wujek]

Nie, bielik to nie orzeł.

[Kokosz]

A może to po prostu młody samiec jastrzębia lub samica krogulca (jeśli ta wielkość ma być większa od pustułki)? Opis trochę mało precyzyjny.

 

Jasnoszara głowa, białe fragmenty wystające spod skrzydeł - mogą sugerować samca błotniaka łąkowego (samiec zbożowego nie jest nakrapiany). Ale błotniak w mieście - to nie bardzo. Poniżej zdjęcie właśnie łąkowego:

http://www.google.pl/imgres?start=129&client=opera&hs=amE&sa=X&channel=suggest&biw=1366&bih=645&tbm=isch&tbnid=7EeZL3DdA34HyM:&imgrefurl=http://www.naturephoto-cz.com/blotniak-lfkowy-picture_pl-15254.html&docid=Lct5uYDcOg_voM&imgurl=http://www.naturephoto-cz.com/photos/birds/blotniak-lfkowy-89319.jpg&w=600&h=424&ei=HRF8Uu4a8MbsBpDkgaAI&zoom=1&ved=1t:3588,r:42,s:100,i:130&iact=rc&page=7&tbnh=172&tbnw=242&ndsp=23&tx=147&ty=66

 

 

Jasnoszara głowa to cecha dorosłego samca pustułki (i to bym obstawiał na 80%)  :

 

http://www.google.pl/imgres?client=opera&hs=svE&sa=X&channel=suggest&biw=1366&bih=645&tbm=isch&tbnid=LEMKGr07DWmXCM:&imgrefurl=http://foto.recenzja.pl/Forum-album_showpage-pic_id-246689.html&docid=aL5oXyAc5RPE7M&imgurl=http://foto.recenzja.pl/foty/pustulka-247-ca21394e03a329c81cbcc530ce17892f.jpeg&w=466&h=700&ei=XRN8UpfyNIHN7AbN-ICACg&zoom=1&ved=1t:3588,r:55,s:0,i:264&iact=rc&page=3&tbnh=187&tbnw=123&start=35&ndsp=24&tx=62&ty=101

 

http://www.google.pl/imgres?client=opera&hs=pyE&sa=X&channel=suggest&biw=1366&bih=645&tbm=isch&tbnid=iFedCMRhGRvJJM:&imgrefurl=http://www.canstockphoto.pl/samiec-pustu%25C5%2582ka-ptak-%25C5%2581up-raptor-6415835.html&docid=oDbMiCCv5-aq9M&imgurl=http://comps.canstockphoto.com/can-stock-photo_csp6415835.jpg&w=299&h=470&ei=FBR8UouRCabQ7AanzYGYDA&zoom=1&ved=1t:3588,r:48,s:0,i:234&iact=rc&page=3&tbnh=182&tbnw=123&start=44&ndsp=24&tx=65&ty=76

 

 

Albo nietypowo ubarwionego myszołowa (zwyczajnego, na włochate jest jeszcze chyba za wcześnie). Mają teraz przeloty i jest ich dużo w całym kraju. Ale ta szara głowa mi nie pasuje.

 

W linku poniżej przykład jasnego osobnika:

http://www.google.pl/imgres?imgurl=http://www.ptakipolski.pl/wp-content/uploads/2013/10/myszolow2.jpg&imgrefurl=http://www.ptakipolski.pl/myszolow/&h=600&w=400&sz=57&tbnid=eUSt-wzaL4f24M:&tbnh=103&tbnw=69&zoom=1&usg=__EnWfWm6r4TXCAE6prQktt5iljIk=&docid=CW0vRWAitLfzvM&sa=X&ei=4A18UoDZGoqr4ASqw4H4AQ&ved=0CIsBEP4dMAw

 

A tu jeszcze inne zdjęcie pokazujące zmienność upierzenia:

http://www.google.pl/imgres?start=548&client=opera&sa=X&channel=suggest&biw=1366&bih=645&tbm=isch&tbnid=-NZxvd7JW00N7M:&imgrefurl=http://dolinanarwi.com.pl/myszolow-zwyczajny&docid=4SCA-zO7V0QEJM&imgurl=http://s2.manifo.com/usr/9/9A81/29/manager/myszolow/myszolow-zwyczajny-4.jpg&w=1000&h=667&ei=RBB8UryrMPDG7AaQ5IGgCA&zoom=1&ved=1t:3588,r:62,s:500,i:190&iact=rc&page=26&tbnh=177&tbnw=196&ndsp=22&tx=137&ty=95

Edytowane 7 Listopada 2013 przez Kokosz

[tofik]

Zasadniczo,podsumowując,jak przeczytałem.......to baba też ch...j

[Kokosz]

Tofik nie ma lekko. 

 

Cytat też z dyskusji zalinkowanej poniżej: "ja sobie to tak tłumacze: jak leciał - to był samiec jak leciała to była samica  "

 

W linku poniżej opis różnic obydwu ptaszorów, tj.  jastrząb kontra krogulec (jeśli chodzi o te samco-samice  ):

 

http://forum.przyroda.org/topics25/abc-rozpoznawania-drapoli-vt812.htm

Edytowane 7 Listopada 2013 przez Kokosz