Policja wodna

[Waldek]

Witam

 

Ostatnio miałem kontrole policji wodnej na Odrze. Panowie podpłynęli i pierwsze, co to powiedzieli, że kamizelki powinny być RATUNKOWE (takie z kołnierzem) a nie asekuracyjne. Spytali się też gdzie mamy KOŁO RATUNKOWE wiem, że powinien być dodatkowy środek ratunkowy, tylko jak pływać na pontonie 3,3m z dwiema osobami, sprzętem i kołem. Pytałem się czy w zastępstwie koła może być rzutka ratunkowa (jest sporo mniejsza i łatwiej ją spakować na pokład) powiedzieli, że nie ewentualnie podkowa ratunkowa, tylko, że z tego, co wyczytałem, podkowa nie stanowi środka ratunkowego. O gaśnice też się spytali. Mandatu nie dostałem, jedynie pouczenie. Jakie macie doświadczenia z policją na wodzie, pływacie z kołami ratunkowymi? Szukałem obowiązujących przepisów i nic nie znalazłem może ktoś wie, co powinno być na łodzi wędkarskiej?

 

[k.p.basik]

1. koło - JEŚLI KONSTRUKCJA STATKU LUB ŁODZI NA TO POZWALA

2. kapoki TE Z KOŁNIERZEM - nawet jeśli w bakiście ale na KAŻDĄ OSOBĘ NA ŁODZI - a na sobie co kto chce.

3. czerpak do wody

4. gaśnica 2kg

5. linka, kotwica/ciężarek

6. wiosła

7. bosak składany

8. wiosła /pagaje

9. apteczka taka z prawdziwego zdarzenia

10. nóż

11. papiery łodzi i ew. patent sternika

12. zdrowy rozsądek

 

to warto/trzeba mieć

[siarq]

Mnie kiedyś policja wraz z psr poinformowali że kapoki asekuracyjne to można sobie stosować na basenie przy nauce pływania. Kamizelka /kapok ma być ratunkowy .I co lepsza nie wszystkie kamizelki maja kołnierz. A posiadaj certyfikat środka ratunkowego

Edytowane 25 Lipca 2017 przez siarq

[milupa]

1. koło - JEŚLI KONSTRUKCJA STATKU LUB ŁODZI NA TO POZWALA

2. kapoki TE Z KOŁNIERZEM - nawet jeśli w bakiście ale na KAŻDĄ OSOBĘ NA ŁODZI - a na sobie co kto chce.

3. czerpak do wody

4. gaśnica 2kg

5. linka, kotwica/ciężarek

6. wiosła

7. bosak składany

8. wiosła /pagaje

9. apteczka taka z prawdziwego zdarzenia

10. nóż

11. papiery łodzi i ew. patent sternika

12. zdrowy rozsądek

 

to warto/trzeba mieć

Tamta dyskusja jest stara, a aktualnie wątek z wyposażeniem mamy podpięty w dziale

http://jerkbait.pl/topic/49246-obowiązkowe-wyposażenie-łodzi/page-11#entry2177807

[kuko]

Nie musisz mieć koła ratunkowego, jeśli jesteś ubrany w kombinezon wypornościowy. W zeszłym roku, na jesieni, podpłynęła do mnie na Narwii motorówka Policji Rzecznej z Nieporętu i od razu z paszczą na mnie, że koła nie mam......wytłumaczyłem spokojnie, że mam na sobie Fladena, który to życie potrafi uratować, panowie nie byli przekonani i musieli mnie spisać, aby wysłać wniosek do sądu grodzkiego......po 2tyg zadzwoniłem do Nieporętu, przedstawiłem sprawę i pan komendant powiadomił mnie, że sprawa nie poszła do sądu......ponieważ miałem rację Szkoda tylko, że ci dwaj na motorówce o tym nie wiedzieli !!!

Temat stary jak jedna moja znajoma...ale

 

nie zgodzę się z twierdzeniem, że mając kombinezon wypornościowy nie trzeba mieć koła.

Koło ratunkowe jak sama nazwa wskazuje służy ratowaniu (w domyśle) głównie kogoś innego. Zatem w przypadku tonącej osoby trzeba mieć co podać. Kombinezonu nie zdejmiesz i nie rzucisz topielcowi

 

Sprawę  klamota na małej łódce w postaci koła można rozwiązać posiadając np. rzutkę. Nie jest to rozwiązanie mające odzwierciedlenie w przepisach, ale trafia do wielu kontrolujących na zasadzie elementarnej logiki.

To że sprawa nie trafiła do sądu to mojej ocenie kwestia tego, że przepis przyjmuje, ze nie trzeba mieć koła na łódkach (jeśli się nie myle do 3 m) i takich, które służą wyłącznie do sportu i rekreacji gdzie nie ma możliwości na umieszczenie takiego koła. Tu bym upatrywał powodów korzystniejsze klasyfikacji przez Policję.... Albo mądre głowy zwyczajnie były niedouczone i jakoś swoją postawą i argumentacją byłeś w stanie ich przekonać

Ja jednak dalej uważam, ze nie miałeś wtedy racji.

 

Inna sprawa, to termin  i samo "koło ratunkowe"  - teoretycznie powinno spełniać jakieś wymagania - choć w przepisie nakazującym posiadanie koła nie ma wskazania, że koło musi posiadać jakiś określony atest.

 

 

Dodam, że jedynie te łodzie które pływają po wodach morskich muszą mieć sprzęt zgodny w wymaganiami konwencji SOLAS (Safety of Life at Sea).

Ja do tego podszedłem  tak. Wożę na łódce najmniejsze możliwe kółko, które wizualnie i funkcjonalnie spełnia wymagania koła ratunkowego... a jak już podczas kontroli ktoś mi zarzuci że koło jest za małe, złego koloru, czy co tam jeszcze to niech równocześnie wykaże parametry normy lub chociaż konkretnie się na nią powoła... (np. podając jej numer albo przywoła przepis, który wymaga aby koło na śródlądziu miało jakikolwiek atest) Konia z rzędem temu, kto na wodzie to zna..

Wiem, że to może nieco cwaniackie podejście ale nasz rząd jak przyjmował rozporządzenie to nie myślał zbyt szczegółowo i traktował wędkarska łodkę na równi z małym statkiem.... Dla mnie to wciąż dość duża różnica. 

 

Dla dociekliwych (ze strony UŻŚ Szczecin)

 

Koła ratunkowe powinny być zgodne z normą Europejską EN 14144                                                                                                                 

 

Wymagania dotyczące bezpieczeństwa 

 

Wykonanie

 

Wszystkie części koła ratunkowego powinny być wolne od ostrych krawędzi i zadziorów.

 

Element wypornościowy

Element wypornościowy powinien być wykonany z materiału spienionego o komórkach zamkniętych lub z innego równorzędnego materiału wypornościowego i powinien mieć strukturę jednorodną lub warstwową.

Stosowanie sitowia, wiórów korkowych, korka kruszonego lub innych pokruszonych materiałów oraz nadmuchiwanych komór powietrznych jest niedopuszczalne.

 

Pokrycie zewnętrzne

 

Pokrycie zewnętrzne powinno okrywać element wypornościowy w sposób wodoszczelny.

 

Linka uchwytów

 

Linka uchwytów powinna mieć średnicę 9,5 *4 mm i użyteczną długość (3,0 + 0,2) m. Powinna być w sposób pewny przymocowana w 4 równoodległych punktach na zewnętrznym obwodzie pierścienia, tworząc 4 jednakowe pętle.

 

Linka uchwytów powinna być wykonana z włókien syntetycznych i mieć dodatnią pływalność.

 

Pasy odblaskowe

Co najmniej 4 pasy odblaskowe o szerokości 50 0 mm powinny być trwale przymocowane i równomiernie rozmieszczone na obwodzie pierścienia. Pasy powinny być wykonane z materiału odblaskowego zgodnie z EN 395:1993, Załącznik D.

Barwa

Powierzchnia pierścienia wraz z zamocowaniami linki uchwytów powinna być barwy „pomarańczowej" 

 

Odporność

 

Koło ratunkowe powinno być odporne na:

• olej napędowy;
• wodę morską;
• światło słoneczne i promieniowanie UV oraz
• mikroorganizmy.

Właściwości palne

 

Koło ratunkowe powinno być wykonane z materiału samogasnącego, który nie kapie w trakcie palenia się.

 

Zakres temperatur użyteczności

 

Użyteczność kół ratunkowych powinna być zachowana w:

• temperaturze powietrza od - 30 °C do + 65 °C oraz
• temperaturze wody od - 1 °C do + 30 °C.

Oznaczenie

 

Koło ratunkowe powinno być oznaczone:

• słowami „koło ratunkowe",
• numerem normy,
• masą pierścienia

PRZYKŁAD

Koło ratunkowe EN 14144 - 2,5

 

Znakowanie

 

Koło ratunkowe należy trwale oznakować, podając następujące informacje:

• oznaczenie;
• nazwę producenta lub dostawcy;
• rok produkcji;
• znak laboratorium badawczego potwierdzający wykonanie badań.

 

 

Przy okazji wymagania co do kamizelek:

 

https://szczecin.uzs.gov.pl/nx77q_kamizelki_i_pasy_ratunkowe.htm

Edytowane 26 Lipca 2017 przez kuko

[gumowy]

Pływadło poniżej 3,5m nie musi być wyposażone w środki ratunkowe( koło, rzutka, bosak, apteczka itp.) kamizelki ratunkowe i gaśnica - tak.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Novis]

To może inaczej. W poprzednim sezonie byliśmy kontrolowani na Mamrach przez policję wodną. Plywaliśmy na pontonie 3,90. Jedyna uwaga dotyczyla gaśnicy. Powinna być 2 kg a mieliśmy 1 kg. Kamizelki pneumatyczne, rzutka, żadnych bosaków i kól.I kontrola trzeźwości.Na pontonie o tej dlugości nikt nie będzie wymagal kola.(Sorry za klawiaturę).Apteczka mile widziana.

[milupa]

Dziś zaliczyłem pierwszą kontrolę policji rzecznej, sprawdzili mi pełne wyposażenie łódki gaśnice, apteczke, kapoki, resztę maneli mieli na widoku.

Jako że nie mogło się skończyć spokojnie, to zostałem poinformowany że popełniłem wykroczenie, gdyż nie posiadam przy sobie dowodu rejestracyjnego łodzi, skończyło się na pouczeniu.

Choć do końca się nie zgodziłem z tym rzekomym wykroczeniem bo jak pamiętam przy rejestracji łodzi w starostwie pani powiedziała że zaświadczenie o zarejestrowaniu wydają na życzenie, więc chyba nie ma obowiązku posiadania.

Jak to jest naprawdę?

[siarq]

Dziś zaliczyłem pierwszą kontrolę policji rzecznej, sprawdzili mi pełne wyposażenie łódki gaśnice, apteczke, kapoki, resztę maneli mieli na widoku.

Jako że nie mogło się skończyć spokojnie, to zostałem poinformowany że popełniłem wykroczenie, gdyż nie posiadam przy sobie dowodu rejestracyjnego łodzi, skończyło się na pouczeniu.

Choć do końca się nie zgodziłem z tym rzekomym wykroczeniem bo jak pamiętam przy rejestracji łodzi w starostwie pani powiedziała że zaświadczenie o zarejestrowaniu wydają na życzenie, więc chyba nie ma obowiązku posiadania.

Jak to jest naprawdę?

Gdy rejestrowalem swoje plywadlo ,dostalem na miejscu dowod rejetracyjny. I za kazdym razem gdy podplywa psr czy policja ,to zaczynaja od dowodu rejestracyjnego

[rapek]

Gdy rejestrowalem swoje plywadlo ,dostalem na miejscu dowod rejetracyjny. I za kazdym razem gdy podplywa psr czy policja ,to zaczynaja od dowodu rejestracyjnego

Kolega ma racje,rejestrowałem już wiele łodzi i pontonów i za każdym razem dostalem dowód rejestracyjny w którym było wpisane dane lodzi :numer,nazwa,wymiary środka pływającego.A podczas kontroli pierwsze o co proszą to przede wszystkim dowód rej.

[womaly23]

Z tego co ja pamiętam to dowodu rej mieć nie musisz, tylko łódź ma być zarejestrowana i oklejona nr.

[siarq]

No ale żeby potwierdzić rejestrację i nr trzeba mieć papier na to. W przeciwnym wypadku mógł byś sobie namalować co dusza pragnie

Edytowane 10 Września 2017 przez siarq

[womaly23]

Nie pamiętam już gdzie i co i w którym miejscu, ale jak dobrze pamiętam jest zapis że łódź ma być zarejestrowana itd a nic nie pisze o tym że masz mieć dowód rejestracyjny przy sobie i go okazywać przy kontroli...

[kotwitz]

Jedni wołają inni nie.

Na Sulejowie się czepiają.

Musisz mieć na pewno jeśli łódka jest zarejestrowana w PZMiNW.
Co do mniejszych jednostek nie mam pewności ale lepiej mieć kwit niż się szarpać i stracić dobry dzień.

[womaly23]

To się zgadza

[milupa]

Nie pamiętam już gdzie i co i w którym miejscu, ale jak dobrze pamiętam jest zapis że łódź ma być zarejestrowana itd a nic nie pisze o tym że masz mieć dowód rejestracyjny przy sobie i go okazywać przy kontroli...

Dokładnie tak było jak rejestrowałem i stąd nie wozilem ze sobą dowodu

[Jano]

Ciekawe czy nie wystarczyło by zdjęcie dowodu rej. w komórce

[sajdol1]

Dokładnie tak było jak rejestrowałem i stąd nie wozilem ze sobą dowodu

Koło miałeś? Ciekawy jestem czy się czepiają.

Co do obowiązku posiadania dowodu, jeśli nie ma to powinien być, przecież to zawsze jakieś zabezpieczenie.

[milupa]

Koło miałeś? Ciekawy jestem czy się czepiają.

.

Miałem

[DanekM]

Tak informacyjnie:

 

W Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 28.04.2003 jest zapis:

 

§ 1.10. Dokumenty statku

1. Z zastrzeżeniem ust. 2, na statku powinny się znajdować następujące dokumenty:

a) świadectwo zdolności żeglugowej wraz z dokumentami stanowiącymi podstawę jego wydania – chyba że art. 29 ust. 4 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej stanowi inaczej,

 świadectwo pomiarowe – w przypadku statku przeznaczonego do przewozu ładunków, statku pasażerskiego, holownika, pchacza i lodołamacza oraz innego statku nieprzeznaczonego do przewozu ładunków o długości większej niż 20 m,

c) dokument rejestracyjny statku,

d) dziennik pokładowy – chyba że § 1 ust. 2 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 11 stycznia 2002 r. w sprawie określenia wzoru i sposobu prowadzenia dziennika pokładowego na statkach żeglugi śródlądowej (Dz. U. Nr 8, poz. 69) stanowi inaczej,

oraz inne dokumenty wymagane odrębnymi przepisami, umowami i porozumieniami międzynarodowymi.

2. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, na małym statku powinny się znajdować dokumenty określone w ust. 1 lit. a i c.

3. Na scalonych materiałach pływających powinno znajdować się zezwolenie wydane zgodnie z § 1.21.

4. Wymagane dokumenty powinny być przechowywane na statku i udostępniane osobom uprawnionym do kontroli.

 

Poprawcie mnie, jeśli nie mam racji lub wędkarzy to nie tyczy

 

 

http://www.infor.pl/akt-prawny/DZU.2003.212.0002072,rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-w-sprawie-przepisow-zeglugowych-na-srodladowych-drogach-wodnych.html

Edytowane 11 Września 2017 przez DanekM

[kineret]

Miałem w tym roku jedną kontrolę pływając na Odrze w okolicach Wrocka.

Tuż po tym jak się zwodowaliśmy podpłynęła do nas policja wodna. Pani funkcjonariuszka silnym chwytem unieruchomiła nasz mały ponton, prawie jakby chciała rozpoczynać abordaż

Byli uprzejmi, interesowało ich czy jesteśmy trzeźwi, czy mamy karty wędkarskie, prosili o pokazanie kamizelek ratunkowych (używam samopompujących, które trzymam pod ławeczką). Padło też pytanie o pojemność silnika (6HP). Nikt nie czepiał się wielgachnych liter, krzywo narysowanych markerem wodoodpornym na obu burtach, ponieważ są zgodne z obowiązującym prawem  

 

Na zakończenie zrobiłem wyjątek - podziękowałem za kontrolę i życzyłem im miłego dnia na wodzie. Uważam, że są potrzebni i dobrze, że w razie potrzeby można na nich liczyć.

[Małkociniak]

1. koło - JEŚLI KONSTRUKCJA STATKU LUB ŁODZI NA TO POZWALA

2. kapoki TE Z KOŁNIERZEM - nawet jeśli w bakiście ale na KAŻDĄ OSOBĘ NA ŁODZI - a na sobie co kto chce.

3. czerpak do wody

4. gaśnica 2kg

5. linka, kotwica/ciężarek

6. wiosła

7. bosak składany

8. wiosła /pagaje

9. apteczka taka z prawdziwego zdarzenia

10. nóż

11. papiery łodzi i ew. patent sternika

12. zdrowy rozsądek

 

to warto/trzeba mieć

I popielniczkę jeśli ktoś pali, kolegę ustrzelili na Odrze z "petem" spytali o popiołkę, okazał się jej brakiem, skutkowało to pokutą w kwocie 20 pln-ów 

[siarq]

Do mnie się kiedyś przyczepili na brzegu o popielniczke...hehe zgasilem położyłem peta na skrzynce i powiedziałem że zbieram na wywar dla paprotki temat się skonczyl

[Janusszr]

Za samo posiadanie fajek przy sobie powinni ostro karać....

[czarny1]

Tak informacyjnie:

 

W Rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 28.04.2003 jest zapis:

 

§ 1.10. Dokumenty statku

1. Z zastrzeżeniem ust. 2, na statku powinny się znajdować następujące dokumenty:

a) świadectwo zdolności żeglugowej wraz z dokumentami stanowiącymi podstawę jego wydania – chyba że art. 29 ust. 4 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r. o żegludze śródlądowej stanowi inaczej,

 świadectwo pomiarowe – w przypadku statku przeznaczonego do przewozu ładunków, statku pasażerskiego, holownika, pchacza i lodołamacza oraz innego statku nieprzeznaczonego do przewozu ładunków o długości większej niż 20 m,

c) dokument rejestracyjny statku,

d) dziennik pokładowy – chyba że § 1 ust. 2 rozporządzenia Ministra Infrastruktury z dnia 11 stycznia 2002 r. w sprawie określenia wzoru i sposobu prowadzenia dziennika pokładowego na statkach żeglugi śródlądowej (Dz. U. Nr 8, poz. 69) stanowi inaczej,

oraz inne dokumenty wymagane odrębnymi przepisami, umowami i porozumieniami międzynarodowymi.

2. Jeżeli odrębne przepisy nie stanowią inaczej, na małym statku powinny się znajdować dokumenty określone w ust. 1 lit. a i c.

3. Na scalonych materiałach pływających powinno znajdować się zezwolenie wydane zgodnie z § 1.21.

4. Wymagane dokumenty powinny być przechowywane na statku i udostępniane osobom uprawnionym do kontroli.

 

Poprawcie mnie, jeśli nie mam racji lub wędkarzy to nie tyczy

 

 

http://www.infor.pl/akt-prawny/DZU.2003.212.0002072,rozporzadzenie-ministra-infrastruktury-w-sprawie-przepisow-zeglugowych-na-srodladowych-drogach-wodnych.html

przecież gdyby dotyczyło wędkarzy otrzymałbym przy rejestracji dowód rejestracyjny...

a otrzymałem jedynie informację o nadaniu numeru rej. z pouczeniem o wielkości liter i sposobie umieszczenia na pontonie... nic wiecej:)

[DanekM]

Niby tak, ale jest kilka "ale".

Po pierwsze primo jak pływasz obojętne czym po wodzie podlegasz pod ustawę o żegludze śródlądowej. Nie ważne czy łowisz czy tylko pływasz. Mój powyższy wpis jest cytatem z Rozporządzenia do Ustawy. 

Miałem jakiś czas temu spotkanie z Policją Rzeczną, która wyprostowała mnie w, co prawda innej kwestii, ale pierwsze ich słowa brzmiały - Dokumenty wędkarskie i dowód rejestracji środka pływającego. Bez jakiejkolwiek dyskusji.

Drugie primo - zasada ze nieznajomość prawa nie zwalnia od odpowiedzialności. Po prostu we własnym zakresie należy sobie pewne kwestie przyswoić. Urzędnik Ci wszystkiego nie powie. 

Nie odnosze sie do kwestii jak powinno być a do tego jaka jest rzeczywistość.

Dlatego niegłupim pomysłem jest pójście na kurs sternika motorowodnego. Choćby podstawowy.