Dławione silniki i odblokowywanie / zwiększanie mocy

[Kuba Standera]

Witam

Pytanie trochę dziwne ale tłumaczę już o co chodzi

Wielu producentów sprzedaje ten sam silnik ale o różnych mocach, np Tohatsu 8 i 9.9hp, to samo 15 i 20 hp, yamaha 6 i 8 hp, to samo z hondą 15 i 20hp. Ta sama masa, ta sama pojemność tylko ponoć występuje dławik na układzie wydechowym - ktoś wie jak się za to zabrać??

Na necie widziałem brytyjskie firmy oferujące tohatsu 9,9 przestrojone na 15hp, z pełną gwarancją producenta - może to być wygodne obejscie dość dziwnego rozmiaru bezpatentowego

[gumowy]

Ostatnio widziałem jak odblokowuje się Suzuki 9.9 ; 15; 20 km. Różnica jest w dolocie powietrza tuż prze kolektorem, właśnie banalna zwezka. Inna w 9.9 i 15 natomiast 20 jej nie ma.

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[skarp]

dzięki za wszystkie informacje byliście bardzo wylewni bez was było by ciężko

silnik yamaha 9.9 4takt  odblokowany na nie wiem ile bo nie mam hamowni ale 15 ma 

ps. serwis yamaha poz.twierdzi ze nie da rady

 

Witam.

Sorry kolego ale napisałeś coś co się nie trzyma kupy

spróbuj przeczytać to co napisałeś post wyżej niż cytowany i przyjmijmy że znasz odpowiedź

potrafisz udzielić odpowiedzi na swoje pytanie?

 

A teraz przeczytaj pięć pierwszych postów i powiedz o czym jest temat

jak ogarniesz to wszystko to skorzystaj z wyszukiwarki powinna wyszukać taki temat jak niżej

 

http://jerkbait.pl/topic/3577-dławione-silniki/page-5

[KODZAK1234]

bo pytanie jest wyżej napisane (jaką ma zwężkę w gaźniku silnik 15 hp ) ale to już nieaktualne  chociaż może dla porównania  ja u siebie w 9.9 zrobiłem z 12-15 mm 

[skarp]

bo pytanie jest wyżej napisane (jaką ma zwężkę w gaźniku silnik 15 hp ) ale to już nieaktualne  chociaż może dla porównania  ja u siebie w 9.9 zrobiłem z 12-15 mm 

 

Witam.

No to teoretycznie zrobiłeś 9.9 bo ja mam 9.9 i mam 15

 

Witam!

Podobnie jak kolega sledzix chciałbym odblokowac swój silnik Yamaha f15 przed 1. przeglądem. Problem jedynie taki, że mam trochę inną konstrukcję niż na zdjęciu od kolegi skarp. Ktoś podpowie?

IMG_20160911_133847.jpg

`

wracając do tematu 

czy to wersja na manetkę ?

i skąd wiesz ze obroty są zblokowane ?

[krzychnix]

Tak, na manetkę. Nie mam obrotomierza, ale jak kupowałem go to sprzedawca mówił o tej blokadzie. Poza tym osiągi są delikatnie mówiąc słabe. Przy łodzi RIB 3.5m i jednej osobie o ślizgu można pomarzyć.

[krupski]

Panowie czyli jakie sa koszta odblokawania yamahy 9,9 hmm na 15 badz 20 Km i na czym to dokladnie polega . ?

Pozdrawiam

[malinabar]

Temat już wielokrotnie poruszany na forach motorowodnych . Kiedyś bardzo dokładnie opisywany na Cro.pl w wątku motorowodnym . Raczej nieopłacalne . Kiedy parę lat temu byłem zainteresowany wyszło , że łatwiej sprzedać i dołożyć do mocniejszej wersji tym bardziej , że tak naprawdę nie wiadomo do końca  na ile ta moc podniesiona zostanie . Rzecz dotyczyła Yamy 13,5 KM 4T , była mowa o ingerencji mechanicznej plus jakaś elektronika - dla mnie czarna magia . W każdym bądż razie zdecydowanie łatwiej o takie manewry w dwutaktach . Cenowo była mowa o kilku tysiącach o ile pamiętam ...

Edytowane 26 Grudnia 2016 przez malinabar

[krupski]

a ktoś jakies szczególy zna na temat 9,9hmh ?

[womaly23]

Poszukaj na stronach skandynawskich

Edytowane 28 Grudnia 2016 przez womaly23

[epopado]

a ktoś jakies szczególy zna na temat 9,9hmh ?

Jakie szczegóły Cię interesują? Posiadam taki więc jeśli mogę pomóc to słucham....

 

Jeśli chodzi o zrobienie tego silnika na 15, to koszty są żadne. Wykręcenie 1 śrubki, żeby manetka się odkręcała do końca (tym samym przepustnica się otwiera na max i silnik osiąga pełne obroty). Śrubka jest pod gaźnikiem - tam gdzie jest zaczepiona linka od gazu. Jeśli chodzi o zmianę na 20 KM, to nie wiem do końca....Na pewno dysze - ale pewnie też body gaźnika, żeby powietrza dostawał więcej. Nie znam nikogo, kto próbował to zrobić. Samo "body" gaźnika nie występuje jako część zamienna, wiec nie kupi się tylko "body". Nr części wałka rozrządu i modułu sterującego są takie same w 9,9 HMH, 15 i 20. Może oprogramowanie modułu (mające wpływ na zapłon) jest inne, ale nie sądzę. Większa ilość mieszanki spalana w tym samym czasie = większa moc (nie obroty). 

Może jestem naiwny  ale postrzegam zawsze ludzi swoimi kategoriami....Można zrobić test, na którym można stracić lub zyskać. Zrzucić się w kilka osób zainteresowanych (zdecydowanych ponieść koszty nowego gaźnika) przeróbką 9,9 HMH i 15 na 20 KM i kupić 1 kompletny gaźnik. 1 osoba założy, przetestuje i da odpowiedź. Będzie wtedy wiadomo, czy to działa. Jak działa, to sobie zostawi ten gaźnik (oddając kasę innym), a reszta sobie kupi indywidualnie . A jak nie zadziała, to stracimy po parę dolarów...Gaźnik kosztuje ok. 300 dolarów, a z gaźnikiem coś zrobimy...nie wiem jeszcze co  . Drugi sposób, to znaleźć kogoś z 20 KM i pożyczyć od niego gaźnik na testy ale obawiam się, że to trudniejsze (chociaż mniej kosztowne) od pierwszej wersji. 

Z drugiej strony...do łódek 4m, 4,1, (crescent, woźniak, alfa i innych) 15 KM jest wystarczające. We dwie osoby (po 100 kg) i całym bałaganem, kotwicą 9kg, akumulatorem 40Ah pływam "woźniakiem 410" 18 knots tj. 33 km/h (pod prąd Narwi). W jedną osobę o 2 knoty szybciej - a dla takiej łódki to już niebezpiecznie moim zdaniem, a wiem to z autopsji. Więc zakładanie 20 KM do takiej łódki (zaznaczam, że moim skromnym zdaniem) mija się z celem. A dla większej łódki (typu Romana, czy wigry 434, czy podobne) 20 KM i tak będzie za słabe do pływania we 2 osoby - potrzeba 25 KM minimum. A na 25 KM już się nie przerobi 9,9 HMH czy 15 

 

P.

Edytowane 28 Grudnia 2016 przez epopado

[roberto77]

Ja rozmawiałem ze znajomym mającym serwis różnych urządzeń jak kosiarki ,agregaty, motocykle ale też sobie i znajomym robi silniki zaburtowe czasem i jak zacząłem mu opowiadać o modułach itp to uśmiechał się z politowaniem . Twierdzi że nawet młodzież jeżdząca na skuterach już wie jak moduły zmieniać aby silniki wyżej się kręciły .

[epopado]

Tutaj nie chodzi o moduł, tak jak napisałem powyżej. Mój silnik się kręci do 6100 i odcina (tak jak w instrukcji) ale "na luzie"  bo wtedy ma siłę. Ale na wodzie tylko do 5600 - 5700.

[roberto77]

To skok śruby zmień o rozmiar w dół . Czy gardziel gażnika jest wymienialna ?

Edytowane 28 Grudnia 2016 przez roberto77

[epopado]

W dół? żeby wzrosły obroty? Mam teraz 10j1 (ta lepsza śruba). Gardziel wymienialna???? Mówisz o zwężce Venturiego? To może byc wymienialne??? A może na tym polega różnica w gardzielach? Ale nie sądzę, żeby to było "rozbieralne. Tam musi być idealna gładź...

 

[psulek]

Nie wiem po co masz coś zmieniać. Obroty masz w normie - tzn między 5000 a 6000. Odcinanie jest po to, żeby ci tłoki głowicą albo miską olejową nie wyszły. Te silniki osiągają pełną moc przy obrotach ~5500, wiec jest idealnie.

Edytowane 28 Grudnia 2016 przez psulek

[pabik]

Witam , nabyłem ostatnio silniczek tohatsu 8km taki tylko z krótką stopą(8mb 2003r)

i tu moje pytanie bo jestem w temacie zielony jak szczypiorek na wiosnę czy można z tego za pomocą wykręcenia lub zamiany jakieś jednej śrubki jak czytam w opisach zrobić 10km ( nie mylić z kilometrami  ) czy raczej nie ma opcji i ciesz się chłopie z tego co masz Edytowane 29 Grudnia 2016 przez pabik

[womaly23]

Ciesz się

[roberto77]

Żeby porównać trzeba by do 9.9 czy 15 założyć śrubę od 20 i dopiero mierzyć obroty . Zwężka venturiego w wielu gażnikach jest wymienialna pamiętam jak swego czasu gdy takie zabytki jak polonezy jeżdziły sam kombinowałem i były 24 mm i 26 w drugiej gardzieli .Wkładałem w obie gardziele 26 mm i dopiero była jazda . W gażniku yamahy jak da się wymienić też nie wkłada się byle czego tylko orginalną zwężkę od 20 km modelu . Pytanie czy się da czy body pozwala na to ,czy w/w  podane wymiary to wymiary zwężki czy otworu w body gażnika .

[epopado]

Żeby porównać trzeba by do 9.9 czy 15 założyć śrubę od 20 i dopiero mierzyć obroty . Zwężka venturiego w wielu gażnikach jest wymienialna pamiętam jak swego czasu gdy takie zabytki jak polonezy jeżdziły sam kombinowałem i były 24 mm i 26 w drugiej gardzieli .Wkładałem w obie gardziele 26 mm i dopiero była jazda . W gażniku yamahy jak da się wymienić też nie wkłada się byle czego tylko orginalną zwężkę od 20 km modelu . Pytanie czy się da czy body pozwala na to ,czy w/w  podane wymiary to wymiary zwężki czy otworu w body gażnika .

No właśnie nie wiem. Ten kto mierzył niech odpowie. Ja zakładałem śrubę 12, sam pływałem szybciej, obroty oczywiście spadły ale we dwóch było duuuużo gorzej. Było za mało mocy na śrubie...Pamiętaj, że na 20 nie osiągniesz więcej jak 3-4 km/h szybciej. Więc czy gra jest warta świeczki....?

[roberto77]

To też zależy jaką śrubę ma 20 . Nawet jak prędkość nie wzrośnie znacząco to 20 łatwiej wyrwać łódkę z wody do ślizgu a jest to istotne przy granicznym obciązeniu .

[epopado]

Zgadzam się w pełni z Przedmówcą Moc robi swoje...

[roberto77]

Tak jest ,tyle że przekładając na bardziej zrozumiały przykład można porównać do samochodu . Wrzucasz dwójkę i zamykasz obrotomierz ale wrzuć 5 i już się to nie uda chociaż moc ta sama . Każda śruba ma opór i nie chodzi tu o opór wody na łódkę .Im większy skok śruby tym opór wzrasta ,nie jest to znacząca różnica ale jest .

[epopado]

Wszystko się zgadza z tym zamykaniem obrotomierza, jednak to nie opór śruby Śruba o większym skoku jest w stanie przy tych samych obrotach (czyli w takim samym czasie jak dla mniejszego skoku) przepchnąć większą ilość wody a więc szybciej popchnąć łódkę  . Żeby to mogła zrobić musi być większa moc (tak jak porównałeś 2 i  5 bieg w aucie, gdzie na 2 biegu moc na kołach - moment obrotowy na 2 jest większy niż na 5). A moment obrotowy (siła) pokonuje nie opory śruby w wodzie (czy porównując do samochodu tarcia na trybach skrzyni biegów), a opór jaki stawia woda na łódź  . Fizyka Kolego (a dokładnie jej część zwana dynamiką). Opór śruby w wodzie jest pomijalny (krawędzie śruby są ostre). Więc właśnie chodzi o "opór" jaki stawia woda łódce. Składa się na to: masa łódki * grawitacja = siła ciążenia łódki co przekłada się na tarcie kadłuba o wodę, + fala jaka musi pokonać łódka gdyż jest zanurzona. Tą sumaryczna siłę "hamującą" musi pokonać moc silnika (przełożona na moc na śrubie).

[roberto77]

Jeśli tak to musi kolega się jeszcze zastanowić co będzie gdy założyć zamiast normalnej śruby coś konstrukcyjnie podobne do młyńskiego koła . Też opór śruby będzie pomijalny ? Woda to nie ciało stałe a najlepiej przy danej mocy silnika i odpowiedniej śrubie oprzeć łódkę o nabrzeże i spróbować zamknąć obrotomierz .

[skarp]

Aż się oplułem

Sory chłopaki ale rozbawiliście mnie do łez