Najczulsze blanki

[yglo]

Ale chyba czułosc blanu ocenia nie na podstawie wedki  czy chcemy wypracować ocene czułosci pretów?

[Dąbek 111]

47gr vs 74gr. 37% . Elitke mam, Hersa w ręku nie miałem. Jak dla mnie taka różnica to jakaś masakra. 

Masakra?Raczej nie do końca ,ta niska waga musi mieć skutki uboczne i moim zdaniem ma.Elitkę można przeciążać w "nieskończoność",na tomiast Hersa zdecydowanie nie,chyba że ktoś lubi los kusić.Niewspółmiernie niska waga szczytówki w relacji z pancernym dolnikiem zazwyczaj ma opłakane skutki.

Znam obie konstrukcje i w/g mnie ,sygnały do łapy na porównywalnym poziomie.

Jeśli porównujemy wędki w tej samej kategorii ,to jednak TX Phenixa góruje nad elitką w transmisji sygnału.

[Krzysiek_W]

Masakra?Raczej nie do końca ,ta niska waga musi mieć skutki uboczne i moim zdaniem ma.Elitkę można przeciążać w "nieskończoność",na tomiast Hersa zdecydowanie nie,chyba że ktoś lubi los kusić.Niewspółmiernie niska waga szczytówki w relacji z pancernym dolnikiem zazwyczaj ma opłakane skutki.

Znam obie konstrukcje i w/g mnie ,sygnały do łapy na porównywalnym poziomie.

Jeśli porównujemy wędki w tej samej kategorii ,to jednak TX Phenixa góruje nad elitką w transmisji sygnału.

 

Tak, elitka to niezły siłacz. Krótko mówiąc, to nie są konstrukcje które można porównywać. Tak? Tzn. 17lb elitki to więcej niż Hersa. Tak?

[WOBI]

a ja właśnie zważyłem dwa blanki Hersa i SLR8612-to 55g,a SLR9017 to -70g, więc chyba zaszła pomyłka...

 

 

myślę że SLR8617 waży w ok.67g

Edytowane 19 Lutego 2014 przez WOBI

[Guzu]

a ja właśnie zważyłem dwa blanki Hersa i SLR8612-to 55g,a SLR9017 to -70g, więc chyba zaszła pomyłka...

 

A moze wlasnie nie ? 

W koncu w Krakowie mozna zamowic blank, jaki sie chce

[Friko]

Niewspółmiernie niska waga szczytówki w relacji z pancernym dolnikiem zazwyczaj ma opłakane skutki.

 

Różnie z tym bywa. Wiele konstrukcji typu hot-shot tak właśnie wygląda jak piszesz a mimo to są bardzo udanymi projektami. Jeżeli chodzi o wytrzymałość * konstrukcji masa nie jest moim zdaniem jedynym wyznacznikiem.

 

O wiele ważniejsze jest  to jak starannie i płynnie zostało zaprojektowane i zrealizowane ugięcie. Znam konstrukcje Lamiglasa z cienkościennymi szczytówkami bądź konstrukcje Talona z dysproporcją o której piszesz gdzie konstruktorzy byli w stanie zapewnieć bezpieczne ugięcie i znam przypadki odwrotne, gdzie np. przesadne wzmocnienie gniazda szczytówki (jakby nie było wzrost jej masy) powodowało powstanie przesztywnienia i łamanie się części szczytowej tuż za oplotem wzmacniającym gniazdo. Paradoksalnie remedium na te złamania było właśnie "odchudzenie" blanku w celu uzyskania większej płynności ugięcia i wyeliminowaniu przesztywnień.

 

*edit: oczywiście nie mam na myśli odporności na zewnętrzne uszkodzenia mechaniczne bo tutaj grubość ścianki ma wpływ jak najbardziej moim zdaniem, chodzi mi o wytrzymałość związaną z ugięciem blanku podczas np. holu ryby

[Krzysiek_W]

Akurat w hot shotach, za efekt hot shota bardziej odpowiada zbieżność, niż redukcja masy jako takiej na górze. 

[Friko]

Zgadza się, dlatego piszę że masa nie może być jedynym wyznacznikiem.

[mrWhite7]

Masakra?Raczej nie do końca ,ta niska waga musi mieć skutki uboczne i moim zdaniem ma.Elitkę można przeciążać w "nieskończoność",na tomiast Hersa zdecydowanie nie,chyba że ktoś lubi los kusić.Niewspółmiernie niska waga szczytówki w relacji z pancernym dolnikiem zazwyczaj ma opłakane skutki.

Znam obie konstrukcje i w/g mnie ,sygnały do łapy na porównywalnym poziomie.

Jeśli porównujemy wędki w tej samej kategorii ,to jednak TX Phenixa góruje nad elitką w transmisji sygnału.

Miałem z tobą nie dyskutować ale znowu prowokujesz to ci odpowiem .W ubiegłym sezonie złowiłem ponad 500 wymiarowych sandaczy w poprzednim też coś koło tego  (wszystko na Knight,Hers, Boron, Elitka) więc jakieś doświadczenia są  , niewymiarowych jeszcze więcej oba kije które porównuję zbudowałem w ten sam sposób na prawie tych samych komponentach (różnica korek pianka reszta identyczna) i różnica w przekazywaniu brań jest całkowicie inna . Hers " kopie" w dłoń Elitka bardziej nadrabia subtelniejszym szczytem .O ile wiem łowisz nie za dużo a Hersami czy Elitkami to wcale, więc co cie upoważnia do zajmowania stanowiska jeżeli chodzi o kwestię porównywania czułości obu konstrukcji ?

Odpowiem ci zatem , pozorna kompetencja i chęć posiadania zdania w każdym temacie , tak się nie da . Od dawna jesteś niewiarygodny. Jeżeli zabierasz głos w jakiejś sprawie opisz swoje doświadczenia , opisz konstrukcje które porównujesz i wtedy możesz opisać swoje wnioski a ty robisz tak że twierdzisz że Elitka jest porównywalna do Hersa nie łowiąc na Elitkę w ogóle ( może kiedyś tam  była jedna ale sprzedałeś ) Hersa to tylko robiłeś dla kogoś a najzabawniejsze jest to że na koniec twierdzisz

"Jeśli porównujemy wędki w tej samej kategorii ,to jednak TX Phenixa góruje nad Elitką w transmisji sygnału."

Nie twierdzę że tak nie jest ale w twoich postach brzmi to bardzo niewiarygodnie bo brak testów ,RZETELNYCH TESTÓW !

Na kilometr śmierdzi to kryptoreklamą . Blanki Phenixa są świetnymi blankami ale nie wiem czy potrzebują tak niewiarygodnego piewcy .One same się obronią

Edytowane 19 Lutego 2014 przez mrWhite7

[mrWhite7]

a ja właśnie zważyłem dwa blanki Hersa i SLR8612-to 55g,a SLR9017 to -70g, więc chyba zaszła pomyłka...

 

 

myślę że SLR8617 waży w ok.67g

Nie WOBI pomyłki nie ma waga jest sprawna a wzrok pozwala odczytać wynik .W tamtym roku miałem dwa blanki Hersa 8'6" 17 lb  i jeden ważył 54 g drugi 56 g , wiem że w tegorocznej produkcji były jakieś zmiany , może właśnie jest to związane z obniżeniem wagi . Elitka też nieco odbieg wagą bo mój poprzedni blank 17 lb 8'6" ważył 6 g mniej co świadczy o tym że parametr powtarzalności jest ciężko firmom utrzymać . Ten sam model blanku produkowany jest na kilku mandrelach i one nieco różnią się od siebie dlatego numeruje się blanki i przypisuje do poszczególnych mandleli aby odtworzyć uszkodzony element.

p.s. Sory WOBI błąd ważenia ,wyprostowałem i przeprosiłem

Edytowane 19 Lutego 2014 przez mrWhite7

[rej]

Ja np. teraz mam Savage gear buchwacker-a 15-42g  -waga jego to ~130g ,długość ~210cm i czułość tej wędki określiłbym na "dostateczny",natomiast miałem kij szczupakowy Mikado do 40g długość 240cm i waga 156g blank jego gruboscienny a napewno grubszy od Savege-a i jego czułość była po prostu kapitalna

[mrWhite7]

Ogromnie wszystkich przepraszam za zamieszanie ,waga Hersa to 57 g !!! ważyłem jeszcze raz i chyba jakaś część musiała o coś lekko przyhaczyć

SORY !!!

Waga Eliki tak jak podałem więc się nie przyhaczyła 

Edytowane 19 Lutego 2014 przez mrWhite7

[yglo]

... a mi taki kierunek dyskusji to sie kojarzy z facetami, którzy ogladajac dziewczyny na wybiegu...  na podstawie wzrostu, wagi, obwodu bioder i biustu...  chca wykoncypowac która najlepiej sie "bzyka"...

Edytowane 19 Lutego 2014 przez yglo

[karolkrause]

Gdyby komuś taka ''CIĘŻKA''  Elitka przeszkadzała  lub za mocno nadwyrężała łokcie       to chętnie ją się zaopiekuje za drobną opłatą     

[rej]

... a mi taki kierunek dyskusji to sie kojarzy z facetami, którzy ogladajac dziewczyny na wybiegu...  na podstawie wagi, obwodu bioder i biustu...  chca wykoncypowac która najlepiej sie "bzyka"...

Coś w tym jest  ale to się tyczy prawie wszystkich tematów odnośnie sprzętu -wystarczy poczytać wywody odnośnie kołowrotków

[Dąbek 111]

Miałem z tobą nie dyskutować ale znowu prowokujesz to ci odpowiem .W ubiegłym sezonie złowiłem ponad 500 wymiarowych sandaczy w poprzednim też coś koło tego  (wszystko na Knight,Hers, Boron, Elitka) więc jakieś doświadczenia są  , niewymiarowych jeszcze więcej oba kije które porównuję zbudowałem w ten sam sposób na prawie tych samych komponentach (różnica korek pianka reszta identyczna) i różnica w przekazywaniu brań jest całkowicie inna . Hers " kopie" w dłoń Elitka bardziej nadrabia subtelniejszym szczytem .O ile wiem łowisz nie za dużo a Hersami czy Elitkami to wcale, więc co cie upoważnia do zajmowania stanowiska jeżeli chodzi o kwestię porównywania czułości obu konstrukcji ?

Odpowiem ci zatem , pozorna kompetencja i chęć posiadania zdania w każdym temacie , tak się nie da . Od dawna jesteś niewiarygodny. Jeżeli zabierasz głos w jakiejś sprawie opisz swoje doświadczenia , opisz konstrukcje które porównujesz i wtedy możesz opisać swoje wnioski a ty robisz tak że twierdzisz że Elitka jest porównywalna do Hersa nie łowiąc na Elitkę w ogóle ( może kiedyś tam  była jedna ale sprzedałeś ) Hersa to tylko robiłeś dla kogoś a najzabawniejsze jest to że na koniec twierdzisz

"Jeśli porównujemy wędki w tej samej kategorii ,to jednak TX Phenixa góruje nad Elitką w transmisji sygnału."

Nie twierdzę że tak nie jest ale w twoich postach brzmi to bardzo niewiarygodnie bo brak testów ,RZETELNYCH TESTÓW !

Na kilometr śmierdzi to kryptoreklamą . Blanki Phenixa są świetnymi blankami ale nie wiem czy potrzebują tak niewiarygodnego piewcy .One same się obronią

Dalej nie czytasz uważnie.A po drugie nie polemizuję z tobą.Kwestię wiarygodności pozostawiam do oceny innym .

Piszę o porównywalnych kijach i o moich odczuciach .W materiale Hersa nie stwierdziłem nic szczególnego co przemawiałoby na jego korzyść, w transmisji sygnału.Takie wrażenia po kilku wyjściach nad wodę.I w/g mnie w porównaniu z elitką nie widać różnic.Fakt Hersa porównuję z elitką dłuższą i zarazem słabszą oraz z krótkimi sandaczowymi.

W wątku autor pyta o odczucia ,które wiadomo ,że będą subiektywne, bo inne tu się nie pojawią

Natomiast  pisanie o kryptoreklamie ,jest sporym nadużyciem w ustach kogoś ,kto nie wie o czym pisze bo nie miał okazji połowić TX-em.

Tu z pełną determinacją stwierdzam subiektywnie przewagę K2 nad Elitką w tej samej klasie(długość i moc),co nie oznacza że ten blank jest najlepszy .Jeśli ktoś przedkłada siłę sygnału do łapy oraz wagę wędki ,to K2 moim zdaniem są na chwilę obecną nr1.Nie rozpisuję się na temat urazowości i odporności na przeciążenia, być może elitka wygrywa na tym polu.

Ale zdaje się obaj co nieco wiemy na temat jasnych jak i ciemnych stron innego tu wymienionego blanku.

 

Friko ,wiem o co Ci chodzi,ale w konstrukcji HS ,gdzie szczytówka gnie się od samego początku ,raczej jej masa nie będzie miała wpływu .Natomiast grubość ścianki stosunkowo papierowej w zderzeniu z mocnym i nieustępliwym dolnikiem w konstrukcji ,gdzie pod obciążeniem blank wchodzi w pełne ugięcie i generuje pełną moc od razu,już tak.

[pepe_79]

Zagadnienie czulosci blanku jest bardzo skomplikowane. Podstawowa sprawa - permanentnie pomijana - kazdy z nas czuje inaczej. Tak jak slyszy inaczej. Trudno jest zatem opinie innego uzytkownika stosowac do swojej sytuacji w stosunku 1:1. Zreszta to widac czasami po dyskusjach w tym dziale, jak odległe od siebie opinie potrafia miec ludzie nt tego samego blanku czy wedki wykonanej na jednym modelu blanku.

 

 

 

Wybacz Friko, że wyciągam fragment z Twojej wypowiedzi, ale należy to doprecyzować nieco. Nie mniej jednak zgadzam się z Tobą całkowicie

Mianowicie wszyscy czujemy, tak jak słyszymy i widzimy dokładnie to samo. Różnica polega na innej interpretacji tego samego przez nasze "mózgo-procesory". W zależności od wielu czynników każdy z nas w mniejszym lub większym stopniu doświadcza czegoś na kształt złudzenia co w psychologii oznacza zniekształconą interpretacją bodźców zewnętrznych (dzięki wujku Google ).

 

Pamiętam, jak chyba tu na forum ktoś szukał czułego kija bo jego super-czuły patyk Mikado (to takie proste wędki dla zwykłych śmiertelników jakby ktoś nie wiedział ), którym łowił kilkanaście lat w końcu poległ. Po otrzymaniu propozycji bardzo czułych patyków i ich wypróbowaniu stwierdził, że one nie są jednak tak czułe jak jego stare Mikado. I na tym przykładzie właśnie widać, że mózg ów człowieka przez kilkanaście lat tak mocno nauczył się (i jednocześnie "wyostrzył") interpretować sygnały przekazywane przez "nieczuły" patyk, że po zmianie nawet na super-cudo nie był w stanie właściwie interpretować tego co przekazywał mu nowy/lepszy kij. Po prostu żeby to "poczuć" musiałby znowu sporo czasu poświęcić na naukę od nowa.

 

Jeśli chodzi o poszczególne wymieniowe cechy blanków to gdybym nie używał Xzogi to również twierdziłbym, że wraz z materiałem/modułem, także niska masa, cienkie ścianki są cechami mocno wpływającymi na czułość. A gdybym spośród tych patyków jakich dane mi było używać miał coś wskazać to pod względem czułości wymieniłbym:

- Gatti (wysoki moduł, niska masa, cienkie ścianki)

- CD XLS (podobnie jak Gatti, ale ścianki grubsze)

- Xzoga (i tutaj dokładnie odwrotnie, czyli duża masa i grube ścianki, a jednak dla mnie czułość jest na bardzo wysokim poziomie)

Zaznaczam, że nie łowiłem przytaczanymi tu Phenixami, Hersami, Elitkami.

Edytowane 19 Lutego 2014 przez pepe_79

[Maciek_7]

Gdyby komuś taka ''CIĘŻKA'' Elitka przeszkadzała lub za mocno nadwyrężała łokcie to chętnie ją się zaopiekuje za drobną opłatą

Rowniez chetnie zaopiekuje sie beznadziejnymi elitkami wszelkiej masci drobna oplata tez bedzie

[haja1978]

Poczyniwszy to zastrzezenie, pokusze sie o wymienienie kilku cech ktore - w moim subiektywnym odczuciu - przekladaja sie wprostproporcjonalnie na czuly kij/blank:

 

1. Niska masa

2. Cienkie scianki

3. Duza zbieznosc / szybka akcja

4. Wysoki modul materialu

 

Kolejnosc nie jest przypadkowa.

 

Podkreslam ze to moje subiektywne zestawienie, czyli prawdziwe dla osobnika Friko, dlatego czuje sie zwolniony z obowiazku udowadniania dlaczego te cechy, w tej kolejnosci itp. Po prostu empirycznie tak mi wychodzi. Przerzucilem w życiu grube setki blanków i dziesiątki wędek i na własny użytek doszedłem do takich wniosków.

 

Mając na względzie, że jest to Twoje subiektywne zestawienie, pozwolę się sobie z nim kompletnie nie zgodzić. Idąc tymi kryteriami dochodzimy do wniosku, że ideałem jest... Team Dragon czy inne papierowe gówno.

Konstrukcja ma znaczenie, rodzaj użytego materiału i koncepcja jego ułożenia, nawinięcie, itd.

Dopiero na samiuśkim koniuszku waga, grubość ścianek, suchy moduł czy akcja.

W przeciwnym razie, każdy, byle jakiego sortu, krętacz grafitowy kręciłby super blanki, byleby tylko były lekutkie i miały cieniutkie ścianki. Czuję tu jakąś chybioną analogię do elektryczności, fi kabla, ta sama ilość sygnału w jednostce czasu, objętości, więcej materiału to większy opór itd.

Koncepcja (nawet najlepszą matę można spaprać), materiał (z gówna bata się nie ukręci, zazwyczaj), wykonanie (nie wymaga w zasadzie komentarza)- niekoniecznie waga, ścianka itd.

Dowodem te wszystkie kapitalne, mięsiste badyle, które transmitują do łapy, to czego cherlawym suchelcom nie ujdzie

Inna sprawa, że zazwyczaj też, im lepszy materiał i koncepcja, to i blank smuklejszy, lżejszy, ale to jest pochodna, a nie cel sam w sobie.

Pozdrawiam

Arek

[krzysiek]

... a mi taki kierunek dyskusji to sie kojarzy z facetami, którzy ogladajac dziewczyny na wybiegu...  na podstawie wzrostu, wagi, obwodu bioder i biustu...  chca wykoncypowac która najlepiej sie "bzyka"...

 

Heh, przecież od dawna wiadomo, że brzydkie robią to najlepiej

[Zander Hunter]

Mając na względzie, że jest to Twoje subiektywne zestawienie, pozwolę się sobie z nim kompletnie nie zgodzić. Idąc tymi kryteriami dochodzimy do wniosku, że ideałem jest... Team Dragon czy inne papierowe gówno.

Konstrukcja ma znaczenie, rodzaj użytego materiału i koncepcja jego ułożenia, nawinięcie, itd.

Dopiero na samiuśkim koniuszku waga, grubość ścianek, suchy moduł czy akcja.

W przeciwnym razie, każdy, byle jakiego sortu, krętacz grafitowy kręciłby super blanki, byleby tylko były lekutkie i miały cieniutkie ścianki. Czuję tu jakąś chybioną analogię do elektryczności, fi kabla, ta sama ilość sygnału w jednostce czasu, objętości, więcej materiału to większy opór itd.

Koncepcja (nawet najlepszą matę można spaprać), materiał (z gówna bata się nie ukręci, zazwyczaj), wykonanie (nie wymaga w zasadzie komentarza)- niekoniecznie waga, ścianka itd.

Dowodem te wszystkie kapitalne, mięsiste badyle, które transmitują do łapy, to czego cherlawym suchelcom nie ujdzie

Inna sprawa, że zazwyczaj też, im lepszy materiał i koncepcja, to i blank smuklejszy, lżejszy, ale to jest pochodna, a nie cel sam w sobie.

Pozdrawiam

Arek

No nie do końca, pokaż mi dragona w wysokim module, cieniutkie ścianki, niskia masa, itp. :lol:

Po drugie: weż takiego k2 który ma te wszystkie cechy o których napisał Friko i słabo go uzbrój ,ba nawet bardzo słabo(cięższe przelotki itp)

czy uważasz że nie będzie kopał?

Najbardziej istotny jest balnk,pożniej przelotki, uchwyty,rezonanse,blebleble.

 

A jeszcze jedno, czy koledzy zastanawiali sie nad tym czy szybciej się zacina jak się poczuje kopniaka czy jak zobaczy na szczytówce? Kilka razy szłyszałem że tzw wklejkowcy  szybciej zacinają jak widzą co mnie zdziwiło bo

wydaje mi się że zanim łoko załapie i puści dalej przekaz mija więcej czasu niż jak pyknie w nadgarstek.

Edytowane 19 Lutego 2014 przez Zander Hunter

[pitt]

Heh, przecież od dawna wiadomo, że brzydkie robią to najlepiej

 

brzydkie i blondynki, bo blondynki sa glupie a glupie bzykaja niesamowicie

[miramar69]

Uwaga bo zboczyliście z tematu

[yglo]

Heh, przecież od dawna wiadomo, że brzydkie robią to najlepiej

 

Na VI z + 

[haja1978]

No nie do końca, pokaż mi dragona w wysokim module, cieniutkie ścianki, niskia masa, itp. :lol:

Po drugie: weż takiego k2 który ma te wszystkie cechy o których napisał Friko i słabo go uzbrój ,ba nawet bardzo słabo(cięższe przelotki itp)

czy uważasz że nie będzie kopał?

Najbardziej istotny jest balnk,pożniej przelotki, uchwyty,rezonanse,blebleble.

 

A jeszcze jedno, czy koledzy zastanawiali sie nad tym czy szybciej się zacina jak się poczuje kopniaka czy jak zobaczy na szczytówce? Kilka razy szłyszałem że tzw wklejkowcy  szybciej zacinają jak widzą co mnie zdziwiło bo

wydaje mi się że zanim łoko załapie i puści dalej przekaz mija więcej czasu niż jak pyknie w nadgarstek.

O masz, przeczytaj może Kolego mój post jeszcze raz, ze zrozumieniem tym razem.

Naprawdę uważasz, że Twój Phenix jest czuły, bo jest lekki, ma cienkie ścianki, jest szybki i ma wysoki moduł, a nie dlatego, że ktoś tę matę i konstrukcję odpowiednio zaprojektował, użył dobry materiał, wykonał blank i na końcu to jeszcze uzbroił. No gratuluję!