Pomoc przy wyborze pontonu

[maweric]

Witam.

Proszę o pomoc. Zamierzam kupić ponton nie wiem jaka długoś , kształt , grubość 0,9 czy 1,2, na co zwrócić uwagę. Posiadam silnik minn kota traxxis 55 / na Mazury / i 9,9 HP / spokojna woda zbiornik zaporowy , czasami Wisła /.  Z góry dziękuję za pomoc i wszelkie uwagi.

 

 

[Tresor]

U mnie po przesiadce z kolibra 280DL na Maverica 300D prędkość max wzrosła o 3km/h

[sdd_]

Mi na 330 kolibri bez kila z silnikiem 3,5 km 4t wchodził ale na kolibri 280 z kilem już się nie udawało. Raczej wątpię że się uda tym bardziej że 20kg gratów chcesz zabrać.

Chińczyk Silver Marine 270 ale z ołówkami podobnymi do Maveric 270D wchodził bez problemu, jedyny warunek to przesunięcie się bliżej dziobu (przedłużka rumpla)

 

Pozdrawiam

Sławek

[siarq]

Ciekawe, pewnie nie do końca.

 

Myślisz że jak na Kolibri 330 z kilem i balonami 42 cm z Yamaszką 4t 6KM było 24-25 KM/h to na Bush Crab 400 będzie szybciej na tym samym silniku ?

Nie wiem co bedzie na 400 , jedne jest pewne. Na detkach 3.6/7 m sa lepsze osiagi niz na 3-3,3m w tym samym ekwipunku

[arekk]

Witam kolegów. Noszę się z zamiarem zmiany pontonu Kolibri 330 PP -bez kila(po 3 latach użytkowania), na wyższej klasy model. Zmiana następuje z wiadomych względów...więcej, szybciej, lepiej . Ponton Kolibri był moim pierwszym pływadłem dmuchanym, i mogę się o nim wypowiedzieć bardzo pozytywnie. Użytkuje go na Odrze w ok. Szczecina w zestawie z silnikiem Tohatsu 5 KM, 4-suw.

Po przeczytaniu wielu postów (jak i nie wszystkich), wytypowałem 2 modele pontonów, które mnie zainteresowały : Bush Crab oraz Maweric D. Problem jaki mam to wybór długości pontonu ponieważ obecny 330 jest dla mnie komfortowy jeśli pływam sam, zdarza się natomiast że pływam z kolegą King-Kongiem(ok 150 kg, 190cm) i wtedy jest ciężko a ponton prosi o eutanazje. Ponton z reguły przewożę w bagażniku kombi, razem z silnikiem, kółkami, paliwem itd..wchodzi mi wszystko poza sprzętem wędkarskim ale jest to wszystko na "styk". Rozkładanie na miejscu i slipowanie na kółkach.

 

Od nowego pontonu oczekiwał bym :

• Że nadal będzie w komplecie wchodził do bagażnika a da mi nieco więcej przestrzeni w razie W
• Będzie miał lepszą stabilność płynięcia w lini przy bocznych podmuchach przy trollingu, bez kręcenia rumplem
• Że będzie miał sztywną, nie falującą podłogę

Reasumując proszę was koledzy żebyście podpowiedzieli czy wybór z tych modeli to dobry wybór, i czy wielkość 360-370 cm nie wpłynie negatywnie na obecną zdolność transportową. Z Góry dziękuje. i pozdrawiam

 

 

 

Ja na bardzo duzym jezorze plywam Honvawe T35 z aluminiowa podloga. Miejsca dla 2 osob wystarcza. Samemu jest co dzwigac i to jest jedyny minus. (waga bez silnika i klamotow ponad 70kg). Calosc woze w bagazniku vana rozmiaru C8 i czasami bywa na styk

 

Stabilnosc na wodzie bardzo dobra. Strachu nie mialem nawet przy zalamaniu pogody kiedy zrobily sie bardzo szybko ponad metrowe fale. Kolor jasny wiec brud czyszcze delikatnym mleczkiem . Podczas skladania pontonu podkladam najtansza plandeke z OBI chroniac podloge przed syfem i kamieniami.

[binio1111]

Pytanie do użtkowników i znawców tematu "gumiaków"

Ponton Bush Skate 380 kontra Maweric 370C.

Bush obniżył ceny i teraz Skate 380 kosztuje 4768zł.

Warto dokładać do Busha czy lepiej brać Mawerica 370C za 4000zł? Parametry zbliżone jeżeli chodzi o wielkość. Czy cena w tym przypadku przekłada sìę na jakość i "długowieczność" w użytkowaniu? Bush ma większe balony(51cm) i wypornść o 180kg od Mawerica i minimalnie mniejszy kokpit.(bush 253x88 . Maweric 260x90). Pawęż też niby lepasza w bush-u bo można wieszać 30 kucy (Maweric 20)

Proszę o wyrażenie opinii i doświadczeń związanych z tymi konkretnymi modelami pontonów. Z góry dziękuję za informacje.

PS.Który z w/w będzie lepiej pływał (ślizg) z silnikiem Tohatsu 9.8 4t?

Edytowane 27 Marca 2020 przez binio1111

[Stołczynianin]

Na powyższe pytanie nie mam odpowiedzi, ale wiemy że zbliża się kryzys, zatem warto wypłacić oszczędności i je zmaterializować.

Gdybyś sam chciał sobie odpowiedzieć który będzie lepszy dla Ciebie, to warto zacząć od silnika. Moc 9.8 KM w czterotakcie zgodnie z uznawanym na forum wzorem na minimalną moc do ślizgu oznacza maksymalną masę jednostki na niecałe 300kg. Na szczęście wybrana długość łódek sprzyja sprawnemu płynięciu nawet jeśli mocy na ślizg zabraknie.

Większa średnica tub (balonów) to większa sztywność łodzi - przy tym samym ciśnieniu powietrza wewnątrz tub, ale większy opór powietrza powodowany ruchem. To wynika z fizyki.

Miałem kiedyś neoprenowego Gryf 4 ze sklejkową podłogą która spuchła i nie dało się jej rozmontować, dlatego teraz kupiłem ponton z podłogą aluminiową.

Edytowane 27 Marca 2020 przez Stołczynianin

[suhhar]

Panowie pytanie laika dlaczego w pontonie Kormoran pawęż jest pochylona do tyłu ? co to ma na celu ? na innych gumiakach jest w miarę prostopadle do podłogi.

[siarq]

Pytanie do użtkowników i znawców tematu "gumiaków"

Ponton Bush Skate 380 kontra Maweric 370C.

Bush obniżył ceny i teraz Skate 380 kosztuje 4768zł.

Warto dokładać do Busha czy lepiej brać Mawerica 370C za 4000zł? Parametry zbliżone jeżeli chodzi o wielkość. Czy cena w tym przypadku przekłada sìę na jakość i "długowieczność" w użytkowaniu? Bush ma większe balony(51cm) i wypornść o 180kg od Mawerica i minimalnie mniejszy kokpit.(bush 253x88 . Maweric 260x90). Pawęż też niby lepasza w bush-u bo można wieszać 30 kucy (Maweric 20)

Proszę o wyrażenie opinii i doświadczeń związanych z tymi konkretnymi modelami pontonów. Z góry dziękuję za informacje.

PS.Który z w/w będzie lepiej pływał (ślizg) z silnikiem Tohatsu 9.8 4t?

Silnik 30hp do detki 3,7/3.8m ? Przy 20hp taki zestaw będzie jak rakieta, przy 30hp to polecisz... uzyrkowalem detke maweric 370 poszerzana, bardzo fajna guma

[binio1111]

Nie napisałem,że założę 30 kucyków do gumy, tylko że na bush-a skate 380 można tyle założyć -a to chyba(podkreślam chyba) świadczy o tym , że pawęż jest "lepsza" niż w Mawericu ,który ma dopuszczenie do 20.

[Stołczynianin]

Panowie pytanie laika dlaczego w pontonie Kormoran pawęż jest pochylona do tyłu ? co to ma na celu ? na innych gumiakach jest w miarę prostopadle do podłogi.

Łodzie którymi pływamy stawiają opór poprzez tarcie dnem o wodę i tarcie o powietrze, zaś siła napędowa wytwarzana przez śrubę jest osadzona około 20cm poniżej dna. Z tej niezgodności linii sił oporu i linii siły napędu wynika wypadkowa siła unosząca dziób. Najprościej ją skompensować przez opuszczenie silnika - by patrzył w wodę. Ustawiając pawęż pod ukosem producent zabezpiecza się przed skutkami wypadków na wodzie zwanych kapotażem. Przypuszczam że im większa dopuszczalna moc silnika - tym większe pochylenie pawęży. Mój Kolibri 360D też ma ukośnie zamontowaną pawęż.

[Tresor]

Nie napisałem,że założę 30 kucyków do gumy, tylko że na bush-a skate 380 można tyle założyć -a to chyba(podkreślam chyba) świadczy o tym , że pawęż jest "lepsza" niż w Mawericu ,który ma dopuszczenie do 20.

Z rozmowy z Maverikiem. Twierdził że ograniczeniem nie jest moc a waga silnika. Na moim stoi 10KM czyli teoretycznie można powiesić 4T 9,9KM o wadze 47-50kg. Ja powiesiłem 2T 38kg 15KM...

[binio1111]

Ja (może z racji wykonywanego zawodu) zawsze trzymam się i nie przekraczam parametrów.Jeżeli ktoś obliczył coś i dostał dopuszczenie to znaczy ,że tyle ma wytrzymać (powyżej nie musi). Waga jest ważna fakt ale większe szkody z pawężą może zrobić dynamika niż statyka. Inne monenty generuje silnik 15 niż 10 ( mimo iż mocniejszy waży mniej niż słabszy). No ale nie o tym chciałem.

Nadal czekam na opinie użytkowników bush skate 380 i Mawerica 370c.

Który brać? -"oto jest pytanie"☺

 

Jeszcze jedno -czy skate nie ma przypadkiem bardziej podwiniętego do góry dziobu ? Odniosłem takie wrażenie oglądają filmy i zdjęcia, gdyż na żywo nie miałe okazji.

Edytowane 29 Marca 2020 przez binio1111

[Stołczynianin]

Z rozmowy z Maverikiem. Twierdził że ograniczeniem nie jest moc a waga silnika. Na moim stoi 10KM czyli teoretycznie można powiesić 4T 9,9KM o wadze 47-50kg. Ja powiesiłem 2T 38kg 15KM...

Czyli masz ponton z płaską podłogą bez dmuchanego kila (zgaduję). Według literatury, dla pontonu największym zagrożeniem jest gwałtowna zmiana kierunku po skoku na fali lub kilwaterze, ze względu na możliwość wypadnięcia za burtę. Po wklejeniu tuby kila pawęż staje się "lepsza" o 5 koników.

W moim historycznym Gryf 4 była drewniana stępka łącząca płyty podłogi, dzięki niej ponton dobrze trzymał kierunek.

[Tresor]

Nie do końca rozumiem o czym piszesz. Ja mam 300D Maverika z kilem i alu podłogą.

Silnik mam 15 bo jak wiadomo najlepsza wydajność i najlepsze dla silnika spalinowego jest działanie na 3/4 mocy. W tych zakresach mam zamiar pływać, pełna moc będzie użytkowana tylko w wyjątkowych sytuacjach (ucieczka przed burzą, kilka razy w roku zabawa na pusto). Wcześniej pływałem na 8KM, musiałem uważać na rozkład masy, a silnik dobrze pływał tylko powyżej 90% obrotów i bolało mnie serce że muszę go trzymać w okolicy 5000... 

[Stołczynianin]

Trochę źle napisałem że zagrożenie wypadnięciem za burtę po skoku na fali dotyczy pontonów, bo dotyczy wszystkich łodzi ślizgowych. Ponton z kilem lepiej trzyma kierunek niż płaskodenny. Nierówny rozkład masy ma też wielkie znaczenie, obciążenie rufy silnikiem i sternikiem przy nieobciążonej części dziobowej.

Myślałem że masz ponton 330cm. Jak przeglądałem ogłoszenia na takie pontony to prawie wszystkie 330stki bez kila miały limit 10KM a z kilem 15KM.

Sam ostatecznie zdecydowałem się na 360cm, by rodzina się zmieściła, a na taki "krążownik" jak Bush 380cm na 190cm szerokości to bym raczej nie zdecydował się, taki potrzebuje konkretnego silnika.

[binio1111]

Wielokrotnie słyszy się , że ciężko składa się podłogę w pontonie . Tu ciekawe rozwiązanie :

[Tresor]

Wystarczy podłoga Alu. W porównaniu do książki to jest bajka nawet przy -6'C. Przynajmniej w moim przypadku. Książka to był koszmar w Kolibri. Alu w Maverik to bajka i żadnych problemów. Wkładasz podłogę zapinasz listwy i gotowe.

 

Wysłane z mojego SM-N9005 przy użyciu Tapatalka

[siarq]

Musi.byc podłoże w miarę równe do składania podłogi. Kwestia wprawy. Można wiosla poskładać pod gume na czas skladania,aby zniwelować nierownosci

[binio1111]

Jako , że się człowiek nudzi to ogląda różności. I tak  trafiłem na ten filmik.  Mniejsza o pontony , ale wkęcił mnie na maxa utworek , który jest podłożony do filmu. Czy ktoś wie co to za kapela??? No zajebbb....te jest

http://www.kalastuspood.ee/Epood1/BUSH-FAVORIT-F-400/

Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez binio1111

[krakus]

Kapela :

 

Pendulum - Witchcraft (officjal video)

[binio1111]

Dzięki serdeczne

Edytowane 12 Kwietnia 2020 przez binio1111

[binio1111]

Z racji tego że jesteśmy "uziemieni" to w wertuję temat pontonów. I tak się zastanawiam jak to jest z tymi materiałami do ich produkcji. Dokładnie to chodzi mi o "prawdę w opisach"

Byłem u Mawerica widziałem jego gumy i próbkę materiału. Grubość 0,9mm gramatura 1100g/m2-i tu nie ma się do czego przyczepić. Natomiast pontony Bush są "dziwnie" opisywane przez sprzedających na różnych portalach aukcyjnych. I tak Busch Scate i Crab ma w opisie gramaturę 1100 lub 1050 (i brak wzmianki o grubości) przy tej samej wadze pontonu. Bush Favorit w opisie 1400g/m2 albo 1450g/m2 (oczywiście waga podawana jest taka sama) i teraz najlepsze: na Łotewskich stronach producent podaje zupełnie inne gramatury niż sprzedający w Polsce. Np. w/w Favorit 400 - opisy w Pl. 1400 lub 1450 waga zawsze ta sama-89kg. Na Łotwie ten sam ponton ma w/g opisu 1200g/m2 i waży też 89kg. Więc o co tu chodzi??? Czyżby w naszym rodzimym kraju ktoś leciał w kulki.? Wagi nie oszukasz. Każdy może zważyć , więc waga jest podana 89kg( bo pewnie tyle ma) ale "zawyżana" gramatura to chyba tylko "marketing" sprzedawcy. Może ktoś mnie oświeci. Dlaczego ten sam ponton ma podawane inne gramatury przy tej samej wadze. Dziwne ? Czy nasz kra jest "dziwny"?

Edytowane 14 Kwietnia 2020 przez binio1111

[siarq]

tj sie nazywa  KREATYWNY MARKETING

[binio1111]

Jeżeli na Łotwie piszą prawdę to w Pl. jest to zwykłe oszustwo.

Może przedstawiciele handlowi w/w firmy się jakoś do tego odniosą (może tu zaglądają) bo nie chcę być posądzany o oczernianie. No ale coś jest nie tak.

Edytowane 14 Kwietnia 2020 przez binio1111

[count_martin3z]

O Radomiu powiedziano wiele, a jeszcze więcej się powie, ale Maweric, to chyba jedyna słuszna opcja w Polsce i nie uprawia kłamstwa na dodatek [emoji6]

 

Edit:

Ja bym oficjalnie nie oskarżał od razu Polaków o kłamstwo, tylko najpierw się dowiedział, kto mija się z fizyka, bo ktoś się mija na pewno z tymi Bushami pod kątem wagi i gęstości materiału.

Edytowane 15 Kwietnia 2020 przez count_martin3z