YGK G-Soul Upgrade PE X8 -ktos używał

[wierzba]

Witam.

Proszę o opinie

YGK G-Soul Upgrade PE X8 czy Varivas Avani Sea Bass PE green

Edytowane 21 Marca 2014 przez wierzba

[gooral]

Mam na kolowrotku na rybach jeszcze nie byla. Z opisanego 20 lbs na palomarze pokazala bodaj 6kg. Kupilem ja z mysla o okoniach i pstragach.

[wierzba]

Właśnie się zastanawiam nad 1.0 lub 1.2 .Mam po sezonie intensywnego łowienia daiwa turnament 8 bride i rwie się jak papier.

Edytowane 21 Marca 2014 przez wierzba

[gooral]

Nie spodziewaj sie cudow. Ja rok temu kupilem varivasa super pe i bylo to samo.

[wierzba]

To super to może jakieś pomysły na brak kolejnej wtopy

[patu]

..streen...ale potrafi poszumieć na rolce i ringach...3ma moc nawet po 2ch sezonach...

Z tego co widze, wszystkie te jadwabisto-zajebiste tracą własciwości po przeczochraniu ich przez nasze wody...

 

P.S. oryginalna PP tez niczego sobie...

[Szymon82]

Generalnie jeśli wytrzymałość i odporność to lepsze 4-splotowe od 8 ?

Edytowane 22 Marca 2014 przez Szymon82

[bazyloss]

nie wiązcie ośmiosplotowych miękkich plecionek na Palomarze, ma około 25-30% mniejszą wytrzymałość na takiej plecionce niż Uni Knot (8-10 oplotów)

 

dwa opisane wytrzymałości plecionek Japońskich NIGDY nie dotyczą węzła, a wytrzymałości linioweji to nazwijmy statycznej, podawanie czy sprawdzanie wytrzymałości na węźle to bzdura totalna !

Edytowane 22 Marca 2014 przez bazyloss

[kotwitz]

Nie uważam tego za bzdurę bo przede wszystkim nie ufam bzdurnym opisom na szpulach. Zauważyłem, że produkty ( linki ) na Europę i Japonię są często delikatnie mówiąc źle opisane,  a mówiąc wprost walą nas w dupsko z uśmiechem na twarzy. Są producenci linek, którzy nie oszukują i podana wytrzymałość przeważnie pokrywa się z tym co jest napisane na opakowaniu np. streen, power strike, tyle że to już są sznurki 4X.
Zawsze stosuje jakiś węzeł, który łączy linkę z agrafką lub przynętą i dla mnie właśnie wartość zmierzona na węźle jest najważniejsza, no chyba że ktoś wymyśli takie łączenie linki z końcem zestawu jak łączyły się ogonami avatary , to wtedy wartość liniowa przemówi do mnie bardziej . Póki co nie ma ona żadnego odzwierciedlenia w praktyce, jak dla mnie.
 

[mirekoko]

 Są producenci linek, którzy nie oszukują i podana wytrzymałość przeważnie pokrywa się z tym co jest napisane na opakowaniu

 

Podziwiam Twoją wiarę , z czymś takim spotkałem się tylko raz, żyłka Shimano Technium O.38mm i 15lbs na rynku angielskim, tyle że dokładnie ta sama żyłka na "resztę" Europy ma opisaną na szpuli średnicę 0,35mm i 13,25kg, oczywiście prawdziwe dane są te wyspiarskie. Producenci najczęściej podają jeden prawdziwy parametr, według mnie w plecionkach japońskich jest to średnica, jeżeli kupujesz plecionkę oznaczoną jako #1,5 to na szpulę kołowrotka wchodzi jej najczęściej tyle samo co żyłki o średnicy 0,20mm z wytrzymałością jest różnie, przeważnie w granicach 60-90% deklarowanej. W większości tych amerykańskich wytrzymałość to 80-100% deklarowanej za to podana średnica to już abstrakcja. Jeżeli masz szpulkę na którą wchodzi 100m mono 0,20mm to niektórych wyrobów wymienionych przez Ciebie firm przy deklarowanej średnicy 0.08mm wejdzie np. 70m. Nie ma to większego znaczenia jeżeli używasz głębokich szpul i podkładu, ale jeżeli masz płytkie szpulki i zakupionej amerykańskiej pletki wejdzie Ci 70m zamiast 150m (wg podanej średnicy), to następnym razem kupisz japońską Mając oczywiście świadomość że wytrzymałość jest niekoniecznie zgodna z deklarowaną.

Oczywiście w plecionkach japońskich też są wyjątki od reguły, Daiwa Tournament 8x przy średnicy 0,12mm ma mieć wytrzymałość 20lb każdy z tych parametrów jest bzdurny, tyle że nie znalazłem japońskiego sklepu, który miałby ją w ofercie, może słabo szukałem. Pozdrawiam

Ps: Aby nie być posądzonym o OT, to plecionka YGK średnicę ma zgodną z opisem

[tpe]

Mam na kolowrotku na rybach jeszcze nie byla. Z opisanego 20 lbs na palomarze pokazala bodaj 6kg. Kupilem ja z mysla o okoniach i pstragach.

 

Ostatnio nawet Japończycy zaczęli "zawyżać" parametry swoich plecionek. Jeszcze kilka lat temu Varivas Avani Sea Bass #1.5 miał wytrzymałość deklarowaną 16 lb (i to była najprawdziwsza prawda). Teraz ta sama #1.5 ma 21,5 lb. Dlatego lepiej nie sugerować się tymi lbsami.

Tak, czy inaczej ten wspomniany wyżej Varivas oraz Sunline PE to najlepsze plecionki, jakimi łowiłem. Potem w kolejności tradycyjna PP. Oczywiscie mowa tu o plecionkach #1.5 lub 15 lb (PP).

 

Obecnie testuję Dragona HM8X Forte. Całkiem przyzwoita plecionka.

[Szymon82]

Mi się wydaje, że im większa grubość plecionki i moc opisana na opakowaniu tym mniej pokrywa się to z rzeczywistością.Do pewnego pułapu np. PowerPro opisuje idealnie moc , 10 lb czyli 4kg 535.92g na węźle a na palomarze spokojnie uda się podnieść 5 kg - czyli nawet zaniżony parametr ! Im mocniej idziemy w górę tym opis robi się zawyżony.

Co do japońskich plecionek to z ostatniego czasu przetestowałem dwie Varivas Avani Sea Bass Premium PE.Podzieliłem parametry Max.LB i Ave.LB w dosyć prymitywny sposób na 2.Powychodziło przykładowo:

1.5 Max : 12,4 LB i Ave :10,75 LB

1.2 max : 10,45 LB i Ave : 9,4 LB

Wychodzi całkiem realny opis i kolejno podnosiłem na 1.5 - 5,5 kg a na 1,2 maksymalnie 5 kg (najczęściej strzelała wcześniej) tak koło 4,5 kg właśnie.Wydaje mi się to bardzo dobrym opisem na opakowaniu zakładając zaniżenie liniowej o 50 % na wytrzymałość ma węźle.

Tak jak kotwitz pisze, wytrzymałość na węźle to mimo wszystko mało przydatny opis, nie mający nic wspólnego z realiami.

Edytowane 22 Marca 2014 przez Szymon82

[kotwitz]

Mirekoko, odniosłem się w swojej wypowiedzi tylko do wytrzymałości bo jak wiadomo "plecionka średnicy nie ma", co najwyżej "ma grubość", którą wybierając plecionkę oceniam w palcach i " na oko".

[mirekoko]

Mirekoko, odniosłem się w swojej wypowiedzi tylko do wytrzymałości bo jak wiadomo "plecionka średnicy nie ma", co najwyżej "ma grubość", którą wybierając plecionkę oceniam w palcach i " na oko".

Ok, tyle że szpulka ma określoną pojemność i jeżeli chcę mieć na niej 150m plecionki, to jakąś średnicę (grubość) plecionki muszę wybrać. Jeżeli mam głęboką szpulę na którą i tak pójdzie podkład, to grubość plecionki ma do tego znaczenie drugorzędne ale jeżeli mam szpulę SS to staram się dobrać maksymalnie silną plecionkę jaka na nią w tej ilości wejdzie. Kilkukrotnie na forum czytałem o tym że plecionka 8x 20lb, zdaniem wypowiadającego się ,jest wyraźnie cieńsza niż 10lb plecionka amerykańska, więc nawet jeżeli ma tylko 60% deklarowanej pojemności to i tak jest od tej drugiej mocniejsza. Czytałem również wielokrotnie iż do delikatnych zestawów, piszący stosowali plecionki amerykańskie o średnicy 0,06-0,08mm, ciekawi mnie czy mieli świadomość iż pletki były średnio dwukrotnie grubsze. No dobra kończę, bo to faktycznie OT wyszedł

[bazyloss]

po pierwsze na poczekaniu mogę Ci związać teoretycznie te same węzły, które będą miał w znacznym stopniu różną wytrzymałość i dlatego to bzdura, nie ma nic wspólnego z "warunkami kontrolowanymi" pomiaru, szanujący producent nigdy by sobie w kolano nie strzelał sobie w kolano, w mniej siebie szanujący i tak nas w trąbe ładuje

 

po drugie najpierw trzeba poznać metodologię pomiaru, wg której są podawane wytrzymałości, bo że na szpuli jest napisane 20lb wcale nie znaczy, że możesz przywiązać do odważnika 20lb linkę podnieśc go i pobujać

 

ps. parametry podawane przez producentów z USA nie mają nic wspólnego z rzeczywistością, jako ciekawostę podam, że często zdarza się świadome zniżanie wytrzymałości, zastanówcie się po co.

[pitt]

 

Producenci najczęściej podają jeden prawdziwy parametr, według mnie w plecionkach japońskich jest to średnica

 

japonczycy nie kwalifikuja linek PE wedlug srednicy, czy grubosci

[mirekoko]

japonczycy nie kwalifikuja linek PE wedlug srednicy, czy grubosci

 

Przeglądając forum JB dowiedziałem się że plecionki średnicy nie mają, a ich grubość mierzy się palcami. Wcześniej tkwiłem w błogiej nieświadomości i przy plecionkach japońskich posługiwałem się tabelką  http://www.mefistofishing.pl/varivas-avani-sea-bass-max-power-pe-najlepsza-plecionka-p-907.html.

Widocznie moje plecionki też widziały tą tabelkę, a nie czytały wypowiedzi z forum bo np. plecionki #1,5 wchodziło na kołowrotek dokładnie tyle ile żyłki mono 0.20, a #1,0 tyle ile żyłki 0,16. Dotyczyło to zarówno cztero jak i ośmiosplotowych plecionek firm Varivas, Duel i YGK, może to zbieg okoliczności, ale co w takim razie oznaczają symbole oznaczone # przy linkach PE?

Pozdrawiam

[krzychun]

Przeglądając forum JB dowiedziałem się że plecionki średnicy nie mają, a ich grubość mierzy się palcami. Wcześniej tkwiłem w błogiej nieświadomości i przy plecionkach japońskich posługiwałem się tabelką  http://www.mefistofishing.pl/varivas-avani-sea-bass-max-power-pe-najlepsza-plecionka-p-907.html.

Widocznie moje plecionki też widziały tą tabelkę, a nie czytały wypowiedzi z forum bo np. plecionki #1,5 wchodziło na kołowrotek dokładnie tyle ile żyłki mono 0.20, a #1,0 tyle ile żyłki 0,16. Dotyczyło to zarówno cztero jak i ośmiosplotowych plecionek firm Varivas, Duel i YGK, może to zbieg okoliczności, ale co w takim razie oznaczają symbole oznaczone # przy linkach PE?

Pozdrawiam

(...)Musisz zadać sobie jedno zajebiście ważne pytanie: co to jest średnica? A potem...

[mirekoko]

(...)Musisz zadać sobie jedno zajebiście ważne pytanie: co to jest średnica? A potem...

Akurat plecionka o której mowa, jako nowa ma przekrój okrągły i wtedy  o średnicy możemy mówić. W swoim poście pisałem o średnicy żyłek odpowiadających poszczególnym oznaczeniom plecionek a nie plecionkach jako takich. Liczyłem na merytoryczną odpowiedź na zadane pytanie a nie kolejne próby "bicia piany" i błyśnięcia znajomością pojęć matematycznych z zakresu szkoły podstawowej.

[kotwitz]

To spróbuj ją zmierzyć suwmiarką lub mikromierzem...

[bazyloss]

YGK X8 w większości są mniej lub bardziej tasiemkami (zwłaszcza te najdroższe) więc trudno mówić o średnicy, ja też postrzegam plecionki JDM oragoleptycznie i przez objętość jaką zajmują

[mirekoko]

przez objętość jaką zajmują

 

Właśnie o to mi chodziło, jeżeli na szpulkę Daiwa 1503 według opisu wchodzi 100m żyłki 0,15mm a fizycznie wchodzi 100m plecionki JDM #1,0, podobnie na szpulę Daiwa 2503 według opisu 100m żyłki 0,20 wchodzi 100m plecionki #1,5, czy nie można pokusić się o wyznaczenie średnicy plecionki w oparciu o jej długość i objętość.

Pomiary są powtarzalne a średnice zgodne z tabelką, dlatego zadałem pytanie czy jest to przypadek, czy też japończycy w wielkości po znaczku # oznaczają jej średnicę właśnie w oparciu o jej długość i objętość, a jeśli nie to co te wielkości oznaczają.

[bazyloss]

tak, okrężną drogą mniej więcej o to chodzi, ale nawet u jednego producenta zdażają się 10-15% różnice, wg. mnie deklarowane objętości jakie zajmuje dany rozmiar dotyczą raczej X4, X8 wchodzi 10-20% więcej i też zależy to od przekroju (kształtu)

[pitt]

liczby na linkach PE oznaczaja tzw. "gouw" - w przyblizeniu wymawiane "go", co ma podloze historyczne, kiedy linki wedkarskie produkowano z jedwabiu, moc i/lub klase grubosci linki oznaczano iloscia pojedynczych splotow jedwabiu koniecznych do wyprodukowania danej linki, lub inaczej na wage, ta sama metode przejeto pozniej do oznaczen linek nylonowych jak i pozniej do klasyfikowania plecionek, oczywiscie w obywoch przypadkach 1 gouw ma odmienna moc, przy linkach nylonowych 1 gouw wynosi +/- 4 lb natomiast w przypadku plecionek, czyli linek PE 1 gouw to +/- 10 lb, celowo napisalem +/-, poniewaz z czasem plecionki 3 i 4 splotowe zostaly technologicznie unowoczesnione i uzupelnione o plecionki 6 i 8 splotowe (sa tez 12 i 16 splotowe, ale nie komplikujmy obrazu naszego swiata dodatkowo) i dlatego linki PE 8 splotowe o tej samej liczbie gouw moga miec inna moc niz linki 4 splotowe, np. 4-splot PE #5=50 lb a 8-splot PE #5=85 lb

[bazyloss]