do znawcow silnikow spalinowych do lodzi

[whisker]

chce kupic silnik do lodzi tylko mam problem bo nie wiem jaki kupic sa trzy sztuki ktore mnie interesuja

Honda BF2

suzuki 2,5

Mercury 2,5

 

sa to czterosuwy

moze ktos jest biegly w tej dziedzinie i moze mi doradzic ktora opcja byla by najlepsza

dzieki i pozdrawiam

[janusz.walaszewski]

Tak sobie śledziłem ten wątek, spekulując na temat zakończenia. Wiele się nie pomyliłem

A teraz odpowiem precyzyjnie na pytanie postawione przez autora wątku w pierwszym poście; WSZYSTKO JEDNO

[marcinesz]

Mimo że powyższe konkluzje z mieszanymi uczuciami nie najlepiej wróżą temu wątkowi , to dla dobra nie-mnożenia-wątków ja pociągnę temat, mam nadzieję, w bardziej przyjaznej atmosferze .

 

Przymierzałem się do elektryka 54lbs (rozważałem Minnkota Endura lub Motorguide) do pływania i trolowania po wodach stojących, z mocą zabezpieczającą mnie (takie miałem subiektywne przekonanie) przed wielkością łodzi, na jaką trafię (nie mam swojej, do której ten silnik byłby na stałe przypisany) / niesprzyjającymi warunkami atmosferycznymi.

 

Podczas wizyty w sklepie wędkarskim, zaczęto jednak przekonywać mnie do spaliny jako lżejszego (vs. całość zestawu elektrycznego) i wydajniejszego (zasięg pływania - akumulatory vs. baniaczek z benzyną) zestawu do moich potrzeb.

 

Dodatkowe czynniki do wzięcia pod uwagę w przypadku silnika spalinowego, o jakich już wiem, to:

+ z racji mojego miejsca zamieszkania (W-wa), spalina daje mi możliwość w miarę bezstresowego pływania po ZZ, Narwi oraz Wiśle (tu oczywiście przy odpowiedniej łodzi oraz mocy silnika);

- oczywista niemożność pływania na akwenach objętych strefą ciszy .

 

Na dzień dzisiejszy waham się pomiędzy Motorguide 54lbs + 2 akumulatory 100Ah vs. używaną spaliną 5hp.

 

Moje pytanie do znawców :

1. co Waszym zdaniem powinienem z ww. dwóch opcji wybrać;

2. jaki silnik spalinowy i dlaczego ten, a nie inny.

 

PS. Możecie się wymandrzać - w miarę cierpliwy jestem .

 

Z góry dzięki za pomoc i pozdrawiam,

Marcin

[krzysiek]

Marcin,

W zasadzie sam sobie odpowiedziałeś, przynajmniej na jedno pytanie Ja stawiam na silnik spalinowy, jako bardziej uniwersalny. Kilka przelotów, trochę trolowania i akumulator pod elektrykiem pada. Chyba, że masz drugi, ale to już jest ze 40 - 50 kg samych baterii. Ciężko. O kilkudniowych wypadach nawet nie wspomnę... Spalinówka 4-5KM to waga 20-25kg + paliwo.

 

O ile pływanie na ZZ i po Narwii na elektryku jeszcze od biedy ujdzie, to po Wiśle i dużych akwenach (Śniardwy, kompleks Mamer) bym nie pływał (strachliwy jestem). Kiedyś byłem na Śniardwach dużą laminatową pychówką (z 8 metrów miała jak nic) z moją Suzuki 5KM. Miałem pecha, bo po pięknym czerwcowym dniu złapała mnie burza. Zdecydowanie miałem tego dnia więcej szczęścia niż rozumu.

 

Na Twoim miejscu kupiłbym spalinowówkę używaną. Jeżeli masz mechaniczne zacięcie - to jakiś tani dwusuw. Nie wykosztujesz się, zobaczysz czy jest fajnie, a jak nie będzie - to sprzedasz z minimalną stratą. Moja Suzuka jest teraz mniej więcej tyle samo warta co 4 lata temu, kiedy ją kupiłem. Możesz sobie w takim sprzęcie grzebnąć od czasu do czasu, nauczyć się wymiany materiałów eksploatacyjnych... Te maszyny są skomplikowane jak budowa cepa, można się sporo nauczyć z zakresu obsługi codziennej, konserwacji, a nawet przeglądów.

 

Ale silniki spalinowe: śmierdzą (szczególnie dwusuwy), palą olej (też przeklęte dwusuwy) i odpadają, jeśli chodzi o strefy ciszy. Czterosuwu wada nr 1 dotyczy w mniejszym stopniu, a nr 2 – wcale. Ma on jednak nie tylko zalety: trzeba go wozić w określonej pozycji (należy pilnować, żeby np. ktoś życzliwy nie pomagał Ci włożyć silnika do samochodu, bo to grozi katastrofą), więcej kosztuje i troszkę więcej waży. Na pewno trochę mniej pali, teoretycznie lepiej się sprawuje w trolu (lub przy długotrwałym pływaniu na niskich obrotach). Teoretycznie, bo ja swój sprzęt katowałem przez 3 lata, po kilkaset godzin w sezonie i nie zauważyłem, żeby mu to szkodziło… Może po kolejnych 3 latach powiedziałby – dość.

 

[marcinesz]

@krzysiek,

 

Dzięki bardzo za przemyślenia . Zacięcia mechanicznego nie mam - wolałbym nie grzebać. Czy możesz rozwinąć temat pozycji czterosuwa w transporcie?

 

Dzięki i pozdro,

Marcin

[krzysiek]

Aaaaa, jak nie masz, to bym kupił silnik nowy albo prawie nowy i serwisował w dobrym serwisie

 

Silnik czterosuwowy jest smarowany olejem w obiegu zamkniętym. Ułożenie silnika w nieprawidłowej pozycji może spowodować wewnętrzny wyciek oleju do podzespołów, w których nie ma prawa się znaleźć. Mycie może być bardzo kosztowne, bo onzacza kompleksowy demontaż...

 

Dwusuwom nie straszne takie drobiazgi. Mojemu nie zaszkodziło nawet chwilowe utopienie <_< - pewnie dlatego, że nie zdążył zaciągnąć wody

[Kuba Standera]

Marcinesz - na Twoim miejscu kupiłbym spalinę - 2 cylindrową yamahę 6hp jak ma Peresada, lekki silnik, Tornado też kiedys chyba chwalił.

Elektryków plus to chyba tylko strefy ciszy, ale tam też osobiście brałbym spalinę w razie w - chyba może na łodzi być przyczepiona jeśli nie używasz, a jak nagle pogoda padnie to masz jak wrócić.

[zamki]

Marcinesz - na Twoim miejscu kupiłbym spalinę - 2 cylindrową yamahę 6hp jak ma Peresada, lekki silnik, Tornado też kiedys chyba chwalił.

Elektryków plus to chyba tylko strefy ciszy, ale tam też osobiście brałbym spalinę w razie w - chyba może na łodzi być przyczepiona jeśli nie używasz, a jak nagle pogoda padnie to masz jak wrócić.

 

Tylko tak i nie inaczej. I dokładnie ten silnik lub ósemkę, która waży tyle samo. Z czasem zaoszczędzisz kilka złotych i dokupisz małego elektryka z akumulatorem. Wspomniana yamaha ma ładowanie. Dłuższe przeskoki na spalinie a manewrowanie na miejscówce na elektryku i w tej sytuacji nie musisz kupować wielkiego aku.

[Maciejowaty]

Marcin,

 

Jeżeli ciągle masz takie plany ,o których mi pisałeś (Wisła z pychówki)to nawet nie myśl o żadnym elektryku.

Chłopaki dobrze Ci radzą.

6-8KM to fajne mobilne silniczki a i ze sporą łajbą sobie poradzą.

 

pozdro

 

[zamki]

 

Chłopaki dobrze Ci radzą.

6-8KM to fajne mobilne silniczki a i ze sporą łajbą sobie poradzą.

 

pozdro

 

 

Yamaha 8 w dwutakcie to 27 kg wagi. Rączka do noszenia idealnie umieszczona. Moją łódeczkę ten silniczek rozpędził do 32km/h a na dłuższym odcinku przez moment nawet do 36

 

Ale jazda

 

[krzysiek]

Tak sobie jeszcze pomyślałem, że jak zamierzasz pływać po Wisełce, to przed zakupem warto sprawdzić system osadzenia śruby na wale. Niektórzy nasi forumowi koledzy przekonali się już, że to dość istotna kwestia. Jak widomo rzeka obfituje w głazy i płycizny. Przy odrobinie nieuwagi łatwo o uderzenie śrubą w wodną przeszkodę. Dobry system osadzenia śruby jest elastyczny i minimalizuje udar na przekładni, co zmniejsza ryzyko jej „ścięcia”. Są trzy możliwości osadzenia:

1. na sztywno – najgorsza i najbardziej ryzykowna,

2. na klin – jest „ścinany” jako pierwszy, słabszy od przekładni element; do rzecznego pływania trzeba pilnować, żeby zawsze mieć przynajmniej jeden w zapasie,

3. za pomocą gumowej tulei wewnątrz otworu w osi śruby.

W mniejszych silnikach dominował kiedyś wariant nr 2 (nie wiem, jak teraz). W większych silnikach, wyposażonych w dobre śruby, występuje głównie wariant nr 3.

 

[Kuba Standera]

Ważną rzecz poruszył @Krzysiek

Rzecxzywiście kliny są częste w małych silnikach i niestety są one bardzo upierdliwe. Wymiana klina na wodzie - na jeziorze przy fali czy rzece z nurtem no znam przyjemniejsze i mniej stresujące zajęcia. Guma rulez

[Gumofilc]

No wlasnie, ja ostatnio musialem odkrecic srube z powodu nawiniecia w szzceline kilkudziesieciu metrow linki <_< , nie zauwazylem zadnych klinow. Nigdy tez, mimo ze pare razy rzezbilem w piachu, przywalilem w plynaca klode, itp....nie nastapilo sciecie.

Wnosze stad, ze Yamaha 4stroke 4KM ma gumke...

 

Gumo

[doktorek]

To i ja się podłączę . Mam łódkę 4m nie firmową. Wykonana z dość grubego, sztywnego laminatu - tylna ściana grubość ok. 1 cm. Czy można jakoś oszacować wagę silnika, który można do niej podczepić i przewozić w tym stanie na przyczepce? Chodzi o ewentualne wibracje i wstrząsy podczas transportu, czy to nie wpłynie na łódź.

[Gumofilc]

Trudno powiedziec, zwlaszzca ze lodka jest niefirmowa. bardziej balbym sie, ze mi maly motorek pod fale tego nie uciagnie.

I tu beda potrzebne dodatkowe informacje, jak szerokosc lodki, waga, a najlepiej zdjecia..

 

Gumo

[krzysiek]

Ja bym nie wnikał, trzeba zrobić pawęż z grubej sklejki i po sprawie

 

 

[doktorek]

W weekend postaram się zrobić fotki i podać wymiary łódki. Pewnie do wątku nasze łodzie. Na razie dzięki.

[krzysiek]

doktorku,

I tak wiele uchwytów silników spalinowych nie doktęci się do powierzchni o grubości 1 cm - być może będziesz musiał podkładać kawałek deski. Po co kombinować? Jak zrobisz pawęż to możesz spokojnie powiesić silnik 4-6KM.

 

[janusz.walaszewski]

Ja bym nie wnikał, trzeba zrobić pawęż z grubej sklejki i po sprawie

 

 

 

Nie ma innej opcji, a jeszcze dodam, że ta pawęż ze sklejki powinna być z obu stron pawęży z laminatu.

[krzysiek]

To jeszcze tylko dorzucę, że warto ją polakierowć, żeby nie brała wody i nałożyć arkusz nierdzewki, to nie będzie się siepać przy zakładaniu/zdejmowaniu/dokręcaniu silnika.

 

 

[doktorek]

Niestety fotek nie zrobiłem (aparat zabrała córa na wycieczkę). Ale tak: pawęż w miejscu mocowania silnika jest solidnie pogrubiona i ma ok. 8 cm grubości, więc o to się nie martwię. Pewnie ją wzmocnię blachą zeby silnik jej nie rysował. Męczy mnie nadal czy w czasie transportu łódki na przyczepce z zamontowanym silnikiem, po jakimś czasie nie nastąpią jakieś mikropęknięcia itp.? Może lepiej przewozić silnik na leżąco w łodzi (umocowany jakoś) albo i w bagażniku (zapach?)?

W zasięgu finansowym mam 2 silniki Suzuki i Tohatsu 8 KM, 2-cylindrowe , 2-suwowe (rocznik 2000-2002). Oba ważą ok. 26 kg. Cięższe odpadają bo nie mogę tyle dźwigać. 4-suwy są za ciężkie i za drogie.

Który wybrać?

[krzysiek]

1. Sprawdź czy silnik się dokręci do tak wąskiej pawęży (z tego względu jednak wrzuciłbym sklejkę).

2. Raczej bym nie przewoził na pawęży silnika, który nie jest umowcowany na stałe.

3. Pojęcia nie mam, ale sam mam Suzukę D5 (dwusów,dwa cylindry) z 97r (teraz już tylko jako zapasowy) i mogę polecić.

 

 

[marcinesz]

Panowie,

 

Dzięki Wam wszystkim za odpowiedzi i porady - dzięki też dla rognisa za telefoniczną konsultację.

 

Konkluzja: szukam więc 2-suwa lub 4-suwa (preferowany ten drugi) Yamaha 8HP z krótką stopą, z gumową tuleją w osi śruby. Na strefę ciszy poszukam zaś nie za mocnego elektryka (np. 40lbs) i do tego akumulator 100Ah.

 

Odnośnie ww. Yamahy - znalazłem ofertę sprzedaży Yamahy 6hp (2-suwa), z możliwością wzmocnienia do 8hp. Jaki charakter ma to wzmocnienie i czy nie osłabia to żywotności silnika?

[Logistyk]

Tutaj masz co nieco:

http://www.jerkbait.pl/forum/index.php?t=msg&goto=107508 msg_107508

[Kuba Standera]

Pisz do Peresady, on to robił u siebie

[mario]

Odnośnie ww. Yamahy - znalazłem ofertę sprzedaży Yamahy 6hp (2-suwa), z możliwością wzmocnienia do 8hp. Jaki charakter ma to wzmocnienie i czy nie osłabia to żywotności silnika?

 

To są takie same slniki (poza mocą). Nic się nie stanie