Wybór spalinowego silnika zaburtowego

[ujazd]

Witam,

 

Jako że jestem laikiem w tym temacie prosiłbym o pomoc w wyborze silnika zaburtowego. Wybrałem trzy modele:

Honda BF5

Suzuki DF6

Yamaha F6cmhl

Silniki będą kupowane nowe albo 2-3 letnie. Będą pchały łódkę laminowaną o ciężarze ok 90kg i wymiarach 3,6x1,4m. Początkowo miała być Honda ale różne opinie o niej krążą, później Suzuki ale ostatnio trafiłem na przystępną cenowo ofertę yamahy. Prosiłbym o opinie osób które miały z nimi do czynienia.

Po przeanalizowaniu danych technicznych najlepiej wypada yamaha największa pojemność 139cm3, Suzuki ma 138cm3 a honda ma 127cm3.

Prosiłbym o opinie na temat w/w silników ewentualnie zaproponowanie czegoś innego podobnego.

Mam jeszcze pytanie odnośnie długości kolumny. Wiem że ma być długa bo w łódce pawęż ma 525mm. Natomiast w/w silniki mają następujące długości kolumn:

Honda - 572mm

Yamaha - 568mm

Suzuki - 508mm

Jaka długość będzie optymalna do mojej łódki. Gdzieś w internecie znalazłem informację że płyta kawitacyjna powinna być na równo z dnem łódki lub do 25mm poniżej dna. Żaden z silników nie spełnia tego wymogu stąd moje pytanie jak to dobierać.

Pozdrawiam

[wuran]

Co dobrać do nowej ciężkiej skylli 370. Ciężka bo z podkładem, bakistami i docelowo będzie z dziobowym elektrykiem, ze dwie osoby na pokladzie razem ze 450-500kg. Szerokość na linii wody do 160-170 cm. Silnik na długiej stopie o wadze nie większej niż 80kg. Zastanawiam się na Stormem 25KM (dwa cylindry 387cm3 lub Yamahą 25KM GWHL (dwa cylindry 432cm3). Musi by rumpel, ładowanie i el. rozruch i nie więcej niz 80kg a tu większość 30 konnych odpada

[womaly23]

Honda 60hp nie zbiera pochlebnych opini, polecam Hondę 50hp .

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

To już dużo lepiej toska lub Mercury 50 hp bo ma 1000 pojemności i 4 garczki, honda 3 gary i cos deko ponad 800 pojemności

Dodatkowo Mercury tohatsu można odblokować na 60 km:)

Edytowane 13 Sierpnia 2020 przez womaly23

[piernik]

Tohatsu MFS 50 też ma 3 gary i 866 cm3 pojemności. Wspólne razem z Mercurym bloki silnika kończą się na 30 KM . 

[womaly23]

Masz rację, Mercury 50 ma 4 gary i ok 1000

[GrzesM]

Co dobrać do nowej ciężkiej skylli 370. Ciężka bo z podkładem, bakistami i docelowo będzie z dziobowym elektrykiem, ze dwie osoby na pokladzie razem ze 450-500kg. Szerokość na linii wody do 160-170 cm. Silnik na długiej stopie o wadze nie większej niż 80kg. Zastanawiam się na Stormem 25KM (dwa cylindry 387cm3 lub Yamahą 25KM GWHL (dwa cylindry 432cm3). Musi by rumpel, ładowanie i el. rozruch i nie więcej niz 80kg a tu większość 30 konnych odpada

Tohatsu 30 hp łapie się w tej wadze 526 ccm i 3 cylindry. Mam ten silnik przy silver 445 i spisuje się idealnie.

[cabage]

Ktoś mądry kiedyś powiedział żeby trzymać się przelicznika 10 KM na 100 kg łodzi. A Skylla swoją drogą bardzo głupio zrobiła wpisując w certyfikat 80 kg bo co za różnica czy silnik waży 79 czy 81 kg ? .

 

Tohatsu MFS30C bez trymu waży 74 kg a z trymem 83 kg, 3 gary i 526 ccm robi robotę w tym przypadku ogromną, dla przykładu Riverfox 470 z jedną osobą na full załadowaniu leci 43 km/h a w 2 osoby 39 km/h ( masa zestawu około 650-670kg ).

Na Tohatsu na pewno nie doświadczysz wibracji jak w tej Yamaszce bo sporo idzie poczytać a telepaniu. Nity ani spawy nie puszczą

 

Pamiętaj że prędkość bierze się z KM a moment  obrotowy i dynamika czyli tym czym tak na prawdę przyspieszamy idzie z pojemności. O wiele lepsze wyjście do ślizgu i utrzymanie go przy niższych obrotach będziesz miał w silniku z największą pojemnością .

[gumowy]

To już dużo lepiej toska lub Mercury 50 hp bo ma 1000 pojemności i 4 garczki, honda 3 gary i cos deko ponad 800 pojemności

Dodatkowo Mercury tohatsu można odblokować na 60 km:)

Yamaha 50 tez ma 4 gary i łatwo ja odblokować na 60 km i też pojemność Ok 1000 cm3. Ale te 10km więcej nie jest odczuwalne za to spalanie już jest. Osiągi hondy 50 są podobne a spalanie wyraźnie mniejsze[emoji6][emoji106].

 

 

Wysłane z iPhone za pomocą Tapatalk

[Gar4field]

Co dobrać do nowej ciężkiej skylli 370. Ciężka bo z podkładem, bakistami i docelowo będzie z dziobowym elektrykiem, ze dwie osoby na pokladzie razem ze 450-500kg. Szerokość na linii wody do 160-170 cm. Silnik na długiej stopie o wadze nie większej niż 80kg. Zastanawiam się na Stormem 25KM (dwa cylindry 387cm3 lub Yamahą 25KM GWHL (dwa cylindry 432cm3). Musi by rumpel, ładowanie i el. rozruch i nie więcej niz 80kg a tu większość 30 konnych odpada

Teoretycznie w ciemno pierwsze przybliżenie to 10kg na 1HP czyli 10HP na 100kg

Teoretycznie granicznie w dół to 25kg na 1HP żeby łódka wyszła w ślizg.

Jednak są granice w jakich to działa.

 

Podstawowym parametrem porównawczym łódki jest DLR, czyli Displacement lenght ratio, zależność wiążąca długość wodnicy konstrukcyjnej (długość lini wodnej KLW) z masą całości.

https://en.wikipedia.org/wiki/Displacement%E2%80%93length_ratio

 

Dla łódki długości 370 cm długość KLW będzie w przybliżeniu KLW = 0.9 LOA = 0.9 * 370 = 333

 

Książkowo DLR dla ślizgu ma się zawierać w granicach 100 do 180

Dla kadłuba semi planing czyli takiego ślizgu na słowo honoru górna granica to 225.

Prywatnie na podstawie własnej praktyki za nieprzekraczalną granicę uważam 250

 

Dla wagi 500kg i długości KLW=3,33m DLR wynosi 377

To już nawet w ciężkich kadłubach wypornościowych wszelkie rozważania kończą się na DLR=350

 

W praktyce...

Najbardziej niekorzystną prędkością będzie 15.16 km/h

W tym przypadku opory w kilogramach siły będą na poziomie 0.2 * 500 kg = 100kg

 

tyle, że ten współczynnik dla łódek o mniejszym DLR wynosi powiedzmy 0,07 zamiast 0.2 czyli nawet dla 500 kg ale dla łódki dłuższej opory będą wynosić 35kg zamiast 100kg??

Jest różnica?

A do tego dramatyczna zmiana na sprawności śruby.

 

Z szybkich obliczeń wyszło mi, że dla wspomnianych 15 km/h potrzebuje 22,5 konia !!!!!!

Sorry, ale to nie ma sensu.......

 

Nie chcę powiedzieć, że łódką 3,7m nie da się płynąć.......

Ale na pewno nie z masą startową 500 kg.......

Odpadają wynalazki w stylu silnik dziobowy AKU po 100Ah itp......

 

Dla tej długości, masa startowa wg mnie to maks 300 kg

Wtedy DLR będzie wynosić 230

 

Wtedy przy wspomnianej prędkości potrzebujemy ok 7HP zamiast 22HP

jest różnica ??

 

Tak, że wspomniana konfiguracja 370 LOA i 500 kg masy startowej to boja geostacjonarna a nie łódka........

[psulek]

@wuran Daj 25/30HP i będzie dobrze. Suzuki, Tohatsu, Mercury. Idź raczej w trzy garki na wtrysku, lepsza kultura pracy niż w dwugarkowych. Wszystkie są w podanym przedziale wagowym, chyba że celujesz w Power Tilt.

[siarq]

A tohatsu 30hp nie wazy przypadkiem 72kg? Pozatym wyjdzie chyba najtaniej...,.napewno taniej niż mercury.

Edytowane 14 Sierpnia 2020 przez siarq

[elpojo]

Ktoś miał styczność z Suzuki 20 DF, jakieś opinie? Nowy można wyrwać za ~10kPLN, co wydaje się być ceną atrakcyjną za markowe 20HP.

[sharkfishing]

Dobre silniki

[Marcin1991]

Oszczędne i ciche silniczki

[jureczek]

witam.a ja mam pytanie odn.silnika capral 7 km w dwusuwie.czy jest on taki sam jak storm 7 km 2t? chętnie też bym zapoznał się z opiniami osób które taki silnik używają.mam takiego caprala od niedawna wraz z pontonem kolibri 300 km pp.wiem że niektórzy się naśmiewają z tych tzw.chińskich wynalazków ale pewnie jest część osób które pływają właśnie na takich silnikach i proszę zatem o informacje jak im się ten sprzęt sprawuje.czy można do jakiegoś innego silnika porównać takiego caprala

[marcin_ketrzyn]

Miałem Storma 7km, ten silnik ma maks 5km. Teraz mam 13,5

[Stołczynianin]

witam.a ja mam pytanie odn.silnika capral 7 km w dwusuwie.czy jest on taki sam jak storm 7 km 2t? chętnie też bym zapoznał się z opiniami osób które taki silnik używają.mam takiego caprala od niedawna wraz z pontonem kolibri 300 km pp.wiem że niektórzy się naśmiewają z tych tzw.chińskich wynalazków ale pewnie jest część osób które pływają właśnie na takich silnikach i proszę zatem o informacje jak im się ten sprzęt sprawuje.czy można do jakiegoś innego silnika porównać takiego caprala

A to jest sens porównywać?

Jak zaczniesz porównywać to zawsze znajdziesz lepszego, a ten co masz stanie się niesatysakcjonującym.

Jak działa to pływać i tyle.

[szydlos]

Koledzy, zapewne znajdzie się tu kilka osób które mają podobnej wielkości łódki jak ja (semper380W) w przedziale 3,6-3,9M x 1,6-1,8m i wagowo około 100-130Kg.Moja prośba wygląda tak chciałbym się dowiedzieć jakie silniki macie pod Nie podpięte W przedziale 9.9-15KM i jaki osiągi macie na tych motorach w pojedynką a jakie we 2 osoby czyli około 160-180Kg załogi.Zastanawiam się czy 9.9Km będzie zadowalające pod tą krypę i we dwie osoby ( w sumie 160Kg) i łodka+ graty to jakieś 150-160Kg da rady tym płynąć w slizgu, czy cienko to widzicie i tylko w 1 osobę będzie to możliwe? Za wszelkie rady i odpowiedzi dzięki z góry.Liczę na Wasze doświadczenie.

[sharkfishing]

Wez sobie mercury 9.9 4stroke na skandynawie chyba wersja to zblokowana 15-20 hp 250$ gaznik od tohatsu i masz z 9.9 20hp w 20 min roboty

Pogadaj z womaly23 on ci moze chyba zalatwic taki silnik ,a co do slizgu to tak powinnes wejsc w sliz po odpowiednim rozlozeniu masy

Edytowane 8 Września 2020 przez sharkfishing

[sol321]

Z Mercury 9.9 nie zrobi 20, ale z 10 już tak. Sam mam taki i sobie chwalę. Tangiri 400 (205kg) + 2 osoby ( około 180kg) + fotele graty itp. 36 Km/h.

[sharkfishing]

Masz racje to moze byc 10hp wiem ze wypuszczja takie zdlawione 15-20hp bo jak czasami szykam czesci do 20 po serial napatoczy mi sie cos takiego. Na usdm jest to 15-20 hp ale gdzies na europe widzialem 351ccm o mocy 10hp

[godski]

Koledzy, zapewne znajdzie się tu kilka osób które mają podobnej wielkości łódki jak ja (semper380W) w przedziale 3,6-3,9M x 1,6-1,8m i wagowo około 100-130Kg.Moja prośba wygląda tak chciałbym się dowiedzieć jakie silniki macie pod Nie podpięte W przedziale 9.9-15KM i jaki osiągi macie na tych motorach w pojedynką a jakie we 2 osoby czyli około 160-180Kg załogi.Zastanawiam się czy 9.9Km będzie zadowalające pod tą krypę i we dwie osoby ( w sumie 160Kg) i łodka+ graty to jakieś 150-160Kg da rady tym płynąć w slizgu, czy cienko to widzicie i tylko w 1 osobę będzie to możliwe? Za wszelkie rady i odpowiedzi dzięki z góry.Liczę na Wasze doświadczenie.

Weź Tohatsu, Suzuki albo Mercury 20 KM. Waga podobna (43-45 kg), wszystkie na wtrysku . Mercury to kopia Tohatsu - główna różnica to multirumpel ale za to jest cięższy. Tohatsu Made in Japan.

[perch22]

Witaj  szydłoś

   Pierwsza to Iwa 390 ,waga 120kg,honda bf 10kM  50 kg, ja 86 kg, paliwo 12 kg, kotwica 4 kg ,echo i aku 6 kg kolo ,kapoki,szpej do spiningu ,wędki , razem ze 350kg prędkość na maxa 30-31km/h jak dojdzie kolega 70kg , ze sprzętem 25km/h.

 

 

Druga to romana 440 waga 150kg , reszta to samo  ,prędkość taż taka sama.

 

 

A tu ta sama romana 440 , ale z hondą bf 20kM przy flaucie 43km/h we dwóch 40km/h

 

Edytowane 8 Września 2020 przez perch22

[cabage]

Klient na Semper 380W z 20 HP Tohatsu pływa około 43 km/h w 2 osoby ( gość 80 kg i żona koło 50 kg). Diabeł straszny na wodzie.

[szydlos]

Dzięki za liczne Wasze odpowiedzi i zainteresowanie   oczywiście z czymś ponad 13.5Km trzeba było by kombinować bo Patentu nie mam (choć to nie problem zrobić) ale ja będę pływał na tej spalinie raptem kilkanaście razy w roku bo u Nas Strefy ciszy albo max 5KM.. ale czasami latamy na wieksze wody bez ograniczeń czy zawody i żal  jak innych nie widać a "Ty" dopiero startujesz.Mam zamiar dzięki życzliwości kolegi podpiąć niebawem Stroma 4t 12KM i zobaczyć jak to sie bedzie zachowywało w pojedynką a jak we 2 osoby bo to docelowo.Znalazłem też fajny prawie nowy silnik Mercury Prod.na norwegię w dobrej cenie, właściciel mówił że raczej nie da się zwiększyc mocy.Może po fot.ktoś zna model i powie wiecej czy jest taka szansa aby te 15Km uzyskać , wtedy była by bajka     

[womaly23]

Nie da się, na czapce musi mieć 10 a nie 9.9

Edytowane 9 Września 2020 przez womaly23