Skocz do zawartości
  • 0

Obowiązkowe wyposażenie łodzi


welpa1809

Pytanie

Wklejam bo pytanie się powtarza WYPOSAŻENIE OBOWIĄZKOWE NA WODACH ŚRÓDLĄDOWYCH OD 2011

 

WYPOSAŻENIE JACHTÓW I MOTORÓWEK NA WODACH ŚRÓDLĄDOWYCH

Zostało określone w rozporządzeniu Ministra Infrastruktury z 05.11.2010 ogłoszonym w Dzienniku Ustaw nr 216 / 2010 poz. 1423 w sprawie wymagań technicznych i wyposażenia statków żeglugi śródlądowej. Nakłada ono na pokładzie statków przeznaczonych do uprawiania sportu i rekreacji następujące obowiązki:

§ 4. 3. Wyposażenie ruchome powinno być właściwie rozmieszczone i utrzymywane we właściwym stanie technicznym.

§ 6. 1. Statek, z wyjątkiem statku na stałe zacumowanego do nabrzeża, powinien być wyposażony w pasy lub kamizelki ratunkowe w liczbie odpowiadającej liczbie osób znajdujących się na statku oraz w koła ratunkowe

§ 7. 1. Co najmniej połowa wymaganych kół ratunkowych powinna być wyposażona w nietonącą linkę o średnicy 8-11 mm i długości 30 m.

§ 11. Wymagania, o których mowa w § 6-10, stosuje się do statków obsadzonych załogą (…) Załącznik (tabela I wyposażenie małych statków): statek o napędzie mechanicznym o długości 4-12 metrów w rejonie 2-4 oraz pozbawiony napędu mechanicznego w rejonie 1-4 powinien być wyposażony w jedno koło (...) przy czym wymagań nie stosuje się do małych statków, których budowa i konstrukcja nie pozwala na umieszczenie koła ratunkowego.

§ 12. 1. Statek powinien być wyposażony w odpowiednie gaśnice w liczbie określonej w zależności od jego wielkości, przeznaczenia, mocy urządzeń napędowych i wyposażenia stwarzającego zagrożenie pożarowe.

3. Dopuszcza się stosowanie gaśnic wodnych lub pianowych, jeśli dostosowane są one do klasy pożarowej, która jest najbardziej prawdopodobna w przypadku pożaru w pomieszczeniu, w którym się znajdują.

7. Statek o długości równej lub mniejszej niż 20 m (...) powinien być wyposażony w gaśnice proszkowe o wielkości napełniania 2 kg. Minimalna liczba gaśnic jest zależna od długości statku i wynosi:

1) do 10 m - (1 + s) gaśnic,

2) powyżej 10 m do 15 m - (2 + s) gaśnic,

3) powyżej 15 m do 20 m - (3 + s) gaśnic,

przy czym "s" oznacza liczbę dodatkowych gaśnic w zależności od mocy silników napędowych i wynosi: 1 gaśnica dla silników o mocy 50-100 kW oraz dodatkowo 1 gaśnica powyżej 100 kW.

8. Dodatkowe gaśnice, o których mowa w ust. 7, powinny być równomiernie rozmieszczone w miejscach widocznych i łatwo dostępnych.

9. Gaśnice powinny być tak rozmieszczone, aby znajdowały się przy każdej zejściówce oraz, w miarę możliwości, w odległości nie większej niż 1 m od stanowiska sternika i 2 m od kuchenki.

10. Na statku dopuszcza się stosowanie innej niż określona w ust. 7 liczby gaśnic, jeżeli przy zastosowanej wielkości napełnienia nie przekraczającej 6 kg zachowana jest ta sama skuteczność gaśnicza.

§ 13. Wymagań, o których mowa w § 12, nie stosuje się do statków przeznaczonych wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji:

1) o długości kadłuba nie przekraczającej 3,5 m;

2) bez napędu mechanicznego.

§ 19. 1. Statek przeznaczony wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji powinien być wyposażony w następujący sprzęt pokładowy:

1) odbijacze w liczbie odpowiedniej do rodzaju i wymiarów statku;

2) bosak;

3) apteczka pierwszej pomocy.

2. Wymagań, o których mowa w ust. 1, nie stosuje się do statków przeznaczonych wyłącznie do uprawiania sportu lub rekreacji o długości kadłuba nie przekraczającej 3,5 m.

3. Skuter wodny powinien być wyposażony w zrywkę umożliwiającą awaryjne wyłączenie silnika.

  • Like 5
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Rekomendowane odpowiedzi

  • 0

Jak dalej doczytasz, to napęd akumulatorowy, to nie to samo co akumulator prądu elektrycznego.

Wg definicji napęd elektryczny, to nie napęd mechaniczny i tu nie ma co kombinować.

A gaśnica jest wymagana przy jednostce ponad 3,5 z napędem mechanicznym. 5 metrowy kajak z silnikiem elektrycznym gaśnicy nie musi posiadać tak jak 3 metrowa łódka z silnikiem spalinowym.

A gdzie taki zapis znalazłeś? Bo niedawno dostałem mandat łódka 3,2 m z silnikiem spalinowym. W ustawie masz zapisane każda łódź z napędem mechanicznym oraz łodzie powyżej 3,5 m.

post-72910-0-61949800-1718363796_thumb.png

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

A gdzie taki zapis znalazłeś? Bo niedawno dostałem mandat łódka 3,2 m z silnikiem spalinowym. W ustawie masz zapisane każda łódź z napędem mechanicznym oraz łodzie powyżej 3,5 m.

Dostałeś mandat, bo go przyjąłeś.

A stwierdzanie że każda łódź z napędem spalinowym to nadinterpretacja. Spełniony musi być choćby 1 punkty ustawy. W innym wypadku prawie każdy kajak musiałby mieć gaśnicę na wyposażeniu, ponieważ ma ponad 3,5 m.

Ja wysłałem maila do Ministerstwa Infrastruktury Departamentu Gospodarki Wodnej i Żeglugi Śródlądowej.

I dostałem o odpowiedź, że łódź do 3,5 m z silnikiem spalinowym jest zwolniona z posiadania gaśnicy.

post-45734-0-07089800-1718475192_thumb.jpg

post-45734-0-89397100-1718475249_thumb.jpg

post-45734-0-22406500-1718475279_thumb.jpg

Edytowane przez Artech
  • Like 2
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Dostałeś mandat, bo go przyjąłeś.

A stwierdzanie że każda łódź z napędem spalinowym to nadinterpretacja. Spełniony musi być choćby 1 punkty ustawy. W innym wypadku prawie każdy kajak musiałby mieć gaśnicę na wyposażeniu, ponieważ ma ponad 3,5 m.

Ja wysłałem maila do Ministerstwa Infrastruktury Departamentu Gospodarki Wodnej i Żeglugi Śródlądowej.

I dostałem o odpowiedź, że łódź do 3,5 m z silnikiem spalinowym jest zwolniona z posiadania gaśnicy.

IMG_20240425_202907.jpg

IMG_20231014_092343.jpg

Screenshot_2023-10-14-09-12-10-713_com.android.chrome.jpg

Okej. Z tymże w piśmie które otrzymałeś jest tylko mowa o gaśnicy w pontonie długości 330 cm. Nie ma tam żadnej informacji o napędzie silnikiem spalinowym. Natomiast po sprecyzowaniu , że chodzi o ponton 330 cm z silnikiem spalinowym w mailu nadal odnoszą się do pierwszego pisma czyli tego w którym nie ma ani jednego słowa o tymże silniku. Edytowane przez ObywatelX
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Pierwsza odpowiedź też mnie nie usatysfakcjonowała, dlatego dopytałem o silnik spalinowy. W odpowiedzi ministerstwo podtrzymuje swoje stanowisko, że gaśnica nie jest obowiązkowa.

Czego więcej oczekujesz?

W międzyczasie było jeszcze pytanie gdzie pływam i czy są to wody śródlądowe (w Szczecinie mamy również wody morskie). Dlatego odpowiedź zaczyna się od "W świetle ..."

Edytowane przez Artech
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Pierwsza odpowiedź też mnie nie usatysfakcjonowała, dlatego dopytałem o silnik spalinowy. W odpowiedzi ministerstwo podtrzymuje swoje stanowisko, że gaśnica nie jest obowiązkowa.

Czego więcej oczekujesz?

W międzyczasie było jeszcze pytanie gdzie pływam i czy są to wody śródlądowe (w Szczecinie mamy również wody morskie). Dlatego odpowiedź zaczyna się od "W świetle ..."

Ogólnie czytam i widzę typowo urzędniczą gadkę gdzie nie potrafią w jednoznaczny sposób odpowiedzieć tak aby nikt nie musiał się 5 razy dopytywać i precyzować. Ale powód wg mnie jest wiadomy. Gdybyś kiedyś odmówił mandatu, poszedł do sądu i o dziwo przegrał powołując się na odpowiedź pani Anny i chcąc przez to zaciągnąć ją do jakiejś odpowiedzialności stwierdzi ona  "ale gdzie ja Panu napisałam jasno, że ponton z silnikiem spalinowym długości 3,3 m nie musi mieć gaśnicy??"

No ale dobra już się nie czepiam:)

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Ogólnie czytam i widzę typowo urzędniczą gadkę gdzie nie potrafią w jednoznaczny sposób odpowiedzieć tak aby nikt nie musiał się 5 razy dopytywać i precyzować. Ale powód wg mnie jest wiadomy. Gdybyś kiedyś odmówił mandatu, poszedł do sądu i o dziwo przegrał powołując się na odpowiedź pani Anny i chcąc przez to zaciągnąć ją do jakiejś odpowiedzialności stwierdzi ona "ale gdzie ja Panu napisałam jasno, że ponton z silnikiem spalinowym długości 3,3 m nie musi mieć gaśnicy??"

No ale dobra już się nie czepiam:)

Urzędnik nie ponosi odpowiedzialności zawodowej, tym bardziej cywilnej... musiałby działać z premedytacją i rażącym złamaniem prawa. A że mimo wszystko zawsze robią sobie dupokrytki, to inna sprawa...
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Dla zainteresowanych:

 

łódka 430 napęd silnikiem elektrycznym (choć to bez znaczenia)

 

w ocenie Ministerstwa Infrastruktury, Pańska łódź
powinna posiadać następujące wyposażenie:
- pasy lub kamizelki ratunkowe w liczbie odpowiadającej liczbie osób znajdujących się na
statku,
- 1 koło ratunkowe wyposażone w nietonącą linkę o średnicy 8-11 mm i długości 30 m,
- 1 gaśnicę proszkową o wielkości napełniania 2 kg,
- odbijacze w liczbie odpowiedniej do rodzaju i wymiarów statku;
- bosak,
- apteczkę pierwszej pomocy.

 

Należy również wskazać, że statek wyposażony w silnik elektryczny jest również statkiem
o napędzie mechanicznym. Pojęcie to nie ogranicza się wyłącznie do silników spalinowych
i zostało precyzyjnie zdefiniowane w art. 5 ust. 1 pkt 29 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r.
o żegludze śródlądowej (Dz. U. z 2024 r. poz. 395, z późń. zm.), która zawiera
upoważnienie do wydania przytaczanego przez Pana rozporządzenia Ministra
Infrastruktury z dnia 5 listopada 2010 r. w sprawie wymagań technicznych i wyposażenia
statków żeglugi śródlądowej oraz upoważnienia podmiotów do wykonywania przeglądów
technicznych statków (Dz.U. Nr 216, poz. 1423). Zgodnie z tym przepisem statkiem
o napędzie mechanicznym jest każdy statek wprowadzany w ruch przez mechaniczne
urządzenie napędowe, z wyjątkiem statków, których mechaniczne urządzenie napędowe
jest używane tylko do małych przemieszczeń w portach albo do zwiększenia sterowności
statków.

 

przy czym jeśli to silnik bezszczotkowy i bez przekładni to nie bardzo widzę tu mechaniczne urządzenie napędowe - wle trzeba by się kłócić i pewnie do sądu iść po nieprzyjęciu mandatu

 

Ministerstwo Infrastruktury nie podziela również Pańskiego poglądu, że budowa
i konstrukcja Pańskiej łodzi nie pozwala na umieszczenia koła ratunkowego. O ile taka
przesłanka może zaistnieć np. w przypadku niektórych kajaków, czy też skuterów
wodnych, bądź też innych niewielkich łodzi, to trudno się zgodzić, że na łodzi o długości
ponad 4 m i szerokości 1,7 m, nie ma możliwości umieszczenia koła ratunkowego, którego
średnic wynosi ok. 70-80 cm.

 

Jednocześnie należy wskazać, że przepisy
nie przewidują możliwości zastąpienia koła ratunkowego rzutką ratunkową. Koło
ratunkowe powinno posiadać deklarację zgodności CE

 

odpowiadając na Pańskie pytanie dotyczące możliwości zastąpienia koła ratunkowego podkową ratunkową uprzejmie informuję, że koło ratunkowe powinno być zgodne z normą europejską EN 14144: 2003 lub zgodne z rozdziałem III prawidła 7.1. Międzynarodowej konwencji o bezpieczeństwie życia na morzu (Konwencja SOLAS 1974) oraz Międzynarodowego kodeksu środków ratunkowych (LSA) (2.1). Ministerstwo Infrastruktury nie spotkało się z podkową ratunkową, która spełniałaby powyższe wymagania, dlatego też w ocenie Ministerstwa podkowa może stanowić jedynie dodatkowe wyposażenie.

 

Mam pismo ministerstwa ale nie umiem wrzucić

 

 

liczę, że się przyda

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Dla zainteresowanych:

 

łódka 430 napęd silnikiem elektrycznym (choć to bez znaczenia)

 

w ocenie Ministerstwa Infrastruktury, Pańska łódź

powinna posiadać następujące wyposażenie:

- pasy lub kamizelki ratunkowe w liczbie odpowiadającej liczbie osób znajdujących się na

statku,

- 1 koło ratunkowe wyposażone w nietonącą linkę o średnicy 8-11 mm i długości 30 m,

- 1 gaśnicę proszkową o wielkości napełniania 2 kg,

- odbijacze w liczbie odpowiedniej do rodzaju i wymiarów statku;

- bosak,

- apteczkę pierwszej pomocy.

 

Należy również wskazać, że statek wyposażony w silnik elektryczny jest również statkiem

o napędzie mechanicznym. Pojęcie to nie ogranicza się wyłącznie do silników spalinowych

i zostało precyzyjnie zdefiniowane w art. 5 ust. 1 pkt 29 ustawy z dnia 21 grudnia 2000 r.

o żegludze śródlądowej (Dz. U. z 2024 r. poz. 395, z późń. zm.), która zawiera

upoważnienie do wydania przytaczanego przez Pana rozporządzenia Ministra

Infrastruktury z dnia 5 listopada 2010 r. w sprawie wymagań technicznych i wyposażenia

statków żeglugi śródlądowej oraz upoważnienia podmiotów do wykonywania przeglądów

technicznych statków (Dz.U. Nr 216, poz. 1423). Zgodnie z tym przepisem statkiem

o napędzie mechanicznym jest każdy statek wprowadzany w ruch przez mechaniczne

urządzenie napędowe, z wyjątkiem statków, których mechaniczne urządzenie napędowe

jest używane tylko do małych przemieszczeń w portach albo do zwiększenia sterowności

statków.

 

przy czym jeśli to silnik bezszczotkowy i bez przekładni to nie bardzo widzę tu mechaniczne urządzenie napędowe - wle trzeba by się kłócić i pewnie do sądu iść po nieprzyjęciu mandatu

 

Ministerstwo Infrastruktury nie podziela również Pańskiego poglądu, że budowa

i konstrukcja Pańskiej łodzi nie pozwala na umieszczenia koła ratunkowego. O ile taka

przesłanka może zaistnieć np. w przypadku niektórych kajaków, czy też skuterów

wodnych, bądź też innych niewielkich łodzi, to trudno się zgodzić, że na łodzi o długości

ponad 4 m i szerokości 1,7 m, nie ma możliwości umieszczenia koła ratunkowego, którego

średnic wynosi ok. 70-80 cm.

 

Jednocześnie należy wskazać, że przepisy

nie przewidują możliwości zastąpienia koła ratunkowego rzutką ratunkową. Koło

ratunkowe powinno posiadać deklarację zgodności CE

 

odpowiadając na Pańskie pytanie dotyczące możliwości zastąpienia koła ratunkowego podkową ratunkową uprzejmie informuję, że koło ratunkowe powinno być zgodne z normą europejską EN 14144: 2003 lub zgodne z rozdziałem III prawidła 7.1. Międzynarodowej konwencji o bezpieczeństwie życia na morzu (Konwencja SOLAS 1974) oraz Międzynarodowego kodeksu środków ratunkowych (LSA) (2.1). Ministerstwo Infrastruktury nie spotkało się z podkową ratunkową, która spełniałaby powyższe wymagania, dlatego też w ocenie Ministerstwa podkowa może stanowić jedynie dodatkowe wyposażenie.

 

Mam pismo ministerstwa ale nie umiem wrzucić

 

 

liczę, że się przyda

jest dokument zwany ES-TRIN wydany w 2023 roku przez CESNI, której członkiem jest m.in. Polska. Tam jest dopuszczona podkowa, niestety wymóg jest 2 sztuk na jednostkach rekreacyjnych. strona 186. "cc) horseshoe lifebuoys are permitted" tak więc trzebaby robić wykładnię iż, skoro CESNI dopuszcza podkowy na rekreacyjnych łodziach to i u nas można. Do tego są podkowy spełniające SOLAS, choć tam właściwie Solas to spełnia światło ale jest

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

I weź to wytłumacz policji a już psr …

 

Ostatnio miałem kontrolę policji. Nawet miłą. Ale o koło zapytali pomimo, ze łódka 3,90. Dopiero jak im to powiedziałem znów w dowód i było ok.

Za to sprawdzić pozwolenie PZW zawsze pamiętają a mi się nie chce kłócić o to. Kartę ok bo jest w ustawie. Ale opłaty prywatnego związku??? Za państwowe pieniądze?

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Pierwsza odpowiedź też mnie nie usatysfakcjonowała, dlatego dopytałem o silnik spalinowy. W odpowiedzi ministerstwo podtrzymuje swoje stanowisko, że gaśnica nie jest obowiązkowa.

Czego więcej oczekujesz?

W międzyczasie było jeszcze pytanie gdzie pływam i czy są to wody śródlądowe (w Szczecinie mamy również wody morskie). Dlatego odpowiedź zaczyna się od "W świetle ..."

Proszę zobaczyć jaką odpowiedź ja uzyskałem od Urzędu Żeglugi Śródlądowej w Bydgoszczy.

Tak więc jeden rabin powie tak a drugi rabin powie nie. I jak tu żyć?

 

post-72910-0-59489300-1723108536_thumb.png

post-72910-0-45004400-1723108561_thumb.png

  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

 Moja łódka ma 390 cm długości powinna mieć koło czy nie , bo się  pogubiłem .

 Mam rzutkę  ale ona nic nie daje wykorzystam linkę do cumowania .

Jeśli koło ratunkowe jest czy muszą być na nim jakieś napisy , atest itp faktury nie będę woził. 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

RF 390. Kontrole policji. Sprawdzają wszystko. Nawet czasem gaśnice sprawdzają czy ma przegląd. Zazwyczaj nie pytają nawet, ale jak pytają mowię lodz ma 390 rzut oka na dowód i ok. Na łodziach do 4m nie trzeba mieć koła. 

Szwagier ma RF 420 to musi mieć koło w linką pływająca 30m minimum 8mm.

Edytowane przez Qh_
  • Like 1
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Oj z tego co wiem RF 400 lekko przekracza wymiar … nie?

Liczy sie długość Łodzi nie oznaczenie. To co masz wpisane w dowód.

 

Sprawdziłem 4,00m dokładnie. Gratuluję.

 

A bo ja kojarzyłem 405GPX … 

Edytowane przez Qh_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

W  papierach 400 i na burcie łodzi 400 ,  na koło mało miejsca   mam kamizelki ratownicze z kołnierzem i żeby było ciekawie --   może to i głupio wyglądało  , ale żonie na basenie założyłem  kamizelkę  sprawdziłem czy faktycznie ją uniesie i było ,,  super ". Głowa nad wodą ,   jako że pływać nie umie to sama się przekonała że jest w kamizelce bezpieczna i z pewnością od razu nie wpadnie w panikę że utonie . 

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

To nie głupie tylko mądre. Jak ktoś nie umie pływać to wręcz powinien poćwiczyć, wtedy w razie W nie wpadnie w panikę.

Kiedyś, dawno, na jeziorze widziałem gościa który spadł z pomostu w kamizelce (starego typu) i dość długo robił za spławik głową w dół …bo wierzgał jak dziki.

 

Mnie to kusi sprawdzić jak się pływa w kombiaku wypornościowym … ale weź to potem wysusz. 

Edytowane przez Qh_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Plywalem w SEA  FOXIE zoltym w lecie zdaje egzamin w 100 procentach jest tylko jeden warunek musi byc pozapinany .Suszenia nie ma zbyt wiele bo jest zrobiony z materialow nie chlonacych wody a jak jest dobrze pozapinany to woda nie wlewa sie do srodka .Testowalem model jednoczesciowy .

Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

  • 0

Nie ma 4 metrów więc ani odbijaczy ani koła ratunkowego czy bosaka. Tylko gaśnica proszkowa 2KG jak jest spalina lub elektryk.

A skąd błędne przypuszczenie, że do 4m nie trzeba odbijaczy i bosaka? Koła nie trzeba to fakt. Odbijacze muszę pokazywać a jak sie im przypomni to i bosak (bylejaki ale być musi). I apteczka i gaśnica i kapoki ratunkowe.  Koła tylko nie trzeba do 4m.

 

Faktem jest, ze na gumiaku odboje są bez sensu a nawet wręcz śmieszne. Ale co zrobić.

Edytowane przez Qh_
Odnośnik do komentarza
Udostępnij na innych stronach

Dołącz do dyskusji

Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.

Gość
Odpowiedz na pytanie...

×   Wklejono zawartość z formatowaniem.   Usuń formatowanie

  Dozwolonych jest tylko 75 emoji.

×   Odnośnik został automatycznie osadzony.   Przywróć wyświetlanie jako odnośnik

×   Przywrócono poprzednią zawartość.   Wyczyść edytor

×   Nie możesz bezpośrednio wkleić grafiki. Dodaj lub załącz grafiki z adresu URL.

Ładowanie
×
×
  • Dodaj nową pozycję...