Krzywe blanki

[zenek]

Jak wiele trafia się krzywych blanków ?

Jakiej firmy najczęściej wypuszczają takie blanki ?

Czy niewielkie odkształcenie widoczne gołym okiem to wystarczający powód do uznania reklamacji ?  

 

[Krzysiek_W]

Trafiają się w każdej marce, choć nie powinny, po to jest ostateczna selekcja w manufakturze. Kiedyś dostałem dwa krzywe jako gratis, dlatego uważam, że to jest podstawa do reklamacji. Ile to jest niewielkie odkształcenie? Przyłóż do ściany częścią prostą i zmierz ile odstaje. 

Edytowane 17 Grudnia 2012 przez Krzysiek_W

[Łukasz91]

Gorzej jak sciana będzie krzywa hahaa;D

[krzysiek]

Przypadłość bardzo częsta, nawet wśród renomowanych producentów. Choć mam wrażenie, że u niektórych występuje rzadziej    Im lżejszy kij tym IMO większe prawdopodobieństwo odchyleń.

[apioo]

A da się określić jakie odchylenia są dopuszczalne-czyli na jakim blanku nie chcielibyście już robić wędki i czy w ogóle są proste blanki?

[wabik]

Na jakiejś stronie oglądałem oferte Rasta i podpis pod nią że mogą być krzywe i to normalne dla boronu.

[krzysiek]

Pewnie, że są. Np. St.Croix ma bardzo duży odsetek prostych blanków, CD-ki z którymi miałem do czynienia były raczej proste, z Talonami bywało różnie. Mocniejsze MHX-y i Batsony też są proste.

Małe odchylenia można korygować ustawieniem przelotek. Tzn. staram się je ustawić w linii. Jeżeli nie jest to możliwe, to znaczy, że blank jest dość mocno skrzywiony, co niekoniecznie go dyskwalifikuje i wpływa na parametry użytkowe.

 

Ale uwaga – widziałem np. Blank, który był ewidentnie nieliniowy w miejscu łączenia. Wyglądało to na jakiś błąd spasowania, jak gdyby wewnętrzne ścianki gniazda były nieosiowe w stosunku do szczytówki. I tego bym już się troszkę bał…

[Krzysiek_W]

Ale uwaga – widziałem np. Blank, który był ewidentnie nieliniowy w miejscu łączenia. Wyglądało to na jakiś błąd spasowania, jak gdyby wewnętrzne ścianki gniazda były nieosiowe w stosunku do szczytówki. I tego bym już się troszkę bał…

 

To osobna sprawa. Ja nawet taki posiadam. Krzywy na łączeniu, z wybitnym efektem kręgosłupa, uzbrojony bokiem do tegoż. Efekt jest taki, że najpierw kij skręca w jedną stronę, a na szczytówce przy ugięciu od przynęty w drugą. Niemniej łowi. 

[Darc]

St. Croix też są krzywe - szczególnie te lekkie i długie - mam 3 szt. 10'6 i wszystkie mają odchylenia.

[maniek44]

Moje 2  St.Croix tez są krzywe.(9,6"-1oz)MHX prościutki !

[pisarz]

Wielokrotnie oglądając kije w sklepach znajduje takie z wicherkiem.Bez względu na to z jakiej są półki.Kiedyś zrobiłem kij na Batsonie RX8,w domu zauważyłem niewielką krzywość szczytówki.Bez problemu zareklamowałem i dorobiono mi nową szczytówkę.Podobno na pracę kija nie ma to wpływu.Jednak mieć fajny kij prosty lub krzywy robi różnicę.

[Krzysiek_W]

Czy ma wpływ na pracę, to chyba zależy, być może na gaśnięcie? Nie wiem. Pod obciążeniem nie poczujesz, ale jeśli to będzie mocne skrzywienie (1-2cm) to ma strzałkę odwrotną/zgodną w jednym kierunku, zależy z którego się patrzy. Trafne wyznaczenie, jakiegoś kręgosłupa efektywnego, albo najsztywniejszej płaszczyzny, może okazać się niemożliwe. Kręgosłup wyjdzie zawsze zgodnie ze strzałką, a największa efektywna sztywność= najmniejsze ugięcie, zawsze przeciwnie. Jeśli do tego to jest kij typu szpada, to krzywizna będzie widoczna zawsze, nawet po założeniu przelotek, gdybyś chciał ją schować montując przeciwnie do strzałki. A robi się tak czasem. Masz prosty kij, zdejmujesz przelotki, bo coś tam i okazuje, się że blank jest krzywy.    

Edytowane 18 Grudnia 2012 przez Krzysiek_W

[Rheinangler]

Ja bym zaryzykowal twierdzenie ze niewiele blankow jest prostych.

Jednak niewielkie odchylenia w jednym kierunku mozna dosc latwo skorygowac przelotkami, sprawa sie komplikuje jak wygiecie ma charakter litery "S"... Ale faktycznie tez nie zauwazylem wplywu na efekty lowienia

Edytowane 18 Grudnia 2012 przez Rheinangler

[Krzysiek_W]

Chyba, że prostych idealnie, mierzonych mikrometrem. Ostrożnie bo zaraz wyjdzie, że to reguła. Ma być prosty, jeśli jest krzywy to jest ku temu jakiś powód. Mandrel na pewno był prosty (no chyba, że mówimy o jakości produkcji w PRC, bez ISO i takich tam). Jeśli był prosty, tzn. że po wyjęciu z piekarnika i rozfoliowaniu "uwolniły" się  odkształcenia/naprężenia, które się zgromadziły w blanku. Dlaczego, to mogę się jedynie domyślać. Jeśli jeden mandrel byłby krzywy, to znaczy, że w każdej serii co któryś blank, też. To by było bardzo niepokojące, więc w to nie wierzę. 

[WOBI]

Czy mając krzywy blank uzbroił byś go tak żeby zniwelować krzywiznę zostawiając kręgosłup np. z boku?

[miramar69]

Czy mając krzywy blank uzbroił byś go tak żeby zniwelować krzywiznę zostawiając kręgosłup np. z boku?

Tak nie powinno się robić ale rzeczywistość bywa czasami inna niestety.

[szczuply_maciek]

Hejka

 

Co do krzywych blanków to mam dwa :-) jeden St.Croix Avid 66HF, którym łowię najwięcej i to już od jakiś 6 lat i nic się z nim nie dzieje. Natomiast ostatnio kupiłem blank MHX 871-2. Blank jest bardzo delikatny przeznaczony do UL. Po obejrzeniu blanku okazało się że 1/3 od góry wystaje jakieś 3mm. Po założeniu przelotek i pierwszych rzutach nie widzę tutaj jakiś większych problemów z zasięgiem ani z przenoszeniem obciążeń.

 

pozdro Maciek

[Krzysiek_W]

Czy mając krzywy blank uzbroił byś go tak żeby zniwelować krzywiznę zostawiając kręgosłup np. z boku?

 

Jeśli jest mocno krzywy, to efekt kręgosłupa będzie odczuwalny w płaszczyźnie krzywizny, więc innego ciężko szukać, nawet jeśli istnieje. Jeśli jest lekko skrzywiony i efekty kręgosłupa jest wyczuwalny w innej płaszczyźnie, gdzieś poniżej, innymi słowy, gdy pomimo brzuszka da się go wyznaczyć to można się zastanawiać. Efekt kręgosłupa, to miejsce spoczęcia w którym blank stawia najmniejszy opór sile, która go wygina. Jest jednocześnie najbardziej podatna płaszczyzna oraz o największym ugięciu. Jest to też usytuowanie, przekroju podczas zginania, względem najmniejszego wskaźnika wytrzymałości na zginanie. Dlatego osobiście kręgosłup, dla mnie ma znaczenie drugorzędne. Zbroić po efekcie kręgosłupie, lub zbroić w pozycji, o największej sztywności to jest taki wybór mniej więcej taki:

 

 

 

 

To jest podejście czysto wytrzymałościowe. 

[WOBI]

Siła skrętna może jednak w skrajnych przypadkach doprowadzić do uszkodzenia (rozwarstwienia/złamania) blanku.

 

Przynajmniej teoretycznie....

[zenek]

 Kol@Krzysiek_W  przedstawił fajny rysunek poglądowy który wszystko wyjaśnia

 

Dziękuję za opinie

[Krzysiek_W]

Skręcanie teoretycznie, występuje zawsze. Nigdy kij nie pracuje w płaszczyźnie, w której są ustawione przelotki. Zarówno przy obciążeniu jak i ładowaniu. To jest złożona sprawa, tym bardziej, że przekrój blanku się "obraca" na długości. cienka, lub cienkie strony nie są w tym samym położeniu na długości blanku. Gdzieś czytałem, że producenci ponieważ nie mogą zlikwidować efektu kręgosłupa efektywnego, to przynajmniej starają się matę wycinać tak, aby ten efekt był symetryczny. Tak, aby przekrój blanku posiadał dwie osie symetrii, w przybliżeniu prostopadłe. Na jednej płaszczyźnie poddawał się bardziej, z podobną siłą w dwóch położeniach. Na drugiej mniej. Wtedy z dużym prawdopodobieństwem najsztywniejsza płaszczyzna jest obrócona 90 stopni względem podwójnego efektu kręgosłupa. Ciężko to zweryfikować. Wizyta w takim np. magazynie mudhole'a może dałaby odpowiedź. Przynajmniej jeśli chodzi o firmy, które wiedzą jak to się robi.   Mimo wszystko to jest podejście, ze strony czysto wytrzymałościowej i wiele osób jest zaniepokojonych, kiedy przy początkowym ugięciu kija (czasem to wyraźnie widać, kiedy zapnie się linkę o zaczep na wędce) szczytówka odjeżdża w bok, jeśli kij nie jest uzbrojony wedle efektu kręgosłupa. Przy coraz głębszym ugięciu to znika, szczytówka się prostuje, a obciążony kij staje się stabilny (spining lub spirala).  

[krzysiek]

Fakt, że (w większości egzemplarzy, które przeszły przez moje ręce) kręgosłup/kręgosłupy nie są idealnie osiowe z osią podłużną blanku. Są mniej lub bardziej skręcone. Można to bardzo łatwo stwierdzić naciskając el. balnku obustronnie podparty - w różnych miejscach. Blank (szczytówka) stabilizuje się wtedy w różnych pozycjach. W miarę przesuwania punktu nacisku obraca się w konkretną stronę, a bywa, że raz w jedną, raz w drugą. A jakże, mam i taki kijek

 

Parafrazując „klasyka”: jak zbroić (panie premierze), jak zbroić???! 

[Krzysiek_W]

Jest jeszcze jeden sposób. Trzeba poświęcić kilka pianek na rękojeść, na blanki o różnych średnicach. Bierzemy piankę i rozwiercamy aby pasowała umiarkowanie na wcisk do blanku, w potencjalnym miejscu uchwytu. Bierzemy rurkę stalową, albo aluminiową i wsadzamy piankę w rurkę. Pianka dotoczona do rurki na wcisk, toczenie bardzo dokładne, bez bicia. Rurka zamontowana gdzieś przy ścianie. Rurka nie może zmieniać położenia w żadnym kierunku. Wkładamy blank z pianką w rurkę. Obciążamy szczytówkę ciężarkiem. Na ścianie przyklejony jest papier milimetrowy, format A1 . Kręcimy blankiem i obserwujemy ugięcia blanku, brzuszki, miejsca gdzie ugięcie się ” wypłaszcza” i położenie końca szczytówki. Wybieramy położenie, które uważamy za najlepsze. Można zmieniać ciężarki i sprawdzać czy przy głębszym ugięciu występują różnice. 

[skalek-77]

Pozwólcie że się wtrącę. Krzywy czy prosty......to chyba kwestia względna bo idealnie prostego blanku to chyba nie ma, przynajmniej  ja nie widziałem.Moim zdaniem jeżeli krzywy że bije po oczach  to do reklamacji, a jeżeli nie to nie ma się co czepiać.Minimalne krzywizny po  uzbrojeniu w przelotki staną się dużo mniej widoczne. Ale to tylko moja opinia.

[Alversund]

Witam! Poniewaz ogladalem kilka krzywych blankow (zarowno szczytowki jak i dolniki) oferowanych przez znanych dystrybutorow, chcialbym sie dowiedziec, czy to norma, czy mialem takiego pecha? Ciekaw jestem jakie koledzy forumowicze maja w tym wzgledzie doswiadczenia.