Shimano Stradic (kolejne generacje) - informacje, opinie, uwagi

[didi]

Stradic 4000 CI4+ testy, drop shot 60g  ,  30minut prób .Chodzi trochę toporniej, ciężko to opisać -czy mogłem go zajechać?

z pewnością,rzekłbym nawet bankowo

Edytowane 15 Września 2019 przez didi

[lyha]

Wszystko jasne- został oddany czekam na odpowiedź z serwisu

[woblery L.E.]

To jak w końcu z tą FL-ką jest? Daje radę czy lipa i lepiej kupić FK?mówię o łowieniu lekko-średnio. 7g-12g plus guma rozmiar 4000mhg lub 4000. Nie porównuje do stelli...proszę o wypowiedź obiektywną użytkowników a nie tych co kręcą w sklepie czy fotelu.

[paweł0891]

Łowię swoją FL 4000 mhg trzy tygodnie, puki co moim zdaniem warto, nie dosłuchałem się żadnych stuków puków itp. kręci lekko cicho i przyjemnie.

[kineret]

Najpierw cytaty:

 

 

Kineret, ja nie wymagam od Stradic'a żeby pracował jak Stella czy jakiś bardzo udany egzemplarz TP.

kołowrotek poskładany na poziomie co najmniej średnim...przez co nie ma żadnego "wow"...a miało być. No nie urzekł jakoś specjalnie. Po prostu Stradic jak każdy poprzedni - kultura pracy niemalże adekwatna do ceny.

Spoko, dla mnie wszystkie nowe Shimano pracują bardzo podobnie i tak samo gładko. Czego zatem oczekujesz od młynka?

Dokładnie tak ma być - to jest klasa średnia. Naprawdę nie chce się wymądrzać, ale zwykle w życiu dostaje się dokładnie to za co się płaci
 

 

Stradic FL już nie ma asymetrycznych ramion rotora...a szkoda bo w FL'ce widać, jak ramię rotora na którym stoi rolka napręża się...ewidentnie.

Nie jest to wadą ani żadnym minusem. Zwróć uwagę na to jak producenci (w ślad za Daiwą) zmieniają kstałt rotora w łuk, który jest znacznie bardziej wytrzymały niż tradycyjny kształt.

Zresztą, niech się gnie po szpulę jak w moim starym dragonie Boatmaster FD! Kiedy ostatnio ktoś słyszał o złamanym rotorze?
 

Miałem już dobre kilka kołowrotków tej marki, łowiły...nie leżały i co się potrafiło stać ? No właśnie oś przekładni luzowała się w łożysku, łożysko potrafiło się obracać razem z przekładnią...

Ja również. Mój FJ również miał tę przypadłość. Ślady tarcia były wyraźnie widoczne na łożysku, które prawdopodobnie od czasu do czasu obracało się w gnieździe. I co z tego?

Ta wada została wyeliminowaa w najnowszym modelu.

 

 

Np. o czarnych przekładniach już na było na tym forum...i to pisali znacznie mądrzejsi ode mnie. Także nie tylko mi, amatorowi serwisu wydaje się, że owe czarne przekładnie potrafią być specyficzne...w kołowrotkach z czarną przekładnią oryginalne smarowanie DG-6'ką w upale potrafiło zamienić się w zagęszczoną oliwkę...co później okazało się po rozebraniu kołowrotka.

'11 Biomaster po łowieniu w upale nie miał takich przygód, ani '12 Complex BB...ani '11 TP - na srebrnych przekładniach DG-6 się trzymał lepiej niż na czarnych.

A po okresie użytkowania między serwisami, maszynki z czarnymi przekładniami miały zawsze mniejsze ilości smaru na przekładni, większość porozłaziła się wszędzie, a mało co zostawało na przekładni. Także mówię z własnego doświadczenia...mówię co widziałem na swoim przykładzie.

Zagęszczona oliwka... 

Papier (i forum) przyjmie wszystko - w szczególności subiektywne odczucia/doznania organoleptyczne (niepotrzebne skreślić).

To może w ten sposób: Czarna powłoka jest dla smaru całkowicie chemicznie obojętna i vice versa. Kołowrotki z "czarnymi przekładniami" używane są w USA, RPA, Australii, tropikach etc. w ekstremalnie gorących klimatach. W życiu nie miałem ani ie słyszałem o jakichkolwiek problemach ze smarami w kołowrotkach przy wysokich temperaturach.

Też było na forum - kiedyś w imię nauki podgrzewałem na dokładnej linijce Quantum Hot Sauce w piekarniku do 60 stopni, później zapalniczką do 100 i poddawałem silnym przeciążeniom niespotykanym w kołowtorkach spinningowych. Nie miało to żadnego wpływu na jego przyczpność. Moge powtórzyć z DG6 jeśłi ktoś mi go dostarczy

Warstwa smaru na pracującej części przekładni jest ogólnie ciężko zauważyć gołym okiem, szczególnie w przypadku tych czarnych. Pozostała część smaru nie spełnia żadnej funkcji i praktycznie nie ma znaczenia.

 

Niestety czytając wiele postów użytkowników tego forum można ulec pewnej "psychozie"...i mieć problem z wyrobieniem sobie zdania - "jakim zjawiskiem warto się przejmować, czym się nie przejmować, czy to charakterystyczna praca kołowrotka, czy mój egzemplarz ma jakiś problem"

Ja wiedzę o kołowrotkach Shimano mogę czerpać tylko ze swojego doświadczenia i tego forum...

Miej to na uwadze: Większość ludzi nie posiada wiedzy potrzebnej do zdiagnozowania problemu, a co dopiero stwierdzenia czy w ogóle mamy do czynienia z jakimkolwiek problemem.

 

 

Nowy FL - moje wrażenia

Jest dokładnie taki jaki ma być  - solidna klasa średnia w dobrej cenie.

 

Cała seria od zawsze składała się z ze sprawdzonych konstrukcji i dobrej jakości materiałów i cieszyła się świetną renomą. Na najważniejszych rynkach dla Shimano cieszy się mianem "workhorse" czyli po naszemu takiego woła roboczego. Efekt "wow" zarezerwowany był od zawsze dla wyższych modeli i jeśłi chciałeś czegoś

lżejszego lub bardziej wyrafinowanego trzeba było dopłacić.

 

Osobiście mam spory sentyment do Stradików FD i FJ, których przez wiele sezonów używałem jako główny młynek spinningowy. Były to pierwsze "japońskie" młynki, którymi zacząłem łowić poważne ryby. Znosiły sumy, łososie i łowienie w morzu. Pierwszego FJ'ta umoczyłem łącznie cztery razy - po całkowitych serwisach (łącznie z łożyskami) kręcił dalej i nie sprawiał problemów. W porowaniu z Zauberami, okumami czy Pennem był to ogromny skok jakościowy. Daiwy też były dobre, ale stradiki rzucały dalej (co we Wrocławiu miało kiedyś ogromne znaczenie  )Przez długi czas w zupełności mi to wystarczało i nie miałem zamiaru przepłacać za nic innego, szczególnie z uwagi na obecne wystarndardowane warunki wędkarskie w wodach śródlądowych naszego kraju. Jednak jakiś czas temu zaczęły pojawiać się ciekawe propozycje u innych producentów, w szczególności Daiwy, a nowości Shimano wciąż cierpiały na wkurzające dolegliwości (rączki, rolki, nieszczelności) i niewiele wnosiły do mojego wędkarstwa. Jako, że lubię testować nowe modele, które niby mają być w czymś lepsze, sprzedałem wszystkie swoje kołowrotki Shimano (z wyjątkiem sumowych) i dałem szansę Daiwie. Stradiki zamieniłem na Tatule LT z zaionu (u nas dostępny bliźniaczy model Prorex) która jest klasą samą w sobie, a najwięcej czasu spędziłem z tanim Fuego LT. Nie byłem zaineresowany ani ani FK, ani CI4+, Stradic SW był dla mnie kiepskim dealem nie wartym uwagi, a inne modele Shimano miały przesadnie napompowane ceny. Ciekawiło mnie natomiast jaki będzie następny ruch Shimano aby utrzymać konkurencyjność w średnim przedziale cenowym. Biorąc pod uwagę obecne postępy ich największego konkurenta we wszystkich segmentach - myślę, że możemy spodziewać się ciekawych rzeczy w przyszłości.

 

Jak już pisałem, uważam że nowego FL'a można ponownie nazwać godnym polecenia Stradikiem, a Shimano znów zaczęło odrabiać lekcje.

Wyeliminowali kilka wkurzających kwestii jak obracające się łożyska w obudowie, wycofano się z wprasowanego łożyska w rolce, przekładnia jest nieco większa a spasowanie na lepszym poziomie niż poprzednie Stradiki, którymi miałem okazję kręcić. Uszczelnienie X-protect także działa znacznie lepiej niż kulawe uszczelnienie core protect poprzednika. Oba popularne rozmiary zostały znacząco odchudzone do bardzo przyjemnego poziomu, zachowując sztywną aluminiową obudowę. Większe rozmiary dostały węglowe podkładki hamulca. Co najważniejsze, oba modele zyskały wydłużoną szpulę, co pozwala na (nieco) dalsze rzuty - jeden z największych "ficzerów", dotychczas zarezerwowanych wyłącznie dla Stelli. Z reguły tego typu "ulepszenia" nie robią mi różnicy i generalnie da się bez nich łowić, ale tym razem jestem pod wrażeniem - dłuższa szpula faktycznie wydłużyła mój zasięg. Czy to nie jest wystarczająco dobre? Pozdrawiam! 

Edytowane 16 Września 2019 przez kineret

[raven88]

Jak słusznie zauważył Kolega @smokwelski w FL aluminiowa jest tylko część obudowy ze stopką, a druga to plastik. Tak czy inaczej niedługo np. w Moritzu będzie go można kupić za 120-140 EUR, a w takiej cenie imho raczej ciężko o lepszy nowy kołowrotek spinningowy.

[Borowik22]

Panowie wiecie może czy jest możliwy jakiś tuning tych kołowrotków Stradic FL da się gdzie dołożyć łożysko zamiast np tulejek?

[Rebus]

https://www.youtube.com/watch?v=XvgtinuYTO0

[Marcin1991]

Panowie CI4+ czy FL bardziej nada sie pod opad pod okonia do 15g głowki max plus 3-4" smukłej gumy.

Tak samo poszukuje cos pod bolenie czyli do szybkiego nawoju.

[smokwelski]

Obstawiałbym FL jako mocniejszy i bardziej trwały

[raven88]

Też myślę, że FL będzie mocniejszy, ale jak masz czas to możesz poczekać, bo do końca roku powinien się pojawić nowy Ci4+ 2020.

 

Odnośnie boleni to FL 4000 ma nawój 87 cm więc imho spokojnie wystarczy. Jest też Ci4+ 4000 XG z nawojem 99 cm, ale osobiście nie lubię tak szybkich przełożeń. Uważam, że zawsze lepiej szybciej zakręcić z mniejszym oporem niż odwrotnie.

[Marcin1991]

99cm to dla mnie już raczej będzie aż nad... 80+jest git. Czyli warto poczekać do końca roku ? Jakieś większe zmienia będą czy co masz na mysli

[raven88]

Jeszcze nie wiadomo, ale możliwe, że będzie tam ta sama przekładnia mikromodułowa co w FL, tyle że w lżejszym opakowaniu.

[sooroof]

Rozmawiałem z chłopakami z Shimano w Poznaniu przy okazji street fishing. Jeśli chodzi o przeznaczenie i rozmiary Stradica FL to uslyszalem tak:

1. Do 15g plus guma jesli Stradic Fl to 3000 spokojnie da radę

2. Powyżej tej gramatury do sandaczowania rozmiar 4000

3. Stradic Cl4+ vs Fl - Cl4+ jest dedykowany do lekkich metod łowienia. Fl na pewno mocniejszy ale cięższy. Wystarczy sobie odpowiedzieć czy zestaw ma byc lekki czy mocny i trwaly. W rozmiarze 4000 Fl jest bodajże 30g cięższy

[smokwelski]

Te powtarzające się opinie utwierdzają mnie, że coś jest na rzeczy. Otóż jeżeli Stradic/Stradic CI4+ czy Twin/Vanquish różnią się między sobą tylko materiałem korpusu (bebechy mniej więcej takie same) i te pierwsze są prawie jednoznacznie oceniane jako mocniejsze, stabilniejsze to oznacza, że w mocnych młynkach korpus alu to podstawa, nawet w postaci pokrywki ze stopką. Nie podejrzewam, że zwykły plastik jest sztywniejszy i mocniejszy od CI4+, ale jest to też zastanawiające. W Twinie XD korpus alu i rotor CI4+ skutkuje młynkiem mocnym jak klasyczny Twin (nie mam i nie miałem XD, zastrzegam, posiłkuję się opiniami innych). Czyli CI4+ daje zasadniczo tylko redukcję masy. Najważniejsza dla mocy sztywna metalowa buda. Raczej alu, niż magnez. Stella jest tu w takim razie wyjątkiem potwierdzającym regułę.

[Marcin1991]

Wezmę Chyba lzejszego pod okoniowke do.opadu A będzie to do 15g maks bo od 15g+mam już inny zestaw. A pod bolenie wezmę FL tylko rozmiar 4000

[lyha]

Posiadam Stradica 4000CI4+  którego kupiłem do Kija sandazowego na Odrę (Sprzedawca mi go polecał). Na razie łowię 21g+4' ale to się zmieni będę musiał ciężej majtać dropem na zimę . Jako że nie miałem wcześniej styczności z kołowrotkami wyższej półki (Ekonomiczne edycje Daiwy - Ninja i Legalis) skusiłem się .... Po 2 dniach łowienia ciężej poszedł na serwis gdzie musiałem dopłacić za naprawę. Mam pytanie czy kupić Stradica FL czy już Twin Powera? Nie mam pojęcia co zrobić z tym CI4+.... Chyba po prostu sprzedać.

[raven88]

Jeśli łowisz 20g + guma, a będzie jeszcze ciężej to na pewno lepiej trochę dołożyć i wziąć Twina 4000 PG. Zbliża się nowy model więc i na forum i w sklepach można go często wyrwać za około tysiaka. To jest poziom wyżej niż Stradic pod każdym względem. Edit: w Moritzu są teraz mniejsze rozmiary Twina za 230 EUR, zapytaj w wątku:

http://jerkbait.pl/topic/51842-sklep-w-berlinie-moritz/page-30 to Ci Koledzy sprawdzą po ile jest 4000 PG, bo właśnie mają tam coś zamawiać.

Edytowane 30 Września 2019 przez Maciek.

[lyha]

Właśnie kolega kupił 4000 PG i jest zadowolony . Czyli sugerujesz że sklepy będą go wyprzedawać ? .Bylem ostatnio zapytać się o ten młynek i dostałem informacje iż nie zejdź z ceny ponieważ wchodzi nowy model i ten zyskuje na wartości...

[raven88]

Sprzedawca ma swoją filozofię. Ja na forum i cenach w sklepach za granicą, gdzie nie ma absurdalnych marż jak często w PL widzę, że idą w dół. 

[1ns4n1ty]

https://www.fishingmegastore.com/spinning-reels/shimano-twin-power-fixed-spool-reel~46276.html?&housecode=SU11365

[smokwelski]

Można realnie kupić za 1200 bez problemu.

Przy okazji: bardzo polecam. Nie do wszystkiego, ale we właściwej aplikacji (u mnie do średniego trollingu szczupakowego) - bajka. Praca, przynajmniej mojego egzemplarza, ale macałem w życiu 2 czy 3 i było podobnie, wręcz cudowna - leciutka i cicha, a przyvtym zdecydowanie czuć ten "pałer".

[lyha]

Mam jeszcze jedno pytanie - do kija 11g kupiłem stradica C3000 CI4+ świetnie mi się spisuje pod lekkie łowienie majtam główką 5g +keitech2' max albo spinmad 6g. CO oznacza "C" przed rozmiarem? Młynek super wyważa mi tą wędkę .

[MatB]

C oznacza, że body jest od mniejszego rozmiaru czyli 2500.

[19john92]

Literka „C” oznacza compact body, czyli body i rotor jest identyczne jak w modelu 2500 ale szpula jest głębsza, przeważnie jest założony jeszcze T knob.

Edytowane 1 Października 2019 przez 19john92