Muchowe Big Game w PL - na suma z muchówką

[Kuba Standera]

Skrót myślowy - ponownie zakaz pływania na spalinie, pyrkanie po tak niebezpiecznym jeziorze na elektryku, w celu zaspokojenia ignorancji miejscowych dycydentów mnie zupełnie nie interesuje... Więc jakby zamknięto jezioro do pływania w ogóle

[lipion]

Jeśli mnie pamięć nie myli, to największego suma na muchę, o jakim wiem, złowił Robert Pastryk. Ten od namuche.pl. Sum chyba 18 kg...

jakoś tak...chyba..

[minkof]

Jeśli mnie pamięć nie myli, to największego suma na muchę, o jakim wiem, złowił Robert Pastryk. Ten od namuche.pl. Sum chyba 18 kg...

jakoś tak...chyba..

 

Czy ten sum złowiony został w Polsce? Znasz może trochę więcej szczegółów?

[Kuba Standera]

To będą pierwsze kroki, sądzę ze kilka osób będzie się chciało dołączyć, kilku kolegów zimą uzbroiło się w tęgie wędy muchowe. Jedynie pływadełek nie ma, ale do lipca to jeszcze czasu a czasu.

[lipion]

@ minkof:

jak najbardziej w Polsce. Zagraniczne rekordy się nie liczą <_< Bodajże Piaseczno...więcej niestety nie pamiętam

...starość panie, starość .... najlepiej zapytaj Roberta, będziesz miał wiadomości z pierwszej ręki.

[Kuba Standera]

Jeszcze kilka dni do sezonu i pierwszych prób.

Belly boat zamówiony, muchy +- naszykowane, jak reszta sprzętu. Wielką niewiadomą są nadal miejsca - nie wiem co z nimi zrobiła powódź.

 

Z innych ciekawostek. Powoli trawię temat sandaczowy, kilka much na zaporówce powieszonych na 8 metrach, kilka zaczepów wyciągniętych... Czyli w ich okolice da się dotrzeć, brak jednak wyników, ale zawodziły wszystkie metody, dropshopy, trolling i wszelkie opady, uskuteczniane przez fachowców.

[salmon1977]

Tu jest troszeczke o tym sumku z Paiaseczna i fotka w galerii

http://www.favore.pl/2710_lowisko-wedkarskie-raj-dla-muszkar zy-liniewo-pomorskie.html

[Kuba Standera]

Jaskółki doniosły o porannym sumie z Wisły.

metr czterdzieści

na #5

[lesiewicz]

Jak na #5 to nie lada wyczyn.

Swoją drogą to ciekawe jak długi był hol

[Kuba Standera]

ponoć jedynie 35min, sum siadł jako przyłów kleniowy

[Andrzej Stanek]

Czy ma ktoś sprawdzone wzory much pod suma...

Wabik ma pracować na zaporówce, spady z 1,5-5 metrów. Widziałem na filmach jak podają muchę i sam hol, nigdy samego wabika.

[ictus]

Sum na muchę kusi baaardzo

 

Mam na oku taki kijek:

Sage XI2 14 WT

 

ale czy z tej samej serii 11 WT nie byłby bardziej uniwersalny?

 

Sumy planuję łowić na zaporówkach i w wodach stojących, przynajmniej wiem jak to robić na spina, więc może z muchą tez wyjdzie.

 

Jestem przyzwyczajony do Ugly Stick Tiger - czyli zupełnie co innego niż muchówka. Może na 14WT bedzie mi się łatwiej przesiąść?

Przy sumach preferuję hol siłowy na ciężkim sprzęcie, szybko w górę i szybko do wody.

 

Planuję używać mocno obciążonych streamerów. Najbardziej będzie to przypominać szmatkowego kalmara lub meduzę.

 

Podpowiedzcie coś bo lato się zbliża

Ictus

 

 

 

[bigos]

Sum na muchę kusi baaardzo

 

Mam na oku taki kijek:

Sage XI2 14 WT

 

ale czy z tej samej serii 11 WT nie byłby bardziej uniwersalny?

 

Sumy planuję łowić na zaporówkach i w wodach stojących, przynajmniej wiem jak to robić na spina, więc może z muchą tez wyjdzie.

 

Jestem przyzwyczajony do Ugly Stick Tiger - czyli zupełnie co innego niż muchówka. Może na 14WT bedzie mi się łatwiej przesiąść?

Przy sumach preferuję hol siłowy na ciężkim sprzęcie, szybko w górę i szybko do wody.

 

Planuję używać mocno obciążonych streamerów. Najbardziej będzie to przypominać szmatkowego kalmara lub meduzę.

 

Podpowiedzcie coś bo lato się zbliża

Ictus

 

 

 

 

 

Jesli chcesz rzucac obciazonymi strimerami na kiju w klasie 14 to...Powiem tak - nawet nie probuj o tym myslec...

Klasa 11 to juz wyzwanie i bez dobrej techniki mozesz sobie reke zepsuc. Powaga. Chyba ze masz lape jak Pudzian. Nie wychylaj sie powyzej 10 klasy i nie obciazaj much, bo to po pierwsze dewastuje ich prace, a po drugie utrudnia rzucanie - moja rada.

Pozdro

 

Ps:na xi2 w 10 klasie mozna podniesc z wody slonia.

 

[ictus]

Łapska mam wyjątkowo mocne, za to z techniką jest odwrotnie, więc może przymierze się jeszcze raz do kilku kijów, pomacham i zdecyduję.

 

Na zagranicznych stronach o połowie sumów na muchę radzili mocno dociążać streamery sumowe, bo trzeba nimi naprawdę głęboko pracować i szybko sprowadzać na zadaną głębokość. Podejmę też próbę z nieobciążonym streamerem z jakąś ultra szybko tonacą linką, zobaczymy czy zda egzamin. Czort wie, może tak. Nie chcę też olewać sumiarzy muchowych, bo jednak ich techniki mogą się trochę różnić.

 

Tak czy siak na pewno zwrócę uwagę na kwestie zdrowotne, bo nie uśmiecha mi się chodzić w bandażach z powodu hobby.

 

 

[bigos]

Łapska mam wyjątkowo mocne, za to z techniką jest odwrotnie, więc może przymierze się jeszcze raz do kilku kijów, pomacham i zdecyduję.

 

Na zagranicznych stronach o połowie sumów na muchę radzili mocno dociążać streamery sumowe, bo trzeba nimi naprawdę głęboko pracować i szybko sprowadzać na zadaną głębokość. Podejmę też próbę z nieobciążonym streamerem z jakąś ultra szybko tonacą linką, zobaczymy czy zda egzamin. Czort wie, może tak. Nie chcę też olewać sumiarzy muchowych, bo jednak ich techniki mogą się trochę różnić.

 

Tak czy siak na pewno zwrócę uwagę na kwestie zdrowotne, bo nie uśmiecha mi się chodzić w bandażach z powodu hobby.

 

 

 

Dociazona mucha ma w sobie tyle zycia co Michael Jackson obecnie, a niedociazona jak 20 lat temu.Taka roznica. Sum jest slepy , wiec jesli cos nie wytworzy fali hydroakustycznej, albo nie ma zapachu, to dla niego nie istnieje - fizyka + biologia. Nie chce sie madralizowac, bo nie lowilem sumow na muche i nie mam zamiaru, jednak szkoda by bylo zebys poszedl od razu w slepy zaulek...Jesli nie planujesz lowic na bardzo mocnym uciagu i glebokiej wodzie jednoczesnie, to zwyczajnie poczekaj chwile az linka pociagnie zestaw do dna i bedzie OK, bez wsadzania olowiu do muchy. Sa linki, ktore ida do dolu jak cegla. W kij w klasie 10-czy 11 (o 14 nie wspominajac- zaglice mam dopiero w planie )) trzeba wsadzic duzo energii zeby go zaladowac. Jak nie zaladujesz, to on Ci nie wypchnie zestawu - jak luk ktorego nie naciagniesz nalerzycie. Jesli masz slaba technike , to pocwicz nad nia lekkim sprzetem, bo inaczej sie namachasz jak glupi jedenastka, a efekt bedzie taki, ze poleci 10 metrow, byle jak i byle gdzie. Jesli nie lowiles wczesniej na muche, to odradzam zaczynanie od ciezkich wedek. Przetrenuj sezon na 6-7 klasie ( klenie-bolenie) i jak bez problemow poslesz takim zestawem muche na 15-20 metrow i w miejsce w ktore chcesz ja poslac, to jestes gotow na lowienie 10-11 klasa. Pisze to wszystko po 20 ( a moze wiecej, bo juz stary sie robie ) latach praktyki i nie tylko w weekendy...Widze czasem na wodzie ludzi, ktorzy w pocie czola probuja zlamac prawa fizyki, ignoruja biologie ryb oraz robia rzeczy pozbawione logiki, a potem mowia ze nic nie bierze...Dlatego sugeruje Ci podejsc do tematu rozsadnie, bo inaczej wsadzisz sie na mine przy starcie i nic nie zlowisz...A ciekaw jestem czy sie da w PRL zlowic suma na muche i to nie jednego przypadkiem Pozdro i powodzenia.

 

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Tu , jako osobnik złośliwy i nieprzejednany , z doskoku przybasuję wykładni Bigosa . Zdecydowana większość naszej flyfishingowej elity , takoż i naśladujące ją pospólstwo łowi de facto na jigi i twistery . Może to ze skłonności , może z nieświadomości

[ictus]

Technikę trenuję cały czas, przed sumami będę miał kilka lekcji z mistrzem rzutowym więc pewnie sporo błędów wyeliminuje. Mam dużo pokory, wiem że daleko mi do ideału i technika jest amatorska.

 

Nie łowię na muchę długo bo zacząłem rok temu, za to z zapałem. Tak czy siak na ostatnich wypadach (głównie na wzdręgi z przyłowem okoniowym) łowię kilkadziesiąt rybek ( sraluchów od 15 do max do 25cm ) czyli więcej niż na spina. Na wodzie którą się dobrze zna, w moim odczuciu nic nie przebije muchówki. Jak na razie rozgryzłem wodę stojącą i tak naprawdę to w 100% tylko jedno łowisko.

 

Technika słaba za to wyniki ostatnio bardzo dobre. Wiem że maluchy się dla niektórych nie liczą, ale ja te wzdręgi pokochałem.

 

Co do odległości rzutu to jak mam dobry dzien i nie wieje to i 20 metrów jestem w stanie rzucać w miarę celnie, ale po długiej serii udanych rzutów potem coś się nakudli, poplącze, morale siada, kwadrans się rozplątuje a potem znów rzuty są krótsze. Jak nagle zacznie wiać to całe układanie ręki diabli biorą.

 

Jednego dnia jest świetnie innego do luftu. Ewidentnie brak mi doświadczenia i pewności siebie, ale frajda jest ogroooomna.

Rok rzucania mam za sobą i mogę uznać że 15-20 metrów mam zaliczone, może na 3-, ale zawsze

Z odległością mam mniejszy problem niż z kładzeniem muchy, to wychodzi mi słabo i muszę poprawić bo jest lipa.

 

Teraz chce się przenieść na zaporówkę którą znam świetnie od strony sumowej i wiem gdzie mogę liczyć na kilka lub jak się pofarci kilkanaście wyjść suma w ciągu dnia. Mam partnera który kwoczy jak mistrz świata, więc teraz muszę to przełożyć na sumowe muchowanie. Wierzę że uda mi się transponować łowienie sumów na łowienie sumów na muchę. Wzdręgi i sumy to jak na razie najbardziej moje ryby (dalej są bolenie i pstrągi). Wiem gdzie są i co robią w miejscach w których łowię więc będzie mi łatwiej je łowić niż inne. Wzdręgi na muchę już umiem łowić, więc pora na sumy.

 

Ale do rzeczy. Wszystko co napisałeś @bigos biorę sobie do serca. Co do sumów, to pozostaję przy postanowieniu, że będę je łowił. Przemyślę kwestie kija w 10-11 klasie, zwłaszcza że po właśnie odbytej rozmowie z Grzesiem Łoszewskim, trochę zmienia mi się koncepcja klasy muchówki. On też doradza mi klasę maximum 9 z superszybkotonąca linką stillwaterową o bardzo małej średnicy. Idąc tym tropem, linki które znalazłem na stronie Rio (mam nadzieję że o te mu chodziło) np: Deep 7 Full Sinking nadają się do wędek w klasie 5-8, więc może skonczy się w efekcie na klasie 8. Tu z klasa 8 boję się o hol suma no i o dobre zacięcie, jak macie jakieś uwagi do tych 2 elementów chętnie posłucham.

 

No i narodził się nowy pomysł na sumy z rodowodem zza oceanu, łowienie w dryfie i w trollu. Wcześniej nawet nie słyszałem o takich technikach i trochę otworzyło mi to głowę. Ortodoksi mnie zabiją, ale co mi tam. Te techniki pozwoliły by mi zejść na głębokości które mnie interesują czyli minimalnie 5-7 a maksymalnie 10-15 metrów. Pan Sławek zaraz pojedzie po tym akapicie jak po łysej kobyle, a ja jako członek pospólstwa pozostanę przy moich pomysłach Najważniejsze żeby ryby wypuszczać w dobrym zdrowiu, a czy technika jest ortodoksyjna czy nie, jakie to ma znaczenie? Dla mnie technika ma być legalna, a wędkarz powinien stosować się do zasady złów i wypuść. Tyle mi wystarczy do bycia w dobrym nastroju po wyprawie wędkarskiej

 

 

[bigos]

Klase wedki dobieraj raczej pod przynety, ktorymi chcesz lowic. Nie wiem czy 8 klasa bedzie miala na tyle sily zeby cisnac spora muche.Widzialem takich ,ktorzy probowali i ...troche przykry to byl widok momentami... Duza mucha stawia w powietrzu spory opor, a wydaje mi sie ze na suma to z 15 cm pokemona trzeba zawiesic... Xi2 w 10 klasie jest Ok, ale nie fabrycznie zbrojony. Kiedy przelotka wypada na zlaczu ( 2 razy w fabrycznym zbrojeniu) to usztywnia blank i robi sie kolek...Niestety wiedza ta kosztowala mnie okreslona sume pieniedzy

[ictus]

Pomysł muchówki Xi2 10 klasy łykam jak pelikan

Na suma wolę mieć mocniejszy sprzęt i faktycznie wabiki będą duże

 

Z tym zbrojeniem mnie zmartwiłeś bo za Xi2 seryjną zapłacę 285$, a za zbrojoną w pracowni chyba znacznie więcej...

 

Pozostaje pytanie jaką linkę do tego dobrać. Bo pewność co do tego że powinna mieć małą średnicę i być superszybkotonącą mam 100%.

Nie może mi się z tego robić za duży żagiel, a przy dużej średnicy

tak będzie. Jaka jest alternatywa dla Deep 7 Full Sinking?

 

Najchętniej bym wybierał Rio lub Scientific Anglers.

 

Może któraś z tych:

 

Rio Leviathan 26ft Sink Tip, 9.3 lub 9.7 ips, 600 grains, (ma wytrzymałość 70 lbs+, więc niewiele słabsza od mojego spiningowego sumowego zestawu, ztego co wyczytałem tonięcie 20')

 

Mastery Series Streamer Express 30' Head 8, ips 9, 450 grains, sinks 20' ( podobno mała średnica)

 

Pozostaje jeszcze kręcioł z supermocnym płynnym hamulcem, który nie zabije mnie finansowo...

 

 

 

 

[bigos]

Pomysł muchówki Xi2 10 klasy łykam jak pelikan

Na suma wolę mieć mocniejszy sprzęt i faktycznie wabiki będą duże

 

Z tym zbrojeniem mnie zmartwiłeś bo za Xi2 seryjną zapłacę 285$, a za zbrojoną w pracowni chyba znacznie więcej...

 

Pozostaje pytanie jaką linkę do tego dobrać. Bo pewność co do tego że powinna mieć małą średnicę i być superszybkotonącą mam 100%.

Nie może mi się z tego robić za duży żagiel, a przy dużej średnicy

tak będzie. Jaka jest alternatywa dla Deep 7 Full Sinking?

 

Najchętniej bym wybierał Rio lub Scientific Anglers.

 

Może któraś z tych:

 

Rio Leviathan 26ft Sink Tip, 9.3 lub 9.7 ips, 600 grains, (ma wytrzymałość 70 lbs+, więc niewiele słabsza od mojego spiningowego sumowego zestawu, ztego co wyczytałem tonięcie 20')

 

Mastery Series Streamer Express 30' Head 8, ips 9, 450 grains, sinks 20' ( podobno mała średnica)

 

Pozostaje jeszcze kręcioł z supermocnym płynnym hamulcem, który nie zabije mnie finansowo...

 

 

 

 

 

Za 280 dolcow uwolnie Cie od klopotu i przezbroje sobie ta wedke - jesli nie chcesz Tyle kosztuje goly blank.

Nie pamietam jaka ja mam linke szybko tonaca do niej, Big Mama na pewno, ale oznaczenia nie pamietam - kojarze tylko jaki kolor, do jakiej wedki i jak tonie W kazdym razie trzeba tego Sage przeciazyc, wtedy lepiej leci. Mocny blank, wiec nie peknie.

Z tym lewiatanem to chyba troche przesada bedzie...Delikatnie mowiac. SA wydaje sie miec sens.

Ja mam do niej dwa Loopy Evotec - najwiekszego na masakre, a numer mniejszy do lowienia ,,normalnych ryb''. Z tym mniejszym (7-9)lepiej lezy i przyjemniej sie lowi. Mysle ze taki potrzebujesz. Na ibeju moze znajdziesz cos za dobra kase . Ten kolowrotek chyba tylko mlotkiem mozna zniszczyc, wiec jak cene dostaniesz dobra to bierz, bo tam nie ma sie co zepsuc od mechanicznej strony. Hamulec mozna zakrecic na beton , czyli w sam raz na duze ryby, ktore i tak go nie poczuja Na kolowrotku nie oszczedzaj jesli nie chcesz zobaczyc jak szpula przelatuje przez przelotki - choc to podobno niemozliwe Na podklad nawin plecionke 60-80 lbs, ze 100m. Gruba trudniej poniszczyc. Jak Ci dalej ryba pojdzie, to i tak jej nie wyjmiesz, wiec nie wydawaj kasy na 300m podkladu Linki maja wytrzymalosc ok 30 lbs zwykle, o tym tez pamietaj holujac rybe, albo szarpiac na zaczepie...Daj znac jak zlapiesz tego suma! Powodzenia.

Pozdro

 

 

 

[tlok]

No normalnie nie mogę się doczekać pierwszego opisu połowu suma przez Ictusa na muchę. Marcin a może by wymoczyć muchy w jakimś smierdzielu haha ? A ty Sławek nie dworuj z elyyty tylko szykuj sprzęt bo jak Ictusowi wyjdzie to spławiamy Twoją skorupę na zalew i próbujemy sumy na muchę

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Krzysiu , naprawdę nie śmiałbym się z czegokolwiek albo kogokolwiek wyśmiewać , tylko mam taką nieznosną , pieniaczą naturę . Zwłaszcza , że dwa dni temu przy okazji chwytania wzdręg i jazi złowiłem całkiem zgrabnego lina . On chyba też się zachwycił flyfishingiem w tym pierwszym pokoleniu linów opętanych

[ictus]

Zacznę z tymi sumami ekonomicznie a po pierwszym sumie będę dopiero inwestował

 

Na wędkę muchową aktualnie pomysł jest taki:

Shakespeare Ugly Stik Big Water Fly Rods #10 za 60$

 

Spinningowo sumy łowię na Ugly Sticka Tigera i jestem zachwycony. Mam nadzieję że muchówka też będzie miała odpowiednią moc! Trochę o niej poczytałem i powinna wyholować każdego polskiego suma.

 

Na kołowrotek muszę wydać więcej kasy, @bigos ma racje że przy sumie słaba konstrukcja się rozpadnie.

 

Na razie mam dwa typy, w tym jeden proponowany przez @bigosa:

Loop Evotec HD G4 9/13 lub 8/10 - za 1600 zł ( na ebay)

Tibor pacific - Big tarpon and tibor pacific fly reel znalazłem za 500$

http://www.flyfishingoutfitters.com/leland-hat-photo-contest -winner-big-tarpon

 

Trochę drogo, więc może macie jakieś propozycje ekonomiczne? Potrzebuję czegoś taniego na początek a potem zainwestuje w porządny sprzęt. Hamulec jest dla mnie najważniejszym elementem, no i żeby się kręcioł nie rozpadł pod sumem. Im taniej tym lepiej.

 

Linka:

Mastery Series Streamer Express 30' Head = 70$

 

Sumy już namierzone!

 

Muchy zrobi mi @stylezzhh, więc branie murowane ))

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[Andrzej Stanek]

Cześć

 

Możesz rozwinąć temat much...

 

Szukałem info co do muchy na suma, nie udało mi się namierzyć jakiegoś konkretnego wzorca, pewniaka. Wszyscy improwizują, przystosowują typowe szczupakowe. Materiały dowolne, raczej nienasiąkliwe by miało to sens łowienia - na zonkerach sporych rozmiarów od samego początku masz pod górkę - nasiąkliwe futerko. Jest jeszcze kwestia uzbrojenia muszyska. Wiadomo sum to nie szczupak, hak musi być mocny i na tyle duży by zacięcie było skuteczne. Tutaj upatrywał bym największy problem zestawu...

Kołowrotek - podstawa, przyjmie większość odjazdów, stałego długotrwałego naprężenia. Tanie rozwiązania chyba nie istnieją, jak coś jest dobre i sprawdzone musi kosztować. Przyjmij wytyczne dobrego młynka łososiowego i powinno być ok. Sam ma Loop-a w klasie 8-10. Na moje oko hamulec porównywalny do Ryoga 2020HL a może i mocniejszy. Jeśli masz szansę kupić jeszcze wyższy numer to tylko bonus mocy. Gabaryty dokładnie te same.

 

Chciałbym bardzo przypiąć sumidło na muchówkę jednak na moim łowisku to loteria, tak jak i z innymi metodami - cast, spin.

 

Na echu widzę je przy dnie na 6-8 metrach, jak wychodzą na żer to szukaj wiatru w polu, płyną w pół wody lub na 2 metrach i rozłażą się po całych 800 hektarach wody. Totolotek. Jedynie w naturalnych miejscach ich bytowania jest szansa podać wabia i może raczą skoczyć...

Na filmach widziałem spore rozbryzgi przy podawaniu przynęty, wyglądało to na dużą nimfę lub mocno dociążonego zonkera. Jednak gościu szukał przy dnie...

 

Na fotkach Kolegi @stylezzhh widać muchę zazbrojoną w kotwicę. Na mój gust jest to dosyć ryzykowne rozwiązanie. Przy sporej wielkości muchy i odpowiedniej proporcji kotwicy mucha staje się pociskiem. Miałem raz okazję poczuć uderzenie szczupakowej w plecy. Hak na szczęście utkwił w kurtce, nie doszedł do ciała. Przy dużej kotwicy jest to trzy razy większe ryzyko odniesienia kontuzji. Są dni, kiedy może się to zdarzyć.

 

Nie mam wiedzy empirycznej co do połowu muchą sumów, też mnie ten temat intryguje i pociąga. W tym roku obiecałem sobie popływać trochę za tą rybą.

Z doniesień Kolegów jak i wędkarzy z D sumy są już aktywne i padło ich kilka przy połowie szczupaków. Największy +180...

 

Ten sezon może być ciekawy, musimy jeszcze poczekać.

 

Pozdrawiam

 

PS

Może ktoś wstawi fotki muchy na którą dostał suma.

[minkof]

 

 

Na kołowrotek muszę wydać więcej kasy, @bigos ma racje że przy sumie słaba konstrukcja się rozpadnie.

 

Na razie mam dwa typy, w tym jeden proponowany przez @bigosa:

Loop Evotec HD G4 9/13 lub 8/10 - za 1600 zł ( na ebay)

Tibor pacific - Big tarpon and tibor pacific fly reel znalazłem za 500$

http://www.flyfishingoutfitters.com/leland-hat-photo-contest -winner-big-tarpon

 

 

 

 

Dobre ceny są w tej chwili na Danielssona - http://harius.com.pl/Kolowrotek-Danielsson-H5D-9thirteen%283 ,,2135%29.aspx

 

Mam L5W, bardzo fajna maszynka.