Jakość wody w środkowej Odrze

[slawek_2348]

Chciałem napisać coś w sensie że to jeszcze nie koniec, ale mnie uprzedzili:

https://www.onet.pl/informacje/newsweek/zachem-najwieksza-bomba-ekologiczna-w-europie-jezeli-nie-zostanie-rozbrojona-usmierci/e3jr1vy,452ad802

[guciolucky]

Wiem, że odcinek 150km biegu Odry, który jest użytkowany przez okręg, obejmujący Krosno Odrzańskie czyli chyba Okręg w Wrocławiu?, zajmuje powierzchnię 2500ha. Nie mam wiedzy co do podziału Odry na okręgi więc może ktoś mnie poprawi i ewentualnie jest w stanie podać pozostałą powierzchnię rzeki objętej katastrofą?

[Strumyk]

Krosno Odrzańskie to PZW Zielona Góra.

[Artech]

Myślę że śmiało można drugie tyle szacować jako niewyłowione a śnięte.

Bardzo optymistyczne szacunki.

Na odcinku szczecińskim ryby nadal padają.

A ichtiolodzy mówią, że to co płynie powierzchnią to 10% tego co idzie dnem...

[vako]

Myślę że śmiało można drugie tyle szacować jako niewyłowione a śnięte.

Pytanie było o oficjalnie wartości tego co wylowiono, a nie o prywatneu domniemania lub przypuszczenia.Szacunki były z dziś ryano. Nikt zdrowo myślący nie twierdzi, że to wszystko co padło. Na dziś wieczór dane będą inne.

 

Powierzchnię poszczegolnych obwodów rybackich powinna być podana w zezwoleniach połowów lub warunkach tych zezwoleń. Powinny być na stronie poszczególnych okręgów i/llub w samych zezwolenich. Sprawa dotyczy obwodów nr 3,4 i 5. Powierzchnię tych obwodów są tez na stronie Wód Polskich.

Edytowane 22 Sierpnia 2022 przez vako

[vako]

RZGW Wrocław: obwody od nr 3 do 10. RZGW Szczecin; Obwód nr 5.

[guciolucky]

Czy mógłbyś podać ich łączną powierzchnię?

[vako]

PZW Wrocław:

 

Nr 3 - 597,8 ha;

Nr 4 - 414,9 ha;

Nr 5 - 371,0 ha;

Nr 6 - 749,0 ha.

 

PZW Legnica

 

Nr 7 - 433,7 ha;

Nr 8 - 417,5 ha (NIK raport).

 

PZW Zielona Góra

 

Nr 9 - 1269,8 ha;

Nr 10 - 1066,4 ha.

 

PZW Szczecin

Nr 5 -

 

W przypadku nr 8 i nr 5 na razie nie mam danych. Podane powierzchnie obejmują dorzecza. Realnie zatruciE było na mniejszej powierzchni.

Edytowane 22 Sierpnia 2022 przez vako

[ZedSet]

PZW Wrocław Odra nr 4,5,6 w zasadzie nie było śniętej ryby. Jeśli już to szczątkowe ilości.

Edytowane 22 Sierpnia 2022 przez Zed Zgred

[Dedo]

W obwodzie nr 5 Pręzyce były ryby kilka razy odbierane do utylizacji po kilkaset kg.

[Dedo]

Jak wygląda fala na Odrze?

Dziś na wodowskazie w Brzegu Dolnym poniżej Wały wzrost o 1metr co daje wzrost stanu w Malczyce na wodowskazie poniżej ostatniej zapory o ok 2.5metra (na zdjeciu) co daje w Scinawie Ok 2 metrów a w Głogowie wzrost o ok 70 cm.

Woda jak na taki deszcz idzie bardzo ładna, chyba nikt się nie odważy teraz podłączyć.

 

Myślę że za chwilę będzie kolejna fala. Tak to wygląda.

Dlaczego nie puścili 1 metr wody z Wały 5 sierpnia jak w Głogowie źle się działo? Dlaczego nie posłuchali głosu z zachodu żeby rozcieczyć do dziadostwo. Niespodziewali się.

Czy było by lepiej? Nie wiem.

[vako]

Pomiędzy PZW Zielona Góra, a Szczecin jest jeszcze Gorzów Wielkopolski. Dojść jakie są tam obwody to podobne wyzwanie jak w Szczecinie. Ten sam poziom informacji po byłym RZGW.

[Z.Milewski]

Od lat w przestrzeni medialnej funkcuje opinia, że największym sukcesem ostatnich 30 lat była reforma samorządowa. Miliardy złotych przeznaczone na tworzenie jednostek samorządu terytorialnego, miały spowodować przejęcie odpowiedzialności za małe ojczyzny przez lokalne społeczności. Miliardy euro zainwestowaneę przez samorządy w modernizację oczyszczalni ścieków, głównie z wykorzystaniem kosztownych zagranicznych technologii, wydają się być w świetle ostatnich wydarzeń, pieniędzmi wyrzuconymi w błoto. Przynajmniej gdy czyta się niektóre posty. Do tego pojawia się pytanie, gdzie sa Ci lokalni przywódcy dbający o dobro swoich społeczności w czasie kryzysu. Oczywiście nie generalizuje, bo dało się usłyszeć o wojtach w zachodniopomorskim. A gdzie są burmistrzowie, prezydenci, starostowie, marszałkowie i ich służby? Po co ci oficjele, skoro gdy przychodzi godzina próby, to i tak problemy ma rozwiązywać rząd.

Widzę to inaczej. Odwróciłbym całkowicie ostatnie zdanie.

 

Pomiędzy PZW Zielona Góra, a Szczecin jest jeszcze Gorzów Wielkopolski. Dojść jakie są tam obwody to podobne wyzwanie jak w Szczecinie. Ten sam poziom informacji po byłym RZGW.

A i owszem. A między okręgiem gorzowskim i szczecińskim, jest jeszcze niemały odcinek Spółdzielni Rybackiej Regalica.

[vako]

Widzę to inaczej. Odwróciłbym całkowicie ostatnie zdanie.

To co zostało napisane w tym i poprzednim temacie koliduje z obrazem który widzisz.

[Z.Milewski]

To co zostało napisane w tym i poprzednim temacie koliduje z obrazem który widzisz.

Przez kogo napisane?

By nie wywoływać sporu na temat polityczny, a tego nie da się ominąć w omawianiu sytuacji, którą poruszyłeś w poprzednim poście, podam ci tylko link do strony, na której masz określone czarno na białym, kto wydaje pozwolenia na - wprowadzanie ścieków do wód lub do ziemi, obejmujące także wprowadzanie ścieków do urządzeń wodnych;

 

https://wody.gov.pl/index.php/pozwolenie-wodnoprawne

 

A chyba jasnym jest, że tak czy inaczej ryby snęły i sną nadal, z powodu odprowadzania ścieków przez człowieka do Odry.

Na tym kończę wymianę poglądów ocierając się o politykę.

[minkof]

....na której masz określone czarno na białym, kto wydaje pozwolenia na - wprowadzanie ścieków do wód lub do ziemi, obejmujące także wprowadzanie ścieków do urządzeń wodnych;

 

https://wody.gov.pl/index.php/pozwolenie-wodnoprawne

 

A chyba jasnym jest, że tak czy inaczej ryby snęły i sną nadal, z powodu odprowadzania ścieków przez człowieka do Odry.

Na tym kończę wymianę poglądów ocierając się o politykę.

 

Jest jasne, kto wydaje pozwolenia i prowadzi nadzór nad ich wykonywaniem. Jest też jasne, kto zarządza oczyszczalniami - czyli dba o przestrzeganie norm i poprawne ich działanie. To właśnie te podmioty są odpowiedzialne za efekt końcowy.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Za ścieki odprowadzane nielegalnie, bezprawnie, w sposób niedozwolony - również odpowiadają Wody Polskie? To strasznie popularna wykładnia 

[vako]

Oskarżenie WP za zrzuty niezgodne z pozwoleniem wodnoprawnym to dość kukuriozalna opinia, która pokazuje brak znajomości jak działa ten system. Nikt nikomu nie wydaje zezwoleń po to by mógł legalnie truc. Nawet teoretycznie gdyby tak było, to IOS niezależna instytucja kontrolna, ma prawo zablokować taką decyzję. Sednem problemu są podmioty, które wykorzystują pozwolenia niezgodnie z prawem lub bez takiego pozwolenia.

Jakie to podmioty?

To te które podlegają jednostkom samorządu terytorialnego lub działają na ich terytorium, tworząc miejsca pracy i wpływy podatkowe,niezależnie czym się zajmują.

Edytowane 23 Sierpnia 2022 przez vako

[jajakub]

Żadne prawo nie zabezpieczy 100% przed chęcią człowieka do dodatkowego zysku/oszczędności

 

Jedyne co można zrobić post faktum to szybko zareagować na zatrucie, znaleźć winnego, wyciągnąć konsekwencję, worowadzić nowe procedury jeśli stare zawiodły i ewentualnie starać się naprawić zniszczenia

 

Co kto zrobił a czego nie niech sobie każdy sam osądzi

[Artech]

A "nicnierobienie" przez WP w momencie zgłoszeń?

A odmowa pobrania próbek wody przez pracownika IOS?

A odmowa przyjazdu na zgłoszenie?

To sytuacje które znam, nie takie o których słyszałem, że ktoś komuś...

[rybarak]

Za ścieki odprowadzane nielegalnie, bezprawnie, w sposób niedozwolony - również odpowiadają Wody Polskie? To strasznie popularna wykładnia

Jasne, że tak. Odpowiadają za zaniechania. Problem nielegalnych zrzutów jest powszechnie znany, a skala ogromna. Pracownicy nadzorów wodnych kręcą się przecież nad wodą i co nie widzą tego problemu? Jak nie widzą to zawsze mogą poprosić pracowników firm, którym zlecają corocznie prace utrzymaniowe na tysiącach km rzek i rzeczułek, o wskazanie nielegalnych wylotów. Na tych legalnych też często gołym okiem widać kto nie dotrzymuje warunków decyzji. Grzyb ściekowy łatwo zauważyć a i kolor oraz zapach spuszczanego ścieku nie pozostawia złudzeń. Gdzie jest nadzór właścicielski?

Znam przypadki gdzie PZW jako użytkownik rybacki występowało do Zarządów Zlewni o cofnięcie albo ograniczenie pozwolenia wodnoprawnego Zakładom, które notorycznie zanieczyszczają i trują. I co? I nic. Nawet, w przeciwieństwie do "nicnierobiącego" PZW, nie pofatygują się aby złożyć doniesienie o możliwości popełnienia przestępstwa do prokuratury.

Wody Polskie, Wiosie, Rdosie, srosie, wszystkim wisi stan wód i ryb w nich żyjących. Przy okazji Odry mnóstwo pie.....nia, a cały system leży i kwiczy.

 

Nie ma nadziei.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Jasne, że nie. Odpowiedzialność za dobrostan własności wspólnej jest zawsze zbiorowa, wspólna i cząstkowa. Ale bardzo łatwo przychodzi nam umycie rąk. To oni są zawsze winni.. 

[roberto7]

Oczywiście że winne .To tak samo jak urząd wydaje prawo jazdy i wyobrazić sobie można co by było gdyby nikt niczego w  ruchu drogowym nie kontrolował . Tak działają wody polskie . Swoją drogą skoro woda po oczyszczeniu taka dobra to niech ją zużywają lub obieg zamknięty wody . Kto rozumny zezwala na odpływ ścieków do wód płynących. Co to darmowa kanalizacja ?

[Elendil]

Zejdzie już z tych WP, przecież to będzie już niedługo wybawiciel wód przejętych od tego nieszczęsnego PZW. Na pewno tak się zaopiekują rzekami i jeziorami, że w każdym zakątku PL będzie eldorado wędkarskie i mnustwo ryb tak jak teraz w Odrze. Nie będzie takiego oszukiwania, okradania, zanieczyszczania, zlewania wędkarzy, mnóstwo zarybień wód,nie jak pod opieką PZW. Jednym słowem - ELDORADO.

Edytowane 24 Sierpnia 2022 przez Elendil

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Tak nawisem, Wody Polskie są właścicielem wód powierzchniowych w naszym kraju. I faktycznie coraz częściej wymawiają umowy je tak nieudolnym dzierżawcom, jak choćby wędkarski świat. Temu można tylko rzec - miałeś chamie złoty róg