Pytanie o Pstragi

[Guzu]

Witam

 

Kieruje pytanie w takiej nietypowej sprawie.

Otoz dostrzeglem u duzych pstragow ciekawa, jak dla mnie, kwestie.

Nie wiem czy to kwestia rasy, diety czy pory roku ? 

Sklaniam sie do wersji, ze ma to zwiazek z pora roku. Bo widczniejsze jest na zdjeciach z miesiecy cieplych - pozna wiosna, lato i wczesna jesien.

 

Chodzi o taka plamke o odcieniu blekitu za okiem ryby. Zauwazylem, ze wystepuje tylko u duzych ryb. A moze tym mniejszym sie nie przygladam tak dokladnie ? 

Dodam, ze sposrod ryb zlowionych zima i wczesna wiosna zadna takiej plamy (makijazu) nie ma ? 

Nie ma to bezsposredniego zwiazku z plcia, bo choc u samic czesciej to widze (a moze wiecej duzych samic zlowilem), to i u samcow tez to widac.

Nie jest to zludzenie na zdjeciach. Na zywo tez to jest widoczne na rybach.

 

Dziekuje za wyjasnienia

 

Ponizej kilka ujec ilustrujacych o co mi chodzi. 

 

 

 

 

[miramar69]

A może to ma związek ze zbliżajacym się okresem tarłowym ???, albo właśnie z wiekiem ryby jak sam napisałeś ???

Czytajac twoje spostrzeżenia skłaniał bym się jednak do teorii WIEKU rybki ,skoro wystepuje to w różnych porach roku oraz w obu płciach.

Edytowane 27 Lipca 2015 przez miramar69

[kleniojazie]

A przyznam że również zwróciłem na to uwagę  i też samica , Hm.....

[Guzu]

No to teraz letnie glowy bez kropki

 

 

[kleniojazie]

A może to ma związek ze zbliżajacym się okresem tarłowym ???, albo właśnie z wiekiem ryby jak sam napisałeś ???

Czytajac twoje spostrzeżenia skłaniał bym się jednak do teorii WIEKU rybki ,skoro wystepuje to w różnych porach roku oraz w obu płciach.

Przeglądnąłem szybko fotki z ostatnich wyjazdów i mniejsze (młodsze) ryby tez to mają czasem mniej wyraźne ale jednak , 

Edytowane 27 Lipca 2015 przez kleniojazie

[popper]

Interesujące.

Nigdy nie zwróciłem na tę plamkę uwagi. Zimowe albo nie mają plamki  albo plamki są "śladowe". Letnie mają dość wyraźnie zaznaczone. Wszystkie właściwie w okolicy 50+cm

Tak na szybko:

       

 

 

PS.

Pośpieszyłem się chyba z osądem

Przejrzałem zdjęcia mniejszych ryb. Chyba dotyczy to wszystkich rybek albo przynajmniej rybek "dorosłych"

        

Edytowane 27 Lipca 2015 przez popper

[Guzu]

Kilka ryb 60+ bez plamek z cieplych miesiecy u siebie znalazlem. 
Co ciekawe wsrod styczniowych i wiosennych nie znalazlem u siebie plamek. Ale fakt, zdjecia robie tylko pojedynczym egzemplarzom.

Mam tez zdjecia z poczatku maja 2014 - kilka ryb, czesc z plamka, czesc bez

[popper]

Daniel, zerknij na mój dopisek. To chyba coś innego niż wielkość osobnika.

[Dienekes]

Poszperałem trochę na anglojęzycznych forach i zdania są podzielone. Z pewnością pstrągi nie dostają ich z wiekiem - takie plamki mają rownież małe osobniki. Płeć też bez znaczenia. Teza o kropkach na rybach dzikich i ich braku na hodowlanych również została podważona. Może geny? Tak po prostu

[miramar69]

Przeglądnąłem szybko fotki z ostatnich wyjazdów i mniejsze (młodsze) ryby tez to mają czasem mniej wyraźne ale jednak , 

Ja też zrobiłem przegląd fotek ,ale tylko kilka ryb miało TE "plamki" i to te większe rybki , choć i znalazłem je u kilku maluchów lecz sporadycznie.

[Guzu]

Poszperałem trochę na anglojęzycznych forach i zdania są podzielone. Z pewnością pstrągi nie dostają ich z wiekiem - takie plamki mają rownież małe osobniki. Płeć też bez znaczenia. Teza o kropkach na rybach dzikich i ich braku na hodowlanych również została podważona. Może geny? Tak po prostu

 

Na moich wodach sprawa "dzikich" i wpuszczanych roztrzygana jest przez obecnosc kilku kropek czerwonych umiejscowionych w dolnej czesci korpusu w kierunku ogona.

Wszelkie marmurki itd sa dopuszczalne i ladne, ale dzikosc wychodzi w tych kilku kropkach.

Co ciekawe poza kropkami jest tez roznica w temperamencie i zachowaniu na wedce. "Dzikie" sa bardziej nieprzejednane, gwaltowniej biora i duzo wiecej skacza na wedce. Na poczatku mojej przygody z pstragami takie legendy zaslyszane od miejscowych wywolywaly usmieszek w duszy (i moze na twarzy). Ale potem spotkania nad woda potwierdzily te fakty. 

Krotko mowiac Katalonczycy mowia : w tej rzece sa 2 lub 3 rodzaje pstragow : miejscowe, fario (wpuszczane) i teczowe. Albo miejscowe i teczowe. Albo miejscowe i fario...Ale jest jeszcze kilka rzek, ktore nigdy nie byly zarybiane i utrzymuje sie populacja "autochtonow".

 

O niebieskiej kropce jeszcze nie bylo nigdy mowy...stad pytanie na forum

[seba2210]

Nigdy nie zwróciłem na to uwagi 

Jestem ciekaw o czym świadczy ta kropka czy ma jakieś znaczenie

Bardzo ciekawy temat !

Niedawny pstrążek

[DanekM]

Pytanie Twoje Daniel skłoniło mnie do przejżenia zdjęć moich pstrągów. I za samo to, dzieki

 

I patrząc na te zdjęcia i ja nie jestem w stanie dostrzec prawidłowości. Ryby różnej długości je mają, do tego w różnych porach roku złowione.

Częśc ich jest pozbawiona lub nie jest dokładnie na zdjęciach widoczna. Myślę że est to kwestia genów. Może i recesywnych?

Możnaby zapytać Józefa Jeleńskiego czy Stanisłąwa Ciosa. Myślę że coś ciekawego w tej kwestii mieliby do powiedzenia...

[Kokosz]

Przejrzałem swoje zdjęcia pstrągów i niestety nie widzę tu żadnej reguły. Są i z "zimy", i ze środka sezonu i z końca. Ryby głownie z Jury i Sudetów.

No i najśmieszniejsze, wszystkie moje największe ryby nie mają tych plamek (te w rozmiarze +50 cm).

[Dienekes]

Temat bardzo ciekawy i choć sam tych szlachetnych ryb nie łowię, chciałbym wiedzieć w czym rzecz Pozostaje przetrząsać zasoby sieci, czekać na wsparcie ichtiologów i podbijać wątek, coby nie zginął pod wędkami do dropshota i plecionkami do połowu przy wschodnim wietrze Mam nadzieję, że rozwiązanie zagadki jeszcze się tu nie pojawiło.

 

Edyta:

 

Może to pozostałości po plamach juwenilnych? Kolor się zgadza, występowanie rownież u małych osobników. Dziwnie regularne umiejscowienie, nie mniej... Przeczytajcie sami:

 

http://www.tropamisalmonidow.pl/nasze-salmonidy/pstrag-potokowy-salmo-trutta-trutta-m-fario-2

 

Aha, w dyskusjach o dzikich/hodowlanych słychać głosy, że omawiane plamy pojawiają się dopiero z czasem, co z kolei podważa opcję wywiedzioną z linku. Jest zabawa

Edytowane 27 Lipca 2015 przez Dienekes

[Dienekes]

Podwójny, bo edytka zaginie:

 

https://youtu.be/DZMNDI_FIlU

 

Filmu nie oglądałem, ale komemtarz pod klipem wpisuje się w zasygnalizowaną uprzednio a dominującą teorię.

 

Ktoś gdzieś pisał o związku występowania tych plam z dietą (stone fly) , ale...

 

Przekopałem się przez skany ksiąg z XVIII wieku, i późniejszych. Zero wzmianek, a właściwie wyjaśnień, bo plamki stwierdzano.

[Guzu]

Podwójny, bo edytka zaginie:

 

https://youtu.be/DZMNDI_FIlU

 

Filmu nie oglądałem, ale komemtarz pod klipem wpisuje się w zasygnalizowaną uprzednio a dominującą teorię.

 

Ktoś gdzieś pisał o związku występowania tych plam z dietą (stone fly) , ale...

 

Przekopałem się przez skany ksiąg z XVIII wieku, i późniejszych. Zero wzmianek, a właściwie wyjaśnień, bo plamki stwierdzano.

"Pretty good indication that it is a wild fish."

 

Ciekawa koncepcja. Czyli wychodzi , ze to te BEZ kropki trzeba oglądać z atencja. Jako prawdopodobnie ryby pochodzące z zarybien.

 

Chciałoby się powiedzieć, ze wnioski są niejednoznaczne i trzeba więcej focic pstragow by mieć material do porownan.

z drugiej strony foce coraz mniej i mniej. Szkoda mi meczyc pstrągi.

 

Ostatnie doświadczenia z muchami na hakami bez zadziorow ( i związanymi z tym spadami ryb w porównaniu do dwukotwicowych woblerow ) daja mocno do myślenia o ile mniej inwazyjne moze byc wędkowanie w wodzie z pstrągami...

Ale jak mi pójdzie zyciowa ryba z haka muchowego to pewnie bede zlorzeczyl. Taki life

[Dienekes]

Być może z zarybień, choć zawsze trafiałem na konkluzję, że te również "dorabiają się" kropki, gdy dostatecznie długo... zdziczeją. Chyba bardzo trudno byłoby budować miarodajne wnioski na takiej podstawie. Trudny temat.

 

Fotki, zwłaszcza w przypadku pstrągów i szczupaków, są świetnym materiałem porównawczym. Sam zresztą wiesz ile frajdy daje możliwość ustalenia, iż to ta sama ryba

 

Dobrze jest mieć dolny wymiar ryby "branej" do fotki (poza kategorycznym zrezygnowaniem, gdy jest gorąco, ryba krwawi itp). Rośnie z czasem i doświadczeniem. Tu jesteś w kłopocie , którego wielu Tobie zazdrości.

[bertus]

Moje potoki w większości plamkę mają.Co zauważyłem to bardziej wyraźną mają te o ogólnie ciemniejszych barwach.U białasów jest trudniej dostrzegalna.

 

Edytowane 28 Lipca 2015 przez bertus

[Guzu]

Dobrze jest mieć dolny wymiar ryby "branej" do fotki (poza kategorycznym zrezygnowaniem, gdy jest gorąco, ryba krwawi itp). Rośnie z czasem i doświadczeniem. Tu jesteś w kłopocie , którego wielu Tobie zazdrości.

Kwestia wody i okoliczności.

Porównywanie moich pstragow z tymi z Polski niesie ze sobą niestety tylko frustrację.

Takie realia.

Rybostan tych wod to nie moja zasługa. Mam szczęście, ze zaczynałem swoja przygodę pstrągowa w takich okolicznościach przyrody.

Lowie dużymi selektywnymi wabikami. Kompletnie niekoszernie i "dziwnie". Takie to moje pstragowanie

[Dienekes]

Naturalnie, na takie sukcesy składa się kilka elementów. Ty masz je wszystkie i umiesz układać te puzzle. I w takich sytuacjach rownież fotografuje się selektywnie. I rzadziej. Taka wędkarska ewolucja.

[hi tower]

30-stak z "blue spot"

[tlok]

Ale jaja , ale jaja , przeanalizowalem 86 zdjec róznych pstragów ktore mam w swoich zasobach (ryby od 30 paru do 74 cm) i znalazlem plamke niebieska na 15 osobnikach . Bez ładu i składu . Bardzo ciekawy temat ....

[Dienekes]

@ tlok: Możesz zastanowić się, jak te 15 ryb miało się do ewentualnych zarybień na Twoich łowiskach oraz jak wyglądało to względem pór roku?

[tlok]

Napisalem ze nie ma zadnego ladu i skladu , Ani do zarybien ani do por roku ani do wielkosci ryb. Poza tym mysle ze to jednak genetyka . Moze Tower masz jakas teorie na ten temat?