Powódź tuż tuż

[Krisu23]

 

Uploaded with ImageShack.us

Tak na chwilę obecną przedstawia się widok z okna mojego domu.

W ramach pobierania wody do celów uzytkowych muszę prowadzić monitoring. Qmax skoczyło od wczoraj z 2m sześciennych do 6m. Normalny przepływ to ok 0,3m3 I leje dalej. Na innych rzekach podbeskidzia może być tylko gorzej, bo moja Skawica wypływa z Babiogórskiego Parku Narodowego gdzie są największe możliwości retencji przy długotrwałych opadach. Jak popada w takim tempie do jutra to powódź gwarantowana. Wiem od kumpla, że na Dunajcu też niewesoło.

[Korsarz]

Obecnie po niewielkim wahnięciu woda na wodowskazie w Porcie Praskim w Wawie 757 cm i powoli rośnie. Wał tarchomiński narazie niezagrożony. Woda dochodzi miejscami do podstawy wału.

[pampi]

na Wawrze tuż obok mnie już wały przesiąkają...

[andrew]

bylem na Siekierkach dzis

woda skoczyla o 150cm od wczoraj i plynie

roznie jakies 5cm na godzine

wal nie przesiaka na razie

 

Wisla przerwala wlasnie waly w Annopolu

[Guzu]

oby ktos posluchal tego glosu...

 

 

http://wiadomosci.gazeta.pl/Wiadomosci/1,80273,7917500,Anach roniczny_system_przeciwpowodziowy__wyzsze_waly.html

[Robert]

Zapomnieli o uprawianiu ziemi na terenach zalewowych. Nowe wały mają betonowe wzmocnienia u podstawy. Tylko to wyrzucone pieniędzy w błoto skoro ziemia jest nieustannie spulchniana co jest jedną z przyczyn nasiąkania i przesiąkania. Gdyby nie to mięlibyśmy tam warstwę nieprzepuszczalnych iłów. Warstwa będzie tym grubsza mi bardziej zarośnięte będą tereny. Drzewa i krzaki zwalniają nurt a to sprzyja wytrącaniu się osadów. Zamiast tego mamy ciągłe oranie ziemi i nielegalną wycinkę drzew której nikt nie ściga. Ale na ten temat nikt się nie zająknie no bo wiejski elektorat...

[LASSOjbait]

Prąd w firmie odłączony, wszystkie urządzenia przeniesione na najwyższe półki, woblery, formy, pudełka itp zabezpieczone i czekamy.

 

W 1997 wody w naszej pracowni było po szyję. Oglądałem dzisiaj ślady na ścianie.

 

Jutro około 6 rano będę wiedział co i jak.

 

Bardzo współczuję wszystkim, których dotknęło to nieszczęście i mam nadzieję, że jakoś mnie to ominie.

 

Pozdrawiam

 

 

[Paweł Żak]

Jak żyję na tym globie 45 wiosen, to takiego wysokiego poziomu jeszcze nie widziałem. Wisła naprawdę robi wrażenie. Na szczęście mój barek Pod Rurą trzyma się dzielnie i zaliczyłem sobie szybkie dwa Belfasty

Zdjęcia poniżej są sprzed 3 godzin z okolic mostu Gdańskiego:

 

[Kamil Z.]

Najświeższe wieści z Wrocławia, na kilkanaście godzin przed nadejściem wody z województwa opolskiego....

 

Okolice elektrowni przy ulicy Kazimierza Wielkiego. Od rana poziom wzrósł dość znacznie i wciąż się podnosi, a fala ma przyjść dopiero jutro rano/do południa...

 

 

Jeszcze niedawno spacerowali tu ludzie:

 

 

I coraz więcej takich taśm

 

 

Mieszkańcy szykują się na najgorsze

 

Jak widać, woda podnosi się już niebezpiecznie wysoko, a fala dopiero przed nami...

 

W niektórych miejscach woda praktycznie już nie ma przepływu....

 

 

Miejmy nadzieję, że nie będzie tak źle...

 

 

Pozdrawiam

Kamil

[Monk]

To jeszcze kilka zdjęć z Wrocławia z godziny 16:

 

Kanał Przeciwpowodziowy:

 

 

 

Ludzi na wałach cała masa, ale farmazon farmazonem poganiany aż uszy wiedną

[Gumofilc]

Takiej makabrycznej syt. jak na niektorych zdjeciach jeszzce w Wwie nie ma..przynajmniej od str. lewobrzeznej.

Wszystko w ..... zalane do podstawy walow, ktore sa akurat na Zawadach stare i potezne(dodatkowo u podstawy na sporym odcinku biegnie nasyp kolejowy)

 

Nie wiem co wskazuje ten wodowskaz..w kazdym razie meldowali ze w tym czasie bylo okolo 760cm...

 

 

 

Gumo

[biosteron]

Aktualna sytuacja powodziowa w stolicy:

22:00 - Stan wody na Wiśle wynosi 771 centymetrów. Stan alarmowy przekroczony jest już o 121 cm. Wciąż pozostaje 29 cm rezerwy do stanu krytycznego.

[Paweł Żak]

A ja wczoraj zerknąłem sobie na biuletyn stanu rzek na stronie IMGW i aż mi oczy z wrażenia wyszły !!

 

Rzeka Wisła

Wodowskaz Warszawa

Stan alarmowy[cm] 650

Przepływ [m3/s] 6285

Stan wody[cm] 736

Dobowa zmiana[cm] 312

 

Przepływ i dobowa zmiana są dla mnie kompletnym szokiem. Z każdą sekundą przewala się 6285 ton wody ! 312cm przyboru jeszcze w życiu nie widziałem Dzisiaj o godzinie 10 rano przepływ był jeszcze potężniejszy i wynosił 7260 m3/s. To już jest jazda bez trzymanki !!!

[LASSOjbait]

ul. Ignuta we Wrocławiu. Kozanów, godzina około 15.

Puściły już wały PRZED ul. Ignuta, teraz bronimy wałów ZA ul. Ignuta.

 

 

[LASSOjbait]

Około 300 metrów wgłąb miasta - jeszcze sucho:

 

 

 

 

[LASSOjbait]

500 metrów dalej. Te zabezpieczenia wydają mi się na oko bardzo solidne. Jeśli woda to przerwie to znaczy, że gówno wiem o powodziach:

 

[LASSOjbait]

Z prawej - miasto.

Z lewej - Kozanów.

 

na razie 0:0

 

[admin]

Dobry reportaż! Dobre komentarze! Dzięki! Kurcze widziałem w TV jak bronili Kozanowa. Strasznie żal ludzi i jaka, niestety, bezsilność.

[Krzysiek_W]

Wielka szkoda, że Kozanów jednak nie dał rady . Trzymałem kciuki... Teraz jest bardzo zła sytuacja na wałach Bartoszowickich, w każdej chili mogą póścić, a wtedy będzie słabo... No i pozostaje jeszcze Oława przy wejściu do Odry. Nadal nie wiadomo czy grozi cofka w okolicach Trójkąta.

[Carlos]

A ja się cały trzęsie, tyle worków postawiliśmy wzdłóż wałów. sily juz niemam.

mam pare zdjec w aparacie, ale to wrzuce w niedziele dopiero.

na calym odcinku w mojej gminie waly do polowy sa przemokniete, w kazdej chwili grozi przerwaniem.

W sadach sporo wody, nie wiem czy kalosze pomoga, duzo podtopien.

blisko walu jakies 150 m szesciennych sa 3 warstwy workow nalozone.

od h*** roboty bylo.

powtarzam fotki pozniej

[Krzysiek_W]

Zapomnieli o uprawianiu ziemi na terenach zalewowych. Nowe wały mają betonowe wzmocnienia u podstawy. Tylko to wyrzucone pieniędzy w błoto skoro ziemia jest nieustannie spulchniana co jest jedną z przyczyn nasiąkania i przesiąkania. Gdyby nie to mięlibyśmy tam warstwę nieprzepuszczalnych iłów. Warstwa będzie tym grubsza mi bardziej zarośnięte będą tereny. Drzewa i krzaki zwalniają nurt a to sprzyja wytrącaniu się osadów. Zamiast tego mamy ciągłe oranie ziemi i nielegalną wycinkę drzew której nikt nie ściga. Ale na ten temat nikt się nie zająknie no bo wiejski elektorat...

 

Wały mogą być betonowe, mogą być z trzonem betonowym, mogą być też z troznem glinianym tak jak robili to niemcy i robi się w wielu krajach do dnia dzisiejszego.

Na wytrzymałość wałów składa się wiele czynnkiów.

1. Jeśli chodzi o przelewanie, to sprawa jest prosta: w Polsce nie dba się o utrzymywanie dna koryta rzeki. Skótek: z roku na rok przekrój poprzeczny rzek, a co za tym idzie ich przepustowść się zmniejsza.

2. Faszynowanie i naprawa ubytków: Zakłady melioracji wodnej to zakłady Zombie

3. Rowy melioracyjne na terenach będąch częścią systemu zlewni dużych rzek nie istnieją- zarosły.

4. Ubytki i szkody, nie są naprawiane, lub naprawiane na zasadzie byle było taniej. Gmina mówi sobie: usypmy wał z piachu, z zewnątrz i tak nie widać, że to tylko kupa piachu WAŁ TO BUDOWLA HYDROTECHNICZNA!!!.

5. Bobry, które z wałów robią ser szwjacarski. Są w całym kraju i ich populacja się rozrasta w zatrwarzającym tempie. Woda penetruje wał przez takie kanały bardzo szybka i osłabia je bardzo szybko.

6. Śluzy, jazy- ich stan mówi sam za siebie.

7. No i na koniec brak miejscowych planów zagospodarowania przestrzennnego (MPZP) w większości małych gmin w kraju. Decycję o pozwoleniu na budowę wydaje się na podstawie decyzji o warunkach zabudowy, nawet jeśli zdrowy rozsądek podpowiada inaczej. Gminy na gwałt odrolniają tereny zalewowe i przenaczają je pod działki budowlane, bo potrezbują kasy. Nie było by tego gdyby w ustawie o prawi budowlanym zostałby postawiony nakaz sporządzenia MPZP. itd.

8. Na koniec: Tereny rolne wraz z siecią rowów melioracyjnych, zawsze były integralną częścią systemu odpropowadzania wód. Główna zlewnia zawsze musi być połączona z wodami gruntowymi. Było by tragedią gdyby tak nie było. Na terenach Polski zachodniej, ziemię wzdłóż terenów zalewowych uprawiano jeszcze 100 lat temu, bywały gorsze sytuacje niż te teraz ale koryto było głębsze i system melioracji regularnie rozprowadzał wodę z gruntu.

 

PS. Co od Iłów, to wystęują one albo nie w niektórch częściach kraju. Nie wiele ma to do rzeczy jeśli idzie o prawidłowe projektowanie konstrukcji i systemów wodnych.(patrz pkt.8

) W zależności od tego co pozastwił lodowiec,są Iły 3-cio i 4-rzędowe, które różnią się diametrlanie, ale mało kto o tym wie.

[Gumofilc]

Odniose sie tylko do 1 rzeczy - troche plywalem po Wisle tu i tam...rzeczywiscie w wielu miejscach nie ma czegos takiego jak koryto rzeki. Czyli cos takiego, jak w Wwie wymuszaja budowle hydrotechniczne w rodzaju ostróg czy opasek.

Podczas nizowek zamienia sie to miejscami w system ciurkow i mielizn, majacych niewiele wspolnego z rzeka.

 

Winne tu jest zaniechanie robot hydrotecznicznych ale rowniez proces wysychania wod. Kiedys Wisla byla potezna rzeka, dzisiaj to w porownaiu z tym co bylo, ciurek.

 

Gumo

[Robert]

krzysiek_pomorsko, chyba faktycznie mieszkamy nad totalnie innymi rzekami. U nas bobrów jest mnóstwo ale nie wyobrażam sobie, że robią one w wałach dziury. Mają do nich od wody po kilkaset metrów. Wisła niesie mnóstwo osadów które się wytrącają przy wysokiej wodzie na polach. Jak nikt ich nie uprawia to jeździ się po nich jak po maśle. Jak się to przora to widać już piasek pod spodem. Myślę, że ma to znaczenie na szybkość i skale przesiąkania. Może teraz nieco mniejsza bo fala jest rekordowo długa, ale przy krótkich to istotne. Nie bardzo rozumiem sprawę pogłębiania koryta. Kto niby miałby to zrobić? Chyba parę miliardów Chińczyków Koryto można tylko formować aby było żeglowne i to wszystko. Kogo stać na pogłębienie takiej dużej rzeki??? Za pogłębienie uważam trwał usuwanie ziemi z koryta po za waly a nie pogłębiarkę wyrzucającą piasek z dna na brzegi, bo to przesypywanie z prawej na lewą, lub odwrotnie

[Krzysiek_W]

No właśnie ja pisałem o Odrze w okolicach Zielonej Góry, NOwej Soli, Krosna Odrzańskiego itd., bo ją znam. Zapomniałem napisać. Nie wiem jak to jest na Wiśle. Na Odrze można dość precyzyjnie obliczać pole przekroju koryta. Na wiśle też jakiś sposób musi być, bo wysokości wałów i przepustowości koryta nikt nie zgadnie. Co do bobrów to one naprawdę penetrują wały na Odrze, widziałem bardzo duże zapadliska. Co do pogłębiania koryta, to jak byłem smarkaczem to pamiętam ostatnie kursujące barki po Odrze , regulujące głębokość. Od lat około 20tu nikt tego nie robi- przekrój stopniowo się zmniejsza. Nie mówiąc o naprawach ostróg i strefy styku podstawy wałów, od strony koryta. Są miejsca, gdzie nie ma już od dawna narzutów kamiennych i faszyn.

Szkoda gadać, to wszystko jest bez sensu. Lata zaniedbań poczyniły takie spustoszenie, że przywrócenie tego do takiego stanu jaki zostawili Niemcy, może się okazać niemożliwe.

[radeqs]

Bez sensu to są próby ujarzmienia rzeki, a szczytem głupoty wybudowanie osiedli mieszkaniowych na polderach zalewowych. Za te decyzje ktoś powinien beknąć. Wycinka lasów, melioracja daje prosty efekt: jak woda nie ma się gdzie zatrzymać w miejscu gdzie były opady, to szybciej dopływa do rzek i powoduje coraz większe wahania poziomu wody. Ogrodzenie rzek wałami coraz bliżej koryta nie spowoduje, że skutki powodzi będą coraz mniejsze.

[Robert]

Wydobywanie kruszywa nie ma znaczenia bo to kropla w morzu. Tak naprawdę jeśli pogłębiono misę rzeki to tylko przy okazji naprawy wałów. Robiono je z ziemi wydobywanej z łożyska. Przyznam, że znikło dzięki temu sporo różnych skarp. Nie jestem w stanie policzyć jakie ma to znaczenie ale na pewno nie była to praca na darmo. Problemem jest to ile tych wału zmodernizowano. Z tego co mówią dziennikarze to bardzo mało bo kolejne ekipy zmniejszały fundusze na te cele a teraz pokazują złodziejskim paluchem na władze lokalne. No ale to już temat na inna dyskusję.