Kołowrotek ze szpula do Fluorocarbonu vs PE/MONO

[Guzu]

 

 

wrócić się też nie bardzo da, wyższe modele np. Daiwy z przed kilkunastu lat (nieużywane) , to obecnie chore pieniądze, nie dam przecież za Z-tkę tyle co za obecną Stellkę czy Exista, co mi to da ?

 

Wielu szuka kolowrotka na lata, dozywocie czy innych wartosci wyzszych.

Ja bym chetnie bral kolowrotki w leasing Lowil nowka rok i bral nastepny  

 

Tylko prosze nie pisac, ze kolowrotek 10 letni kreci tak samo jak krecil "jak nowy". 

Znam to z branzy, w ktorej przyszlo mi pracowac - 120.000 km i oryginalny lakier na wszystkich czesciach itd

[bazyloss]

"Ja bym chetnie bral kolowrotki w leasing" - u mnie, to w praktyce tak wygląda :)

 

dawno już zapomniałem o kołowrotkach na lata, nie ma co Panowie płakać nad rozlanym mlekiem, nigdy już tak nie będzie, a szczerze mówiąc, to nie jestem przekonany czy kiedykolwiek tak (obiektywnie) było

[DonPablo]

Wracając do tematu...

Już od dłuższego czasu przyglądam się kołowrotkom Daiwy przeznaczonym do linek fluorocarbonowych. Od młynków do PE/MONO różnią się budową szpuli (stożek). W modelach Shimano nie zauważyłem tego rozwiązania, na tej samej szpuli jest podawana pojemność dla FLUO/PE/MONO. W przypadku Daiwy mamy do dyspozycji młynki przeznaczone do FLOU lub PE/MONO.

 

 

Zastanawia mnie czy są jeszcze jakieś różnice w budowie tych kołowrotków poza inna konstrukcja szpuli? Może inna szybkość posuwu szpuli itp.? Czy po zmianie szpulek naprzemiennie nawój bedzie prawidłowy w obu modelach?

 

Zawsze to pytanie można zadać bezpośrednio w Daiwie. Jak chcecie, to do nich napiszę, ostatecznie zawsze odpowiadali:))

 

Ogólnie to są niuanse kształtu rolki i nachylenia kąta stożka szpuli związane z większą w stosunku do żyłki i plecionki twardością FC.

"Ostrzejszy" stożek uniemożliwia samoczynne spadanie sztywnych pętli FC, czyli zapobiega brodom etc.. O co chodzi z rolką, nie wiem.

Prawdopodobnie jest z innych materiałów (np w td-z 2506R, była czerwona i na jakimś forum JP przeczytałem, że miała powłokę ceramiczną- czy to prawda- nie wiem, ale nowa taka, kosztuje u nich 15.000 jenów).

[CM Punk]

no oki, ale piszesz o czarnuchu, więc z czym to porównać z Dragonem ?

miałem Sustain, ale to był jakiś 97 lub 98 rok, nie wiem jaka to generacja, wg mnie nie bardzo da się porównać z TP 11 czy 15

nie wspominając o jakiść Daiwach SS, SCU itp z Luviasem 12

 

wg mnie większym problemem jest to, że obecnie nie ma przyzwoitych kołowrotków w rozsądnych pieniądzach, cokolwiek zaczyna się od około 1t, a wydatek 2t nie zawsze gwarantuje całkowity bez-stress

Nie,z nowymi tylnohamulcowymi Shimano .

No i porównujmy nowe egzemplarze,bo po kilkunastu latach kręcenia,to z deka będzie różnica z tym,że np. stary Stradic kręci,a nowy już nie,bo plastiki się powycierały .

A co do nawoju,to można sobie zerknąć,jak te czarne stare ruiny nawijają: http://www.ebay.co.uk/itm/Shimano-Aero-Match-111-Reel-/151835003701?hash=item235a124b35

Edytowane 1 Października 2015 przez CM Punk

[bazyloss]

porównywanie dwóch różnych rzeczywistości rynkowych nie ma sensu

[gajosik]

Wracając do tematu...

 

Zawsze to pytanie można zadać bezpośrednio w Daiwie. Jak chcecie, to do nich napiszę, ostatecznie zawsze odpowiadali:))

 

Ogólnie to są niuanse kształtu rolki i nachylenia kąta stożka szpuli związane z większą w stosunku do żyłki i plecionki twardością FC.

"Ostrzejszy" stożek uniemożliwia samoczynne spadanie sztywnych pętli FC, czyli zapobiega brodom etc.. O co chodzi z rolką, nie wiem.

Prawdopodobnie jest z innych materiałów (np w td-z 2506R, była czerwona i na jakimś forum JP przeczytałem, że miała powłokę ceramiczną- czy to prawda- nie wiem, ale nowa taka, kosztuje u nich 15.000 jenów).

 

Miło z Twojej strony, jeżeli tylko znajdziesz chwilkę. Już miałem sam do nich pisać, ale jeżeli masz z nimi jakąś tam historie wymiany maili Ciebie może potraktują poważniej Jestem bardzo ciekawy odpowiedzi z samego źródła.

[CM Punk]

porównywanie dwóch różnych rzeczywistości rynkowych nie ma

To jak inaczej to porównać? Porównałem sprzęt podobnych klas,ale w różnym przedziale wiekowym i mój wybór jest taki,że (pomijając walory estetyczne,choć lubię proste kształty) biorąc starszy sprzęt do ręki czuję większą solidność,stary Sustain był cały z duraluminium,a te nowe? Więc widzę też uwstecznienie materiałowe,bo co nowego pojawiło się od tego czasu? Czy mamy tytanowe kołowrotki? Nie,jedynie magnez i to w bardzo ograniczonym zakresie i w niektórych modelach. Plastik też nie został cudownie ulepszony,a ten stary jakoś się nie chce zedrzeć. No,rolka ewoluowała,ale tylko do pewnego stopnia,chodzi o rowek,ewentualnie ranty szpuli,które są stożkowe,bo sam materiał (azotek tytanu) już nie,no i słynne już łożysko oporowe,które w porównaniu do systemu zapadkowego potrafi być zawodne. Jedyną wadą starych kołowrotków dla mnie jest brak części zapasowych,bo jednak po 20-30 latach coś trzeba wymienić.

Edytowane 2 Października 2015 przez CM Punk

[bazyloss]

trzeba wiedzieć kiedy odpuścić, aby nie nabić stron w wątku nie do tego przeznaczonym, ja odpuszczam, bez urazy, serio

[K...k]

Wracając do tematu...

 

 

 

Prawdopodobnie jest z innych materiałów (np w td-z 2506R, była czerwona i na jakimś forum JP przeczytałem, że miała powłokę ceramiczną- czy to prawda- nie wiem, ale nowa taka, kosztuje u nich 15.000 jenów).

W "R" rolka była czerwona - to fakt, ale już w "R+" były w komplecie dwie (tak, jak szpulki do mono i fluo oddzielnie). Jedna w kolorze srebrnym i jedna w złotym. Ceramiki tam raczej nie ma. Jedynie kształt.

 

W najnowszej ofercie Daiwy pojawiły się modele z symbolem "F" przeznaczone to łowienia wyłącznie fluorocarbonem, np. Exist 2505F. W specyfikacji tychże umieszczona jest informacja: Line Roller Twist Buster II-R. Czyli inna rolka i kształt szpulki. Czy coś jeszcze robi różnicę? Wątpię, ale Paweł zapyta u źródła :-)

Edytowane 2 Października 2015 przez K...k

[DonPablo]

Ceramika, może być tylko legendą. To też sprawdzę.

Mówiłem tylko o R-ce.

Jak odpowiedzą, to się dowiemy.

[CM Punk]

Szpule pokryte ceramiką-a to ciekawe .

Jak na razie,to nie słyszałem,aby ceramika w kołowrotkach wykroczyła poza łożyska i rolkę prowadzącą żyłkę (w starszych kołowrotkach Shimano dużo trwalsze niż obecne metalowe).

[DonPablo]

Przeczytałeś tutaj coś o ceramicznych szpulach?

 

Edytowane 2 Października 2015 przez DonPablo

[DonPablo]

Tak wygląda rolka od R-ki, o której pisałem

 

 

[CM Punk]

Przeczytałeś tutaj coś o ceramicznych szpulach?

No właśnie nie,coś mi się pokićkało,dlatego mój wcześniejszy post .

Ale może to byłby hit,kolejny sposób na zarobienie kaski .

Za to rolka ceramiczna jak najbardziej,jest odporność na ścieranie.

[DonPablo]

wracając do tematu...

do Daiwy wysłałem pytania:

 

"what is difference between reels dedicated for fluorocarbon versus PE and mono reels?

For example, in new Exist line-up, there are models only for FC and only for PE/mono.

I suspect, that there are differences in spool and roller construction, but exactly what is this?

Why old reels, like td-z 2506 R and R+ has other spool tapper angle and why R has red roller?

What is it made from? I heard about ceramic coating in this case...is this true?

Is roller for FC reel made from different materials or different shape?"

 

ich odpowiedź:

 

"First of all, I would like to explain differences of spool and line roller of PE, Mono, and FC.

PE does not technically have a special specification change because the material is soft.
As for the FC type, there is a design change compared with Mono because the material is hard.

As for the line roller of FC, in order to cancel the twist of the line of a hard material, the angle of gradient on the surface is growing
As for the spool of FC, in order to prevent the backlash that happens easily when a hard line is rolled, the angle of gradients is growing more than Mono type.


Next, it is about the color of line roller of TYPE-R:

Type-R is a model for the fluorocarbon line.
The purpose of red color is because it is easily to identify since it is possible to be equipped to TD-Z model.
There is no difference of the material."

 

czyli zgodnie z naszą wcześniejszą wiedzą:

-FC jest twardszy od PE/mono, więc dla zapobieżenia skręcaniu linki, szpula musi mieć inny kąt nachylenia stożka niż do PE/mono

-tak samo powierzchnia rolki ma inne nachylenie niż w rolce do PE/mono

dziwi mnie tekst o rolce z "R"ki, bo widać na zdjęciu jakiś rodzaj nakładki niemetalowej, a piszą, że materiał ten sam-

chyba trzeba doprecyzować pytanie...

 

odnośnie zapytania o różnice w budowie mechanicznej młynków, to wiadomo, że takich różnic nie ma i jeśli do kołowrotka dedykowanego do PE/mono wstawimy szpulę i rolkę do FC, działać ok

 

[gajosik]

Wszystko jasne

 

Paweł dziękuję, jak również kilku innym osobom które poważnie podeszły do tematu   

[DonPablo]

Bardzo proszę, cała przyjemność po mojej stronie