Vintage from Poland? ;-)

[fomadron]

Takie cudo znalazłem http://smithfly.myshopify.com/products/vintage-billy-pate-reels-by-ted-jurasik

[Bugi86]

 

404 Page Not Found

 

[fomadron]

uu.. szkoda. Następny razem zrobię kopię zdjęć lub wydruk strony do PDF.

[Flame]

Asortyment z tego sklepu wskazuje na kolejną markę, która pełnymi garściami czerpie z chińskiego allegro  tj. podpisuje sprzęt z alibaby swoją nazwą i opowiada w jakich bólach, przez ile lat i przy ilu hektolitrach potu powstawały ich projekty .

Edytowane 5 Listopada 2015 przez Flame

[DelTor0]

Asortyment z tego sklepu wskazuje na kolejną markę, która pełnymi garściami czerpie z chińskiego allegro  tj. podpisuje sprzęt z alibaby swoją nazwą i opowiada w jakich bólach, przez ile lat i przy ilu hektolitrach potu powstawały ich projekty .

 

Jak wiekszosc 'producentow', sorry importerow

[teethar]

możecie kilka wymienić? Poważnie pytam. pozdr

[DelTor0]

możecie kilka wymienić? Poważnie pytam. pozdr

 

Daleko nie trzeba szukac... dragon, konger, mikado, przeciez nie produkuja wedek czy kolowrotkow, tylko zamawiaja w chiskiej fabryczce. Wiec ciezko ich nazwac producentami.

Mozesz sobie np poogladac niektore modele kolowrotkow np mikado, takie same jak np trabucco. Naklejka tylko inna  

Ta sama fabryczka w chinach robi dla obu firm, tylko naklejki i kolorystyke lekko zmienia  

 

Mikado airspace

 

trabucco air blade

 

itd itp

 

A pozniej mozna sie naogladac martetingowego belkotu, ile to czasu poswiecili na projekt testy itd

[Flame]

Przykładem była (i na pewno częściowo jeszcze jest) oferta firmy EGO (sprzęt muchowy). Na ich stronie prawie wszystko było łudząco podobne do sprzętu z Aliexpress. Nie podważam tu oczywiście jakości oferowanego przez EGO sprzętu bo z tego co miałem w rękach to było (i pewnie jest) bardzo przyzwoicie. Ceny oczywiście są większe u importerów bo nadruk logo i gwarancja musi kosztować. Nie można też wkluczyć, że np. kołowrotki są wykonane po prostu staranniej i przy użyciu lepszej jakości materiałów (np. alu. i łożyska) niż te oferowane na Ali, ale jak pisałem wcześniej są moim zdaniem łudząco podobne . Na stronach EGO i Smithfly są jedynie pojedyncze rzeczy, których nie widziałem wcześniej u Chińczyka.

 

Dla potwierdzenia tego co napisałem mogę wskazać linki ze strony Smithfly w zestawieniu z ofertą Aliexpress.

 

Chusty:

Smithfly

http://smithfly.myshopify.com/collections/apparel/products/billfish-sun-mask

Ali.

http://www.aliexpress.com/item/Special-offer-fishing-headwear-fishing-scarf-bandana/32287762639.html?spm=2114.01020208.3.1.057qrK&ws_ab_test=searchweb201556_2_79_78_77_80_61,searchweb201644_5,searchweb201560_9

 

kołowrotki:

Smithfly

http://smithfly.myshopify.com/collections/reels/products/brush-creek-reel

Ali.

http://www.aliexpress.com/item/Top-quality-Free-shipping-ML-7wt-and-8wt-Fly-reel-Black-or-Gunsmoke-to-choose-CNC/32311481523.html?spm=2114.01020208.3.97.XK6P2o&ws_ab_test=searchweb201556_2_79_78_77_91_80_76,searchweb201644_5,searchweb201560_9

 

Smithfly

http://smithfly.myshopify.com/collections/reels/products/wheel-hoss-reel

Ali.

http://www.aliexpress.com/item/Aventik-Black-CNC-Carbon-Disc-Drag-System-Classic-Salmon-Reel-7-12wt-NEW/32277054591.html?spm=2114.01020208.3.33.4DpbPM&ws_ab_test=searchweb201556_2_79_78_77_80_76,searchweb201644_5,searchweb201560_9

 

Wędki:

Smithfly

http://smithfly.myshopify.com/collections/rods/products/pro-9-8wt-fly-rod

Ali

http://www.aliexpress.com/item/FREE-SHIPPING-Fly-Fishing-Rod-V-pro-9084-30T-40T-SK-Carbon-Fiber-9FT-8WT-4PCS/32290939930.html?spm=2114.01020208.3.19.L73y6J&ws_ab_test=searchweb201556_2_79_78_77_91_80_76,searchweb201644_5,searchweb201560_9

 

Pozdrawiam

Edytowane 5 Listopada 2015 przez Flame

[venom_666]

No tak...

kiedyś na Ali były Sage XP...

Zapewne też robią je w PRoC??

[Flame]

No tak...

kiedyś na Ali były Sage XP...

Zapewne też robią je w PRoC??

No tak....porównaj jednak cenę tych Sage XP z Ali i tych z USA. Nikt się chyba nie spodziewa, że kupi tę wędką za 100$ w chinach podczas gdy wędka katalogowo kosztuje 500$.

 

Wracając do sprzętu  EGO to jeżeli np. młynek na Ali kosztuje np. 100 $, a w EGO wyglądający na taki sam, kosztuje np. 130-150 $ to śmiem twierdzić, że to jest to samo + koszty gwarancji, loga itp., które EGO musi doliczyć do interesu. Jest to tylko moje subiektywne zdanie oparte na tym co miałem w dłoniach z EGO (oglądałem kołowrotki, kije i podbieraki w stacjonarnym sklepie) i tym co kupiłem na Ali (kołowrotki).

 

Niezmiennie jednak tak jak pisałem wcześniej nie podważam tego, że np. kołowrotki mogę być wykonane na lepszych łożyskach i dokładniej sprawdzane przed wysyłką (kontrola jakości) do EGO. Jeżeli chodzi o wędki to przyglądałem się jakości omotek i lakierowania np. wędek szklanych z EGO (Glass Fiber Rod) i muszę powiedzieć, że zdecydowanie nie wyglądały na nasz rodzimy handmade.

 

Na koniec przykład kołowrotka, który miałem w dłoniach pod marką EGO (na sucho bardzo fajny do dwuręcznej):

EGO

http://www.ego-fishing.pl/pl/oferta/kolowrotki_muchowe/71-ego_thunder.html

Smithfly

http://smithfly.myshopify.com/collections/reels/products/wheel-hoss-reel

Ali

http://www.aliexpress.com/item/The-Best-quality-CLA-disc-Drag-Aluminum-Alloy-Fishing-Reels-CNC-Fly-Reel-Classic-Fly-Fishing/32319358640.html?spm=2114.01020208.3.1.mMKHKQ&ws_ab_test=searchweb201556_9_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_1

 

Kto jest producentem tj. który jest oryginalny ?

 

PK

Edytowane 23 Listopada 2015 przez Flame

[lukomat]

Tysiak za taki kolowrotek? Trzeba miec fantazje, zeby tak sie cenic...

[albercik2]

No co prawie jak Loop classic

Edytowane 23 Listopada 2015 przez albercik2

[Andrzej Stanek]

No tak....porównaj jednak cenę tych Sage XP z Ali i tych z USA. Nikt się chyba nie spodziewa, że kupi tę wędką za 100$ w chinach podczas gdy wędka katalogowo kosztuje 500$.

 

Wracając do sprzętu  EGO to jeżeli np. młynek na Ali kosztuje np. 100 $, a w EGO wyglądający na taki sam, kosztuje np. 130-150 $ to śmiem twierdzić, że to jest to samo + koszty gwarancji, loga itp., które EGO musi doliczyć do interesu. Jest to tylko moje subiektywne zdanie oparte na tym co miałem w dłoniach z EGO (oglądałem kołowrotki, kije i podbieraki w stacjonarnym sklepie) i tym co kupiłem na Ali (kołowrotki).

 

Niezmiennie jednak tak jak pisałem wcześniej nie podważam tego, że np. kołowrotki mogę być wykonane na lepszych łożyskach i dokładniej sprawdzane przed wysyłką (kontrola jakości) do EGO. Jeżeli chodzi o wędki to przyglądałem się jakości omotek i lakierowania np. wędek szklanych z EGO (Glass Fiber Rod) i muszę powiedzieć, że zdecydowanie nie wyglądały na nasz rodzimy handmade.

 

Na koniec przykład kołowrotka, który miałem w dłoniach pod marką EGO (na sucho bardzo fajny do dwuręcznej):

EGO

http://www.ego-fishing.pl/pl/oferta/kolowrotki_muchowe/71-ego_thunder.html

Smithfly

http://smithfly.myshopify.com/collections/reels/products/wheel-hoss-reel

Ali

http://www.aliexpress.com/item/The-Best-quality-CLA-disc-Drag-Aluminum-Alloy-Fishing-Reels-CNC-Fly-Reel-Classic-Fly-Fishing/32319358640.html?spm=2114.01020208.3.1.mMKHKQ&ws_ab_test=searchweb201556_9_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_1

 

Kto jest producentem tj. który jest oryginalny ?

 

PK

 

Amatorzy kołowrotka j/w zapewne do ciemnego garnituru użyją białych skarpetek na dodatek z logo "adidas" z całym szacunkiem dla firmy...

[Bander]

Amatorzy kołowrotka j/w zapewne do ciemnego garnituru użyją białych skarpetek na dodatek z logo "adidas" z całym szacunkiem dla firmy...

 

Trąci nieco "świnką" ta opinia...

szacunek dla firmy a dla skuszonych użytkowników to ... ?

eh...

[Andrzej Stanek]

Trąci nieco "świnką" ta opinia...

szacunek dla firmy a dla skuszonych użytkowników to ... ?

eh...

 

Jestem przeciwnikiem kopiowania projektów bez udziału i zgody twórcy, właściciela. Jeśli ktoś akceptuje taki stan rzeczy a widać ewidentnie co było kopiowane, to moja prywatna ocena co do osoby godzącej się na taki stan rzeczy poprzez zakup podróbki została obrazowo opisana...

 

[Tomy]

Ten pierwszy to chyba sobie kupię choć nie łowię na muchę.

[sierżant]

A ja, Anrzeju, nie wytaczam dział przeciwko firmom na potęgę kopiującym cudze projekty. W gruncie rzeczy co mnie to obchodzi?

Producenci mają odpowiednie mechanizmy do walki z takim procederem. To niech walczą. Jest to ich problem. Ale nie mój.

[Andrzej Stanek]

Ryszard - masz prawo tak myśleć, podobno jest demokracja. Moje zdanie znasz, nic dodać. Na marginesie, ktoś nie zrozumiał intencji "z całym szacunkiem dla firmy...". Pozdrawiam.

[venom_666]

(...)

 

Na koniec przykład kołowrotka, który miałem w dłoniach pod marką EGO (na sucho bardzo fajny do dwuręcznej):

EGO

http://www.ego-fishing.pl/pl/oferta/kolowrotki_muchowe/71-ego_thunder.html

Smithfly

http://smithfly.myshopify.com/collections/reels/products/wheel-hoss-reel

Ali

http://www.aliexpress.com/item/The-Best-quality-CLA-disc-Drag-Aluminum-Alloy-Fishing-Reels-CNC-Fly-Reel-Classic-Fly-Fishing/32319358640.html?spm=2114.01020208.3.1.mMKHKQ&ws_ab_test=searchweb201556_9_79_78_77_80,searchweb201644_5,searchweb201560_1

 

Kto jest producentem tj. który jest oryginalny ?

 

PK

No cóż...

Smitha w rękach nie miałem, miałem natomiast w jednej Ego a w drugiej ten z Ali...

wyglądają z pewnej odległości identycznie, ale tylko własnie z pewnej odległości, bo już postawione obok siebie niestety nie.

Praca też zupełnie inna co świadczy o jakości wykonania.

 

Trochę doświadczeń z róznymi chińskimi produktami mam i wyobraź sobie że oni potrafia sami siebie podrabiać (w sensie że jedna fabryka podrabia drugą, robiąc taniej ale i gorzej)

Znam tez sytuację gdzie jest Firma-Matka i Firma córka -> jedna robi dobre produkty za odpowiednią cenę, druga "takie same" ale tańsze, gorszej jakości i z gorszych materiałów...

Nieswiadomy człowiek wybierze tańszą, bo przeciez to to samo, a potem dziwi sie czemu ludzie chwalą ten drugi droższy towar skoro jego "oryginał" jest do d.py...

[Kacper.K]

Co do kołowrotka LOOP'a to wcale nie jestem pewien czy ich projekt był pierwszy. Nie mam tutaj na myśli kołowrotka EGO, ale inne firmy, które robią bardzo podobne modele. Dla przykładu

Tom Morgan

Mohlin of sweden 

Bellinger 

Ted Godfrey

Hardy Cascapedia 

I kto tu kogo kopiuje ?  

[dipper]

Jak by tak dobrze poszukać to wyszło by że Loop Classic to naprawdę późna konstrukcja :-) 

W tym przypadku można chyba zahaczyć o "Vintage from Poland"

 

 

 

http://www.nytimes.com/2011/04/03/sports/03bogdan.html?_r=0

Edytowane 23 Listopada 2015 przez Pluszszcz

[Andrzej Stanek]

@Kacper.K - front panel - wszystkie z prezentowanych są wzorowane na starych klasykach, pokazałeś rękodzieło na najwyższym poziomie. Natomiast rewers wystawionych kołowrotków, hamulec + inne składowe, każdy ma inny, wystarczy zerknąć w materiały gdzie znalazłeś i wybiórczo wstawiłeś foty. W przypadku fotki, zestawienia Loop Classic + Ego dziwnym trafem jeden z nich chce być "bratem bliźniakiem" dla uznanego z perfekcji wykonania, jakości użytych materiałów jak i otoczki marketingowej jaką wypracowała sobie firma na przestrzeni minionych lat. 

 

 

Edytowane 23 Listopada 2015 przez Andrzej Stanek

[Kacper.K]

Bardziej chodziło mi o pokazanie pewnego stylu w kołowrotkach łososiowych, który od lat jest znany i który niesposób przypisać konkretnemu producentowi - należałoby sprawdzić, kto był pierwszy. Mi osobiście bardzo podoba się ten styl i jeśli najdzie mnie kiedyś taka ochota i możliwość to chętnie nabędę taki kołowrotek do dwuręcznej. Nawet cieszę się, że wiele firm robi kołowrotki w tym stylu, bo często niewielka zmiana w designie zmienia oblicze kołowrotka i stawia go w lepszym świetle na tle konkurencyjnych, bardzo podobnych modeli. Kwestia gustu. 

 

W Ego z kolei oprócz rączki w kształcie "S" na froncie więcej podobieństw nie ma, za to tył jest praktycznie skopiowany, choć już nie tak "czysto" jak w Loopie. Mimo wszystko kołowrotek może się podobać i jeśli ktoś ma chęć zakupu to nie widzę przeciwwskazań. 

 

Abstrahując do Ochrony własności intelektualnej w Chinach, a raczej jej braku - pełna zgodność. Przykre jest to, że tworząc jakąś unikatową rzecz i odnosząc sukces nagle okazuje się, że na rynku pojawiają się tańsze podróbki.  

 

Nie można jednak oczekiwać od firmy, która ledwo weszła na rynek, że będzie posiadać w swojej ofercie produkty zaprojektowane i stworzone w 100% przez siebie. Do tego potrzeba lat doświadczenia, znajomości rynku, znajomości konstrukcji, sporych nakładów finansowych i wielu innych czynników, o których możnaby pisać i pisać. Co innego zaprojektować kurtkę, którą można uszyć na maszynie do szycia w 1 sztuce i przetestować, a co innego kołowrotek, którego wyprodukowanie w 1 sztuce jest nieopłacalne. Tak samo nie można było oczekiwać od p. Zielińskiego, że stworzy własne blanki przed nauczeniem się zbrojenia na cudzych. 
Osobiście trzymam kciuki za EGO i mam nadzieję, że za kilka lat uda się im stworzyć własny, unikatowy model kołowrotka, kto wie - może nawet wyprodukowany w Polsce . 

Edytowane 23 Listopada 2015 przez Kacper.K

[albercik2]

A ja pewnie bym się skusił gdybym był pewien tego co pisze @venom_666 i mógł gdzieś pomacać sprzęt Ego.

Czy cena ponad £600 jest adekwatna do jakości Loopa? Dodam że Loop pierwszej generacji i Cascapedia różniły się tylko pokrętłem hamulca reszta była niemal że identyczna. Nie wiele da się zmienić w klasycznym desainie kołowrotków i nie wiele się zmienia. Jeśli Chinole będą wstanie podrobić także jakość to chyba padnie mit o perfekcyjnym ręcznym wykonaniu.

[Bander]

Będą w stanie. W zasadzie to już są w stanie. Widocznie bardziej im się opłaca produkować obecnie towar niższej jakości...