PZW od kuchni

[wuran]

jest jeszcze procedura anulowania uchwał Zarządu Okręgu przez Prezydium Zarządu Głównego

[guma]

jest jeszcze procedura anulowania uchwał Zarządu Okręgu przez Prezydium Zarządu Głównego

Zgadza się, dotyczy to jednak tylko niektórych spraw.

 

Poruszane powyżej pomysły(wnioski) np.ustanowienie odcinka specjalnego,

górnych wymiarów ochronnych ryb itp.

Pozostają w gestii Zarządów Okręgów.

[bartsiedlce]

Grzegorz, podsumowałeś właściwie swoje wątpliwości, uchwała walnego nie wchodzi w życie ponieważ nie została wprowadzona przez uchwałę zarządu okręgu. Natomiast obliguje zarząd koła do złożenia wniosku do zarządu okręgu w tej sprawie.   A przy okazji, daruj sobie pana, po imieniu proszę 

Marcin, uchwały zarządów okręgów mogą być uchylone wyłącznie w przypadku stwierdzenia niezgodności ze statutem lub uchwałami wyższej rangi.

[wuran]

no to dodam jeszcze, że Zarządy Okręgów zostały zobowiązane do publikacji swoich uchwał w internecie, co nawet czynią, ale czasami brakuje istotnych załączników do tych uchwał, tak jakby załącznik do uchwały nie był jej częścią

[bartsiedlce]

To pisz do konkretnego zarządu, myślę że publikujący naprawi niedopatrzenie (oby to było tylko niedopatrzenie).

[talon]

Witam

Czemu ma służyć założony przez kolegę wątek?Widzę że kolega próbuje tłumaczyć działalność PZW.Byłem działaczem w Okręgu Płockim do momentu pseudo połączenia z Włocławkiem.Byłem na zjeżdzie delegatów okręgu-to nie jest najwyższa władza PZW-uchwała tam podjęta nie była zrealizowana.Jeśli kogoś interesują rozgrywki w PZW -w byłym okręgu Płocko - Włocławskim-693309970.Możliwość zmian w obecnym PZW to marzenia-warto marzyć.

Pozdrawim

[bartsiedlce]

Staram się wytłumaczyć jakie są zasady funkcjonowania PZW.

Na temat przepychanek z okręgiem płockim, włocławskim itd, to nie tutaj, proszę.

[talon]

Dziwne wydaje mi się tłumaczenie zasad funkcjonowania PZW,chyba że Kolega chce przedstawiać pozytywne aspekty działalności,które na pewno mają miejsce ale tylko i wyłącznie dzięki ludziom walczącym przeciwko twardogłowym w tym właśnie PZW.PZW nie działa na rzecz wędkarzy , generalnie działa przeciwko nim.Lepiej moim zdaniem pomyśleć jak pozbyć się tej wspaniałej organizacji.

 

Kolego @talon, w pierwszym wpisie tego wątku prosiłem o powstrzymanie się od opiniowania i subiektywnych ocen. Wątek nie służy temu by "pozbyć się tej wspaniałej organizacji". 

Edytowane 10 Grudnia 2015 przez bartsiedlce

[luk_80]

@Talon co do twojej diagnozy związku pełna zgoda choć niektóre kwestie można by bronić. Natomiast co do założonego tematu to jestem jak najbardziej za jego kontynuacją. Jest wiele osób co nie rozumie jego funcjonowania ani nie zna swoich praw (i obowiązków). Jakie jest PZW każdy z nas widzi i wie jakie są ułomności ale to nie tłumaczy faktu abyśmy mogli się jakość w tym odnaleźć jako członkowie. Bartkowi raczej nie chodzi o bronienie dobrego imienia związku bo tam gdzie jest źle trzeba sprawy nazywać po imieniu. Chodzi mu raczej by rozwiewać czyjeś wątpliwości co do naszych wspólnych działań bądź zaniechań. Sam też mam związane ręce i czuję bezsilność. Od 4 lat jestem na corocznym walnym mego koła. Ponad 2300 członków z czego na walnym jest między 30-40 osób. Kierowałem poprzez moje koło pytania i wnioski do OM z czego wszystkie zostały odrzucone bądź nie rozpatrzone. Mam jednak satysfakcje, że przynajmniej próbuje. Im więcej ludzi świadomych tym lepiej.

[gringo]

Bartku, dziękuję za rozwianie moich wątpliwości!

Pozdrawiam

[admin]

Kierowałem poprzez moje koło pytania i wnioski do OM z czego wszystkie zostały odrzucone bądź nie rozpatrzone. Mam jednak satysfakcje, że przynajmniej próbuje. Im więcej ludzi świadomych tym lepiej.

A możesz dać przykłady wniosków, które kierowałeś?

[luk_80]

Pewnie Remku. Oczywiście pytania były zadawane jako koło bo taka forma obowiązuje.

 

Pytania z koła na temat: 

 

- porozumień międzyokręgowych, ich braku, zadane w 2014 roku;

- wniosek koła o wprowadzenie górnych wymiarów ryb drapieżnych;

- zakaz spinningowania przynętami dłuższymi niż 5cm lub na żywca od 1 stycznia do 30 kwietnia;

 

http://ompzw.pl/modulesData/files/3990_wnioski_z_kol_2014_2015_do_kol_0e9xj1ta.pdf

 

Koło nr 90. We wcześniejszych latach też były formułowane wnioski po dyskusjach.

[ZedSet]

Nieźle skondensowana lista życzeń. Przeszło cokolwiek z tego wniosku?

[luk_80]

Nieźle skondensowana lista życzeń. Przeszło cokolwiek z tego wniosku?

 

To była lista pytań z wielu kół. Przeszedł bodajże wniosek o ustanowienie okresu ochronnego na Kanale Żerańskim (ujście do Zegrza) oraz o rzece Rządzy (haki bezadziorowe itd). Widzę to w zmianach na 2016. Cała reszta poza pytaniami organizacyjnymi (młodzież, zmiany nazw tec.) bez zmian.

[wuran]

tu wnioski z Lublina na 2015 i poniżej odpowiedzi (jak dla mnie niektóre trudne do uznania za odpowiedzi)

np http://www.pzw.org.pl/pliki/prezentacje/33/wiadomosci/108632/pliki/wnioski_z_wzsk_za_2014__zagospodarowanie_wod.pdf

[bartsiedlce]

Chcę jasno powiedzieć, nie mam zamiaru bronić, ani potępiać PZW. Niech to będzie oczywiste dla wszystkich.

 

Pamiętajcie Koledzy, że PZW to ludzie, a nie maszyna, czasem rzeczywiście trudno przeforsować swoje pomysły. Staram się pokazywać możliwe ścieżki, ale nikomu nie zagwarantuję, że ZO przyklaśnie wszystkim reformom.

[joker]

Może rzeczywiście Bartku PZW to nie maszyna, ale z całą pewnością struktura centralnie zarządzana, czyli odgórnie, a nie oddolnie.

 

Tylko z pozoru wygląda to inaczej, ponieważ to członkowie tworzą Koła i na Sprawozdawczo-wyborczym wybiera się Zarząd tegoż Koła oraz Prezesa i Delegatów na Zjazd Okręgowy. Z delegatów Kół wybiera się się Zarząd Okręgu i wołania Prezesa Okręgu, ale ten nominuje Prezydium i jeśli on wybierze sobie "swoich" ludzi to możesz sobie zgłaszać co chcesz, a Prezydium Pokarze ci "gest Kozakiewicza" i nic nie przejdzie. Po wtóre, nawet jeśli Zjazd Okręgowy podejmie Uchwałę korzystną dla wędkarzy, lecz nie będzie to korzystne z punku widzenia działań centralnych Zarządu Głównego, to Krajowy Zjazd Delegatów uchyli Uchwałę Zarządu Okręgu. 

 

Więc ludzie owszem, ale ci na górze, a nie ci na dole. Na dole to jest praca, harówa społeczna, gryzienie ziemi, pilnowanie wód, zarybienia, budowa majątku, czyli to co najważniejsze i dopóki to sprzyja ZG, jest OK. Niestety.

 

Jedynie te Okręgi mogą sobie pozwolić na jakieś pro-wędkarskie działania, które nie mają wód "gospodarczo atrakcyjnych" np. Ciechanów. W Okręgach gdzie są hektary wód, są działania gospodarcze, czyli rybactwo i tego nie przeskoczysz. PZW nie jest stowarzyszeniem wędkarzy, to pic na wodę fotomontaż. PZW jedynie zagarnęło wspaniałe inicjatywy Towarzystw Wędkarskich, zmonopolizowali wędkarstwo w Polsce i są reliktem złej przeszłości. Owszem, dopóki jesteśmy członkami PZW dbajmy o wody, to przede wszystkim, jednak nie jestem zwolennikiem dbania o struktury PZW i piszę to jako aktywny wieloletni Członek Zarządu Koła, Członek różnych Komisji, Sędzia i Delegat Okręgowy, a także ten, który inicjował wiele spraw lub był współinicjatorem.

 

Nawet jeśli przy jakimś konkretnym Kole zbierze się grupa i pójdzie na zebranie sprawozdawczo-wyborzcze i dokona zmian w składzie Zarządu Koła i wymieni Prezesa, to nadal nic się nie zmieni, ponieważ to Zarząd Okręgu jest dzierżawcą wód, czyli on ma wody, a nie Koło. Koło co najwyżej może otrzymać pod opiekę daną wodę i to wszystko, do tego na czas określony, bo kolejny przetarg Okręg może przegrać albo w ogóle do niego przystąpić. Mało tego. Ilu z tego Koła będzie Delegatów na Zjazd Okręgowy? Jeden, trzech? Żeby cokolwiek przegłosować na Zjeździe Okręgowym trzeba mieć las rąk, czyli trzeba znaleźć zwolenników pośród innych delegatów z Kół  naszego Okręgu. To jest zwyczajna polityka Bartku i dobrze o tym wiesz. 

 

PZW nie jest stabilną organizacją, czyli taką, której można ufać. To zła struktura po prostu, nie idąca z duchem czasu. Nie zdolna do wywierania wpływu na niezbędne i konieczne zmiany w Ustawie o Rybactwie Śródlądowym, a to jest podstawa do wszelkich zmian na dużą skalę.

 

Z całą pewnością cała władza powinna zostać na poziomie Okręgów i Zjazd Krajowy nie powinien mieć prawa do mieszania się w Uchwały Okręgów, ponieważ to Okręgi stają do przetargów do RZGW i to one posiadają osobowość prawną niezbędną do prowadzenia działań gospodarczych, a nie Zjazd Krajowy, czy ZG. Ale tego Zjazd Krajowy na pewno nie uchwali...

[bartsiedlce]

Strasznie smutno w Twoim poście, Robercie, niestety dużo w nim prawdy. Choć struktura skostniała, uwierz, da się wiele zdziałać. Choć na poziomie władz centralnych nie jest to łatwe. Statut jest i musimy go przestrzegać. Inna sprawa, że walka o jego kształt toczy się od kilku lat. Jest mnóstwo dobrych pomysłów, ale brak dobrej woli ludzi, którzy mogą wpłynąć na jego zmianę. I to jest problem najistotniejszy, ludzie. 

To prawda, że okręgi mają władzę nad wodami. Te wielkie, nie muszą, ale chcą prowadzić gospodarkę stricte rybacką, bo to łatwe. 

Druga sprawa, to chęć dominacji. 

 

Dobra, nie będę się rozwijał, temat na pogaduchy przy ognisku. 

[joker]

Bartku, nie jest smutno w moim wpisie lecz rzeczywistość taka jaka jest.

 

Nowi członkowie PZW, a nawet starzy zwykli członkowie mają blade pojęcie o tym jak to wygląda. Dopiero na poziomie Członka Zarządu Koła można zapoznać się z całą mechaniką działań, a jeszcze lepiej jako Delegat na Zjazd Okręgowy. Przeciętny Członek PZW, to jedynie wpływy do kasy Okręgu i ZG, za co on-wpłacający żąda rybnych łowisk i cześć. Reszta go nie interesuje.

 

Niedawno ponownie wpuszczaliśmy ryby - szczupaki, pstrągi, sandacze i jak myślisz, tłumy były? Nie. Wciąż te same twarze od lat, tylko zmarszczek coraz więcej i siwych włosów też. A na Zebraniach Rocznych Kół dostaną jeszcze po głowie, że nic nie robią. Proza życia w szeregach PZW.

 

Przy ognisku Bartku bardzo chętnie, ale nie o PZW

[bartsiedlce]

To niestety smutna rzeczywistość naszych Kół i Okręgów. Na walne przychodzi 7-10% członków Koła, a działa aktywnie 2-3%. 

Od lat propaguję ideę zmiany, po co nam członkowie - statyści? Ponad 90% to klienci, a nie członkowie stowarzyszenia. Moim, skromnym, zdaniem trzeba dać klientom to, czego oczekują, czyli sprzedać zezwolenie. 

Niestety nie mam zbyt wielu głosów poparcia. 

 

Na ognisko nadal mam nadzieję, ze wszystkimi tematami. 

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Po komunie która zniszczyła zdolność naszej samoorganizacji, nadeszły lata łatwej negacji, pedagogiki wstydu, obśmiewania i porzucenia. Norma krajowa..     

[joker]

Jeśli wątek ma pokazać PZW od kuchni to koniecznie trzeba wspomnieć o ordynacji wyborczej.

 

System organizacyjny PZW należy rozebrać. W obecnym stanie jest niezdolny do wspierania wędkarstwa dla swoich członków wędkarzy. Ordynacja wyborcza do władz Krajowych lub Okręgowych PZW jasno to pokazuje. Na Zjazd Krajowy wygląda następująco - 1 delegat z okręgu do 5000 członków. Jeśli Okręg jest większy to wielokrotność tych 5000 + 1 delegat za 2500 członków. Okręgi samodzielnie ustalają układ proporcjonalny i jest on podobny do Krajowego. Więc 1 delegat od ilości X członków w danym Kole. W praktyce oznacza to, że duży Okręg na Zjeździe Krajowym może zablokować inicjatywę każdego mniejszego Okręgu. Duże Koło może zablokować inicjatywę mniejszego Koła na Zjeździe Okręgowym.

Chore, patologiczne, sprzyjające uprawianiu negatywnej polityki, dające możliwość utrzymania się przy sterze przez wiele lat - najlepszy przykład Pan Grabowski.

 

Propozycja zmiany:

1. Układ Zjazd Krajowy - Okręgi powinien przestać istnieć już dawno.

 

2. Obecne Okręgi należałoby przekształcić w autonomiczne organizacje wędkarskie na danym terenie. Np. Mazowiecki Związek (Towarzystwo) Wędkarzy  

3. Dany Związek lub Towarzystwo funkcjonuje jako całość, a nie komórki wyborcze. W corocznych Zjazdach danego Związku lub Towarzystwa ma prawo uczestniczyć każdy członek z danego terenu. Wybory jawne, a nie tajne jak dotychczas.

4. Koła jedynie jako jednostki organizacyjne ułatwiające kontakt z członkami na danym terenie - opłaty, egzaminy, mapy wód, regulaminy łowisk, imprezy, lokalne inicjatywy, współpraca z lokalnymi władzami gmin, służbami ochrony przyrody, itd., SSR.

5. Dany Związek lub Towarzystwo ma obowiązek zorganizowania grupy pracującej na rzecz konkretnego łowiska lub całego obwodu rybackiego. Jeżeli przystępuje do przetargu musi zadbać o ludzi, którzy wezmą pod opiekę daną wodę. Najlepiej jeśli byliby to członkowie z całego Związku lub Towarzystwa z danego terenu, a nie wyłącznie z jednego Koła i utworzyli grupy np. Przyjaciele rzeki X, lub jeziora Y; Klub Pstrągowy rzeki X; itp.

6. Jawne i transparentne dla każdego członka gospodarowanie majątkiem i zgromadzonymi środkami finansowymi.

6. Wnoszenie tylko opłaty członkowskiej nie daje uprawnień do udziału w Zjazdach. Pełnoprawnym członkiem jest ta osoba, która wnosi opłaty za połów ryb. Na dzisiaj nie muszę być wędkarzem, aby być członkiem Zarządu, Koła, Okręgu czy też Delegatem na Zjazd Krajowy.

7. Obowiązkowa praca na rzecz wód w roku kalendarzowym X godzin, albo dodatkowa opłata. Np. pomoc przy kontrolach SSR, przy zarybieniach, nawiązaniu kontaktów z urzędami, przy organizowaniu imprez, itp. Członek sam zgłasza swój wybór. Pozostawia namiary - telefon/mail, albo wpłaca środki na te cele o ile nie ma chęci ani czasu na takie działania.

8. Związki lub Towarzystwa (wybrane kompetentne osoby - członkowie i pracownicy etatowi np. ichtiolodzy) spotykają się co roku w celu omówienia istotnych kierunków działań wspólnych dla dobra rozwoju wędkarstwa. Utrzymuje się bazę krajową operatów wodno-prawnych oraz dane o o realizacji działań gospodarczych - zarybienie, odłów ryb, ochrona, i na podstawie ich analizy dokonuje się propozycji zmian np. w Ustawie o Rybactwie Śródlądowym i Ustawie o ochronie przyrody - szczegółowe przepisy w sprawie połowu ryb oraz warunków chowu, hodowli.

 

Przede wszystkim wiedzę o potrzebach na danym obwodzie rybackim posiadają na dzisiaj Okręgi i tylko one powinny mieć prawo do wszystkich decyzji. Nie ma innej drogi jak całkowita zmiana partyjnego systemu PZW.

[guma]

Robercie,

 

Od dwóch lat w Zarządzie Głównym trwają prace nad zmianą Statutu.

Głównym powodem jest Ustawa o Sporcie, przy okazji chcą zreformować Statut. Jednak jak to zwykle bywa ZG jest podzielony w kilku istotnych kwestiach.

 

Jakie brzmienie będzie miał nowy Statut niewiadomo.

[joker]

Przede wszystkim tego się nie zmieni 

 

ROZDZIAŁ IV Władze i zasady organizacyjne Związku

 

§ 17

1. Najwyższą władzą Związku jest Krajowy Zjazd Delegatów

2. W okresie między zjazdami, władzą Związku jest Zarząd Główny.

3. Organem kontroli wewnętrznej Związku jest Główna Komisja Rewizyjna.

 

i dalsze kompetencje wynikające z tego układu zawarte w kolejnych rozdziałach.  http://www.pzw.org.pl/pliki/prezentacje/3/wiadomosci/14423/pliki/statut_pzw.pdf

[guma]

Gdy zostanie przygotowana nowa wersja Statutu, zostanie zwołany Nadzwyczajny Zjazd Delegatów Krajowych, którego celem będzie przegłosowanie nowej wersji.

 

I to wszystko.