Drużno

[Matteoo]

Wojtunio, żeby była jasność opiszę teraz jak wygląda rzeka Elbląg. Więc zaczynając od Zalewu Wiślanego, płyniemy w stronę Drużna. Pierwsza część tej wody od latarni na zalewie do początku miejsca do cumowania przed mostem w Nowakowie to tak szczerze woda niczyja. Nikt nie ma dzierżawy tego odcinka, czyli wg mnie wystarcza sama karta wędkarska bez opłat. Kolejny odcinek czyli od początku miejsca do cumowania przed mostem w Nowakowie do końca mostu obwodnicy na 7 to woda morska portowa. Tak szczerze umowy PZW na tę część wody nikt nie widział i wg mnie obowiązują opłaty morskie i niestety obostrzenia portowe, czyli zakaz spinningowania w obecnym okresie. Pozostała część wody jest z założenia wodą pzw, od mostu obwodnicy do punktu zerowego normalnie można łowić na zasadach okręgu pzw.

Edytowane 8 Grudnia 2021 przez Matteoo

[Wojtunio]

Wojtunio, żeby była jasność opiszę teraz jak wygląda rzeka Elbląg. Więc zaczynając od Zalewu Wiślanego, płyniemy w stronę Drużna. Pierwsza część tej wody od latarni na zalewie do początku miejsca do cumowania przed mostem w Nowakowie to tak szczerze woda niczyja. Nikt nie ma dzierżawy tego odcinka, czyli wg mnie wystarcza sama karta wędkarska bez opłat. Kolejny odcinek czyli od początku miejsca do cumowania przed mostem w Nowakowie do końca mostu obwodnicy na 7 to woda morska portowa. Tak szczerze umowy PZW na tę część wody nikt nie widział i wg mnie obowiązują opłaty morskie i niestety obostrzenia portowe, czyli zakaz spinningowania w obecnym okresie. Pozostała część wody jest z założenia wodą pzw, od mostu obwodnicy do punktu zerowego normalnie można łowić na zasadach okręgu pzw.

No nieścisłości są i nawet najstarsi Indianie nie wiedzą do końca jak to jest Jedni twierdzą że od latarni do portu morska inni że do zerówki a jeszcze inni że do mostu obwodnicy. Nie dojdziemy tego ;D Sam wiesz jak jest ze spiningowaniem na kanale, jedna wielka samowolka. Może po przekopie i inwestycji z pogłębieniem ktoś się tym zajmie. Bo fajnie było by legalnie łowić sandały na 4-5m wody ;D

[mickeN]

Z tą zerówka to są niezłe jajca bo jedni twierdzą że to woda morska a inni że nizinna pzw. Mapy GDOŚowe mówią że rezerwat sięga jeszcze kilometr lub dwa w stronę Elbląga do rozwidlenia z rzeką Tyna i bądź tu mądry hehe. No ale rozlewiska na 100% są dostępne tylko z łódki wypożyczanej na węglach.

W karcie wędkarskiej jest zapis:

nr 40 : KANAŁ ELBLĄSKI ( na odcinku od pochylni Całuny do wału czołowego j.Drużno)

nr 51 : RZEKA ELBLĄG ( od j.Drużno do górnej granicy Portu Elbląg, w granicach Portu Elbląg, w tym rozlewisko Ciepła Woda)

 

I jak to ogarnąć Teraz trafi się kontrol i każdy może inaczej zinterpretować przepisy, bo są nie jasne... Tak samo jak napisałem, że skoro miejscówka "Raczki" jest powyżej " 0.0km Drużno" to niby czemu nie mogę własną łódką wpłynąć, na mapie Drużno jest zaznaczone tylko jako środkowy zbiornik. Trochę to zrobione na odp******, a kasy z roku na rok więcej za składki.

[hi tower]

Wojtunio, żeby była jasność opiszę teraz jak wygląda rzeka Elbląg. Więc zaczynając od Zalewu Wiślanego, płyniemy w stronę Drużna. Pierwsza część tej wody od latarni na zalewie do początku miejsca do cumowania przed mostem w Nowakowie to tak szczerze woda niczyja. Nikt nie ma dzierżawy tego odcinka, czyli wg mnie wystarcza sama karta wędkarska bez opłat. Kolejny odcinek czyli od początku miejsca do cumowania przed mostem w Nowakowie do końca mostu obwodnicy na 7 to woda morska portowa. Tak szczerze umowy PZW na tę część wody nikt nie widział i wg mnie obowiązują opłaty morskie i niestety obostrzenia portowe, czyli zakaz spinningowania w obecnym okresie. Pozostała część wody jest z założenia wodą pzw, od mostu obwodnicy do punktu zerowego normalnie można łowić na zasadach okręgu pzw.

To nie jest do końca tak jak piszesz.

Rzeka Elbląg pomiędzy Zatoką Elbląską (Zalewem Wiślanym) a mostem na drodze S7 stanowi część wewnętrznych wód morskich w myśl zapisów Ustawy z dnia 21 marca 1991 r. o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej, jak również Załącznika do Rozporządzenia Rady Ministrów z dnia 22 maja 2018 r. w sprawie granic między śródlądowymi wodami powierzchniowymi a morskimi wodami wewnętrznymi i wodami morza terytorialnego (na podstawie art. 28 ustawy z dnia 20 lipca 2017 r. – Prawo wodne).

Jednak żeby nie było tak prosto to równolegle istnieje Rozporządzenie Ministra Rolnictwa i Rozwoju Wsi z dnia 26 lipca 2004 r. w sprawie określenia granic między wodami morskimi a wodami śródlądowymi do celów wykonywania rybołówstwa, które określa że granicę wód morskich i śródlądowych na rzece Elbląg  "stanowi linia prosta, łącząca czerwone światło wejściowe z ujściem kanału od strony zachodniej". Rozporządzenie to ma w Internetowym Systemie Aktów Prawnych (http://isap.sejm.gov.pl) status "obowiązujący" mimo iż zostało wydane na podstawie Art. 3 Ustawy z dnia 19 lutego

2004 r. o rybołówstwie, która straciła moc w wyniku wejścia w życie Ustawy z dnia 19 grudnia 2014 r. o rybołówstwie morskim.

A wynika to z tego że w przepisach przejściowych i końcowych obowiązującej ustawy o rybołówstwie morskim w Art. 140 jest zapis: "Dotychczasowe przepisy wykonawcze wydane na podstawie art. 3, (...) ustawy uchylanej w art. 143 zachowują moc do dnia wejścia w życie przepisów wykonawczych wydanych odpowiednio na podstawie art. 3 (...)". Tymczasem nie ma jeszcze wydanego w tej sprawie nowego rozporządzenia na podstawie obowiązującej ustawy której Art. 3 brzmi: "Minister właściwy do spraw rybołówstwa określi, w drodze rozporządzenia, granice między wodami morskimi a wodami śródlądowymi do celów wykonywania rybołówstwa morskiego, mając na względzie zróżnicowanie metod zarządzania żywymi zasobami morza i wód śródlądowych."

I tu pojawia się problem natury formalnej dla chcących legalnie wędkować na rzece Elbląg. Bo teoretycznie w granicach morskich wód wewnętrznych (czyli ogólnie wodach morskich) trzeba się stosować to przepisów regulujących "rybołówstwo rekreacyjne" na wodach morskich czyli wspomnianą Ustawę z dnia 19 grudnia 2014 r. o rybołówstwie morskim. A tu przepisy jasno wskazują że jednak na potrzeby rybołówstwa (w tym rybołówstwa rekreacyjnego) wody morskie od strony Zalewu Wiślanego kończą się na wejściu z Zatoki Elbląskiej na rzekę Elbląg, a więc sama już rzeka stanowi wody "śródlądowe". Czyli już wiemy że na zezwolenie "morskie" z 5 dyszek nie połowimy. Pozostaje nam w myśl przepisów o rybactwie śródlądowym czyli

Ustawy z dnia 18 kwietnia 1985 r. o rybactwie śródlądowym (z poź. zm.), dowiedzieć się jaki obwód rybacki stanowi ten odcinek rzeki Elbląg i zdobyć stosowne zezwolenie od uprawnionego do rybactwa na amatorski połów ryb. W tym miejscu zapewne każdy posiadacz Karty Wędkarskiej, w celu sprawdzenia granic obwodów rybackich na wodach śródlądowych w woj. Warm.-Mazuskim sięgnie po Rozporządzenie nr 1/2003 Dyrektora Regionalnego Zarządu Gospodarki Wodnej w Gdańsku (!) z dnia 5 listopada 2003 r. w sprawie ustanowienia obwodów rybackich (z póź. zm.) I w tym miejscu następuje konsternacja bo ostatni obwód na rzece Elbląg (Kanale Elbląskim), czyli "Obwód rybacki jeziora Drużno na kanale Kanał Elbląski nr 5" obejmuje "Obwód rybacki obejmuje wody jeziora Drużno i wody odcinka kanału Kanał Elbląski od Pochylni Całuny do jeziora Drużno oraz wody dopływów do tych wód, z wyłączeniem wód rzek: Marwicka Młynówka, Brzeźnica, Dzierzgoń, Wąska, Elszka, Rogowska Struga (Bierutówka), Burzanka". Czyli od strony Zalewu obwód rybacki kończy się tak gdzie kończy się jezioro (km. 0). I dupa w krzakach bo pomiędzy Jeziorem Drużno o ujściem rz. Elbląg do Zalewu Wiślanego nie ma obwodu rybackiego, a co za tym idzie nie ma uprawnionego do rybactwa który mógłby wydać zezwolenie na amatorski połów ryb. Kurtyna!!!

 

Według mnie i podkreślam ze jest to tylko moje prywatne zdanie, nie ma obecnie możliwości aby zgodnie z prawem wędkować na rzece Elbląg pomiędzy jeziorem Druzno o Zalewem Wiślanym.

 

Edyta:

W dokumencie "24.09.2021_Ujednolicony_wykaz_obwodów_rybackich_aktualizacja 2021_RZGW_Gdańsk.pdf" zamieszczonym na stronach RZGW Gdańsk (https://gdansk.wody.gov.pl/nasze-dzialania/obwody-rybackie) obwód rybacki jeziora Drużno na kanale Kanał Elbląski nr 5 ma taki opis granic:

"Obwód rybacki obejmuje: - wody jeziora Drużno, - wody odcinka kanału Kanał Elbląski od Pochylni Całuny do jeziora Drużno, - wody odcinka rzeki Elbląg od jeziora Drużno do granicy portu morskiego w Elblągu, oraz wody dopływów do tych wód, w tym: wody rzek: Rogowska Struga (Bierutówka), Burzanka, Marwicka Młynówka oraz wody rzeki Elszka z wodami jej dopływów, z wyłączeniem wód znajdujących się w granicach rezerwatu przyrody „Lenki”, z wyłączeniem wód rzek: Brzeźnica, Dzierzgoń, Fiszewka, Kumiela, Tina, Wąska"

 

Czyli "bezkrólewie" jest od mostu na S7 do ujścia do Zatoki Elbląskiej

Edytowane 9 Grudnia 2021 przez hi tower

[ms80]

Dodam jeszcze informacje, co w przypadku, gdy nie ma użytkownika rybackiego - zaczerpnięte ze strony Wód Polskich:

„ Amatorski połów ryb na śródlądowych wodach płynących nie posiadających wyłonionego użytkownika rybackiego

W związku z dużym zainteresowaniem środowisk wędkarskich możliwością uprawiania amatorskiego połowu ryb na śródlądowych wodach płynących nie posiadających wyłonionego użytkownika rybackiego Państwowe Gospodarstwo Wodne Wody Polskie wyjaśnia, co następuje.

Obecnie nie ma możliwości bezpłatnego ani płatnego udostępniania wód obwodów rybackich do amatorskiego połowu ryb.

Jednocześnie Państwowe Gospodarstwo Wodne Wody Polskie informuje, że dla tych obwodów rybackich, które nie posiadają wyłonionego w drodze konkursu użytkownika uprawnionego do prowadzenia racjonalnej gospodarki rybackiej na śródlądowych wodach płynących sukcesywnie będą ogłaszane konkursy ofert o ich oddanie w rybackie użytkowanie.”

[kaczkapawlo]

Witam Panowie i Panie mam pytanko gdzie można kupić pozwolenia na przyszły rok już?

[Wojtunio]

Witam Panowie i Panie mam pytanko gdzie można kupić pozwolenia na przyszły rok już?

O jakie pozwolenie Ci chodzi? Jeśli masz na myśli łódki na druzno to na stronie www.lodkidruzno.pl Rezerwacje ruszają 01.08.2022

[kaczkapawlo]

O jakie pozwolenie Ci chodzi? Jeśli masz na myśli łódki na druzno to na stronie www.lodkidruzno.pl Rezerwacje ruszają 01.08.2022

Tak

Dzięki za info. Pozdrawiam

[Matteoo]

Hitower, na wodach polskich nie mających dzierżawcy wędkować można z samą kartą wędkarską, bez opłat okręgowych. Rzeka Elbląg jednak stanowi w swojej większości, od obwodnicy s7 do prawie zalewu, wody morskie portowe i tu zaczyna się problem.

[hi tower]

Hitower, na wodach polskich nie mających dzierżawcy wędkować można z samą kartą wędkarską, bez opłat okręgowych.

Na podstawie jakiego przepisu?

 

Rzeka Elbląg jednak stanowi w swojej większości, od obwodnicy s7 do prawie zalewu, wody morskie portowe i tu zaczyna się problem.

Przeczytaj uważnie to co napisałem powyżej. W świetle obowiązujących przepisów dotyczących połowu ryb, wody od S7 do Zatoki Elbląskiej zastały uznane za wody śródlądowe.

[Matteoo]

Hitower, cenię Twoje uwagi, ale wiesz gdzie pracuję. Ocena wody morskiej portowej w granicach które wskazałem to wykładnia dyrektora portu Elbląg, mojego kolegi zresztą. Myślę, że jest najbliżej źródła.

Żeby nie było, ja wiem też gdzie Ty pracujesz, stąd nasza dyskusja ma poważne podstawy ????

Edytowane 10 Grudnia 2021 przez Matteoo

[hi tower]

Hitower, cenię Twoje uwagi, ale wiesz gdzie pracuję. Ocena wody morskiej portowej w granicach które wskazałem to wykładnia dyrektora portu Elbląg, mojego kolegi zresztą. Myślę, że jest najbliżej źródła.

Żeby nie było, ja wiem też gdzie Ty pracujesz, stąd nasza dyskusja ma poważne podstawy

Cytując Klasyka: "Nie mieszajmy dwóch systemów walutowych. Nie bądźmy Pewex-ami!"

 

To co twierdzi Twój Kolega wynika wprost z zapisów Ustawy z dnia 21 marca 1991 r. o obszarach morskich Rzeczypospolitej Polskiej i administracji morskiej i  Rozporządzenia Ministra Transportu, Budownictwa i Gospodarki Morskiej z dnia 15 maja 2013 r. w sprawie ustalenia granicy portu morskiego w Elblągu od strony lądu. Tu pełna zgoda że są to "morskie wody wewnętrzne". Jednak, i tu zaczyna się "PEWEX", przepisy odnoszące się do rybołówstwa rekreacyjnego (czyli wędkarstwa na wodach morskich) wprost wskazują iż rzeka Elbląg od ujścia do Zatoki Elbląskiej w kierunku portu nie jest wodą morską! Z drugiej strony (od j. Drużno) kompetencje wynikające z Ustawy z dnia 18 kwietnia 1985 r. o rybactwie śródlądowym kończą się na moście trasy S7. Nie ma przepisów które by regulowały w jakikolwiek sposób kwestie połowu ryb pomiędzy.

[Wojtunio]

Panowie powiem krótko "jebać to". Może po przekopie się prawnie coś zmieni ale wątpię. Jak myślicie będzie jeszcze okazja z łódki połowić w tym roku? Ja myślę że już nie i trzeba czekać na sierpień i rezerwacje

[GeoMag]

Panowie powiem krótko "jebać to". Może po przekopie się prawnie coś zmieni ale wątpię. Jak myślicie będzie jeszcze okazja z łódki połowić w tym roku? Ja myślę że już nie i trzeba czekać na sierpień i rezerwacje

Same rezerwacje jeszcze frajdy nie dadzą oby do następnej jesieni

[danielos]

Panowie powiem krótko "jebać to". Może po przekopie się prawnie coś zmieni ale wątpię. Jak myślicie będzie jeszcze okazja z łódki połowić w tym roku? Ja myślę że już nie i trzeba czekać na sierpień i rezerwacje

Liczę na to, że jeszcze połowimy w tym roku. Mam łódkę na środę i czwartek... pogodę sprawdzam co 5 min ale upałów nie zapowiadają

[mickeN]

Kurde nie sądziłem, że moje pytanie rozpocznie taką burzę mózgów Ale dobrze, bo nie było takiej wymiany zdań, tylko, że przydałoby się jakoś zamieścić to na mapie i zrobić małą legendę, każdy wie, że przepisy, które mają po kilkanaście zdań nie będą zrozumiałe   Jak dla mnie jest tablica "Drużno 0.0km" czyli w tym miejscu powinno zaczynać się j.Drużno. Na drodzę też są słupki, x km drogi to x km drogi, a nie, że jeden z drugim sobie ustalili o dodatkowych częściach i nie jest to zapisane

[Matteoo]

MickeN co do Drużna sprawa jest jasna, tylko na rzecze do 0.0 możesz łowić, obie patelnie plus reszta to Drużno i tamte łódki. Nawet idąc Twoim tokiem rozumowania to linia przy 0.0 miała by być prostopadle do rzeki Elbląg, czy pólnoc południe? Każdy by ją rysował jak chciał mając w swoim zakresie interesujący go zbiornik.

[mickeN]

No z tymi liniami to masz rację, jedynie można by się pokusić o te raczki na lewo, są całkowicie powyżej 0.0km Drużno. Ale już zostawmy ten temat. 
Od poniedziałku temp. na +. Ciekawe jak gruba jest ta pokrywa lodu na przystani.

[Wojtunio]

Zostaje tu tylko mapa GDOŚ która pokazuje gdzie jest rezerwat lecz pokazuje go też na rzece w stronę Elbląga... Rezerwacje cieszą jak się uda dobre terminy odpalić

[mickeN]

Ja mam jeszcze 3 do Świąt Najgorsze, że pierwszy w poniedziałek, to ten na 100% odwołany

[Gruby1945]

Jeżeli pogoda się sprawdzi i od wtorku będzie cały czas na plusie i dosyć mocny wiatr kiedy Druzno znowu ruszy?? Jak obstawiacie z wieloletniego doświadczenia:)

[Maciej86]

Jeżeli pogoda się sprawdzi i od wtorku będzie cały czas na plusie i dosyć mocny wiatr kiedy Druzno znowu ruszy?? Jak obstawiacie z wieloletniego doświadczenia:)

 

 

U mnie w okolicach Drużna dopiero dziś nad ranem zaczęła się odwilż. W piątek jak znajdę chwilę, to podjadę na wał zobaczyć jak to wygląda.

[polak9]

Tydzień nie puści, lodu dużo.

[Wojtunio]

Tydzień nie puści, lodu dużo.

Zgadza się, byli śmiałkowie co i wchodzili na ten lód połowić

[Polyvox]

Dzwoniłem dzisiaj do stanicy w Węglach, jutro powinien być komunikat na stronie PZW Elbląg.

Z rozmowy wynikało, że o łowieniu jutro oczywiście mowy nie ma, piątek raczej wątpliwy, może w weekend uda się połowić.