Okręg Mazowiecki - mity a rzeczywistość.

[luk_80]

"Imperium kontratakuje"

 

Odpowiedź zarządu OMPZW na postulaty skierowane podczas protestu:

 

http://ompzw.pl/odpowiedz_na_petycje_protestujacych_wedkarzy,news,739.html

 

+ info o konferencji prasowej http://ompzw.pl/konferencja_prasowa,news,740.html

[bartsiedlce]

I teraz jest czas na przygotowanie argumentów na konferencję prasową, by nie wdawać się w słowną kopaninę.

[mariusz79]

Brak woli i tyle. W punktach w których coś zależy od PZW są na nie i tyle w temacie.

[wiwaldi1970]

sugerujesz że mam problem z procentami .... kolego Jan76 ??? , chyba nie ten adres...

 

 

Nię będę wdawał się z Tobą w polemikę bo nie jesteś w stanie zrozumieć że to nie wędkarze są w głównej mierze przyczyną ''bezrybności'' większości wód w Polsce , nie tylko w okręgu Mazowieckim...

Problem leży głównie po stronie zarządzania wodami ( PZW ) , braku polityki zarybieniowej , ochrony naturalnego tarła , niedostatecznej kontroli i ochrony wód w kluczowych okresach tarłowych..miedzy innymi również odłowy sieciowe ''rybaków'' w okresach ochronnych i na tarliskach , zimowiskach.

A Ty i tak dalej z tego co prezentujesz w swoich wypowiedziach bronisz Związku - ''siatkarskiego'' i za główny powód i przyczynę uważasz wędkarzy oraz rozwój techniki i sprzętu wędkarskiego...

 

 

Tak jak wytłuściłem w wypowiedzi kolegi. Takie gospodarowanie wodami przez wiele lat niestety prowadzi do bezrybności naszych wód. Nie jest to specyfiką PZW, ale i Gospodarstw Rybackich jakby ich nie nazywać. Jak Polska długa i szeroka odłowy sieciowe są praktykowane. Wystarczy się przejść po targowiskach i porównać okresy ochronne ryb, a przy tym wymiary. Ręce opadają jak widzi się tarlaki w lodzie.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Eee tam! Co tu rozumieć, zmieniać albo po próżnicy dyskutować.. Trza przeciw protestować, demonstrować, śrubami ciepać, walić jak rednaczyk w bęben.. aż nie będzie niczego..

[radek_u]

I teraz jest czas na przygotowanie argumentów na konferencję prasową, by nie wdawać się w słowną kopaninę.

Szczerze, to nie wierzę w przygotowanie tych argumentów. 

[bartsiedlce]

Pożyjemy, zobaczymy, jestem bardzo ciekaw tej konferencji.

[Delux]

Mysle ze bedzie ciekawie bo koledzy zrozumieli ze merytoryka to podstawa w tym dialogu. Oby sie przygotowali.

[luk_80]

Więc szykuje się nowa demonstracja a tymczasem zarząd OMPZW punktuje niestety protestujących publikując odpowiedzi na ich postulaty z poprzedniego protestu od instytucji które coś mogą w tych sprawach. Każdy sobie sam wyrobi zdanie czy te odpowiedzi są satysfakcjonujące ale rozmycie całego protestu nastąpiło w bardzo zręczny sposób.

 

Urząd Marszałkowski http://ompzw.pl/modulesData/files/4558_marszaek_wojewdztwa_mazowieckiego_amhzsnjw.pdf

 

RZGW http://ompzw.pl/modulesData/files/4560_rzgw_h759f67h.pdf

 

Ministerstwo Gospodarki Wodnej http://ompzw.pl/modulesData/files/4559_ministerstwo_gospodarki_morskiej_n8cb10nz.pdf

 

Instytut Rybactwa Śródlądowego http://ompzw.pl/modulesData/files/4557_instytut_rybactwardldowego_wz7632y6.pdf

[Jan76]

Raczej wiadomo było, że są lepiej przygotowani od protestujących. Od 30 lat zero reform, korzystnych dla ichtiofauny zmian w RAPR i dalej siedzą. 

Trzeba to umieć uzasadnić i umieją.  

 

Kiedy PZW wystąpiło o zmianę przepisów w odpowiednich ustawach jeśli tam upatrywali problemu (powołują się na te przepisy)?

Kiedy PZW zmieniło limity i okresy połowowe w istotny sposób?

Czy PZW nie zmieniało RAPR w taki sposób aby ułatwić zadanie wędkarzom (szczególnie w przypadku ryb drapieżnych)?

Czytam, że operat rybacki robi się raz na 10 lat! Tak?   Ktoś pamięta ZZ 10 lat temu? Nie ma się co dziwić, że już tam nie ma ryb. 

 

Dla PZW nic się nie zmieniło. Ryb jest więcej. Wszytko gra. 

 

Prawdą jest to, że nie tylko rybacy są odpowiedzialni za stan wód (jak wielu twierdzi). Czy rybacy celowo poławiają bolenia czy klenia? Czy populacja tych ryb  zmniejsza się, zwiększa?

Edytowane 1 Czerwca 2016 przez Jan76

[hlehle]

Sporo kłamstw i niedomówień.

Panowie rada jest jedna - na wybory i pogonić Bedyńskiego i spółkę.

[Hector]

Do czasu  gdy "oburzeni wędkarze" nie wybiorą podobnie "oburzonych prezesów kół" a ci równie "oburzonych prezesów okręgów" itd. To na zmiany nie ma co liczyć . Przecież kolega prezesowi nóg od stołka piłował nie będzie, a i prezes nie podskakuje bo kolega go wybiera.

[inzynieroneteu]

Czesc,

 

przeanalizowalem sobie troche te dokumenty z postu luk_80 i wlasnie odpowiedzialem sobie na pytanie, dlaczego w Szwecji łowimy a w Polsce nie:

 

Polska:    połowy 3 tys ton   zatrudnienie przy polowach: 755

Szwecja: połowy 1,6 tys ton, zatrudnienie przy połowach: 193

 

Niby że różnica nie duża..... ale ... jest jedno ale.... czego nikt w tym raporcie nie porusza.....

 

jak zmienią się te liczby gdy będziemy je porównywać po podzieleniu ich na dostępną powierzchnię do łowienia...

[godski]

Czesc,

 

przeanalizowalem sobie troche te dokumenty z postu luk_80 i wlasnie odpowiedzialem sobie na pytanie, dlaczego w Szwecji łowimy a w Polsce nie:

 

Polska:    połowy 3 tys ton   zatrudnienie przy polowach: 755

Szwecja: połowy 1,6 tys ton, zatrudnienie przy połowach: 193

 

Niby że różnica nie duża..... ale ... jest jedno ale.... czego nikt w tym raporcie nie porusza.....

 

jak zmienią się te liczby gdy będziemy je porównywać po podzieleniu ich na dostępną powierzchnię do łowienia...

Nie ma co zwalać całej winy na rybaków. Są okręgi gdzie nie ma gospodarki rybackiej a ryb wcale nie jest więcej.

[inzynieroneteu]

przecież w tym opracowaniu jest jasno napisane kto jest winny .... kormorany

[Delux]

Poczekajcie na relacje z konferencji. Ponoc bylo ciekawie.

[bartsiedlce]

Też słyszałem, czekam na video.

Mr Bedyński lekko przestraszony zainteresowaniem Ministra wykonuje głupie telefony, jest nadzieja 

[korol]

Jaki miły news z rana

[sukingad]

Poczekajcie na relacje z konferencji. Ponoc bylo ciekawie.

A kiedy i gdzie można się spodziewać relacji?

[Delux]

@Hesher

Tego nie wiem ale konf nagrywal wedkarski swiat i TVP.

 

WS pewnie lada koment wrzuci cos do sieci. Trzeba cierpliwie czekac, tymczasem pojawilo sie info o kolejnej pikiecie 07.06 na Twardej i z info na FB widac ze ludzie chca sie zjechac z calej polski wiec frekfencja moze byc ciekawa.

 

Warto sie pojawic na miejscu i tym razem by pokazac ze nie jest to tylko jak to okreslaja panowie z zarzadu okregu "mala grupka" niezadowolonych ludzi z ulicy a szerokie grono wedkarskiej spolecznosci.

 

Ogolnie widze ze w temat mocno zaangazowalo sie kilka osob mocno w temacie merytorycznych. Po poniedzialkowej konferencji pojawila sie informacja by wszyscy ktorzy chca merytorycznie zaangazowac sie w wypracowanie rozwiazania zglaszali sie do Organizatora calej akcji. Panowie z Zarzadu postanowili otworzyc sie na dialog w tej sprawie.

 

Widac drgnelo cos i warto temat kontynuowac w szerszym gronie.

 

W kupie siła

[Jan76]

Pisałem już o opcji petycji można by ją dać np. tu http://www.petycjeonline.com/

Myślę, że po paru dniach było by 10 tyś podpisów (czywiście "reklama" gdzie się da)

To wtedy nie będzie mała grupka niezadowolonych. 

[Delux]

Więc szykuje się nowa demonstracja a tymczasem zarząd OMPZW punktuje niestety protestujących publikując odpowiedzi na ich postulaty z poprzedniego protestu od instytucji które coś mogą w tych sprawach. Każdy sobie sam wyrobi zdanie czy te odpowiedzi są satysfakcjonujące ale rozmycie całego protestu nastąpiło w bardzo zręczny sposób.

 

Urząd Marszałkowski http://ompzw.pl/modulesData/files/4558_marszaek_wojewdztwa_mazowieckiego_amhzsnjw.pdf

 

RZGW http://ompzw.pl/modulesData/files/4560_rzgw_h759f67h.pdf

 

Ministerstwo Gospodarki Wodnej http://ompzw.pl/modulesData/files/4559_ministerstwo_gospodarki_morskiej_n8cb10nz.pdf

 

Instytut Rybactwa Śródlądowego http://ompzw.pl/modulesData/files/4557_instytut_rybactwardldowego_wz7632y6.pdf

Pytania zadane w sposób który na odpowiadających wymusza/narzuca udzielenie odpowiedzi która ma za zadanie wybielić PZW przed protestującymi - klasyczne posunięcie zabezpieczenia tyłów w celu uzyskania papierowych podkładek.

 

Można było zapytać w stylu który pozwoli uzyskać odpowiedzi co i jak możemy zrobić by dokonać zmian o które wnioskują wędkarze i czy jest to z pkt widzenia tych instytucji możliwe, ale to zdaje się zostało wprost wskazane na konferencji w sposób który nie dość że zawstydził przedstawicieli OM co wprawił ich chyba w mocne zakłopotanie bo poparte było mocno merytorycznymi argumentami.

 

Sam nie mogę się doczekać by zobaczyć i odsłuchać tą relację video.

 

@Jan76 - petycja była i to nie jedna. Elektroniczna na podanej przez Ciebie stronie i papierowa gdzie podpisy zbierał WS obie podpisane przez setki jesli nie tysiące zainteresowanych wędkarzy, i chyba wszyscy wiemy co się z nią stało po przekazaniu do PZW.

Edytowane 2 Czerwca 2016 przez Bandit

[Jan76]

@Bandit nie chodzi o przekazanie do PZW tylko do ministra. PZW wyliczył ilu jest wędkarzy w Polsce. I tylu samo wyborców ... także Pana Ministra. 

Jestem w 100% przekonany, że taki petycja nie zostanie bez odpowiedzi. Ja wielokrotnie podpisuje takie petycje. Potem jak ktoś o coś walczy to idzie z takim plikiem i pokazuje - Dla społeczeństwa ta sprawa jest ważna. Inna siła przebicia. 

 

Ci co mielili podpisy na razie są na aucie także może warto zaatakować. 

Edytowane 2 Czerwca 2016 przez Jan76

[silurus]

Jan76 masz rację w jedności siła. Gdyby zebrać podpisy na wszystkich portalach wędkarskich, to byłby znak dla rządzących by wzięli się zastanowili nad problemem. 

 

W Anglii jest  taka pozarządowa organizacja  ptasia RSPB, miała, nie wiem jak jest teraz,  około 1 mln członków. A że w Anglii ptasiarstwo jest w modzie, to wielu ludzi wstępowało.

 

Każda partia musiała się z nią liczyć i liczy.

 

Dlaczego nie można ( wymaga to niestety pracy) zjednoczyć wszystkich niezależnie od poglądów politycznych i walczyć o czyste i rybne wody. Jedna władza przychodzi druga odchodzi, a ja chciałbym rybne wody w Polsce.

[Jan76]

Każda władza jest inna. Myślę, że ta zakłada słuchanie obywateli przynajmniej o tyle, że każda inicjatywa obywatelska z odpowiednią ilością podpisów przejdzie przynajmniej pierwsze czytanie.  

A to już dużo.  Łatwo też pokazać jak pieniądze uciekają do Hiszpani, Szwecji ... a mogłyby zostać na Mazurach czy Suwalszczyźnie. 

Więcej, mogłyby generować zysk z turystyki wędkarskiej na przykład z Niemiec. 

PZW podało ilość wędkarzy w Polsce. Policzmy, że 5-10% z nich jedzie wiosną lub jesienią na Mazury na ryby. W czasie kiedy tam się nic nie dzieje. 

 

Ale są od tego specjaliści niech napiszą taką petycję. W niej niech nie mówią o prawie ani o operatach ale o stanie wód. O wędkarzach którzy po 3 dniowej zasiadce nad Narwią czy Wisłą wracają z 5 krąpiami. Taki jest efekt zarządzania przez PZW. Przyczyny  mieli czas usunąć przez 30 lat. Mniejsza czy jest to ich nieudacznictwo czy jakieś przeszkody prawne.