"Wobleroza" - abc żółtodzioba...

[sukingad]

Taką masz na myśli?

Bo właśnie tez muszę kupić jakiś podkład.

 

emalia_do_pcv_sniezka_supermal_bialy_ll_989331_picture.jpeg

Dokładnie ta

[sukingad]

A i na odtłuszczanie uważajcie bo podobno schodzi cała jak się daje rozdzielacz. Sam nie wiem, bo formy smaruję tylko na regenerację, a aluminiowych nie używam.

[lenny]

A i na odtłuszczanie uważajcie bo podobno schodzi cała jak się daje rozdzielacz. Sam nie wiem, bo formy smaruję tylko na regenerację, a aluminiowych nie używam.

Dzięki za odpowiedź.

Robię formy silikonowe, jednoczęściowe, według Twojej instrukcji, więc tam żaden rozdzielacz nie jest potrzebny.

Do tej pory używałem jako podkład spray biały Motip. Teraz kupię tą śnieżkę i będę nakładał przez zanurzenie.

[lenny]

Nie wiem gdzie to wstawić, więc będzie tutaj.

Może komuś przydadzą się takie informacje.

Wydaje mi się, że kiedyś w którymś wątku była dyskusja o wadze lakieru czy żywicy. Żywicą nie pokrywam woblerów, więc nie wiem jak to wygląda wagowo, ale lakier i farby poważyłem.

 

Eksperyment odbywał się na tym oto osobniku. 15cm długości i 58g wagi.

 

 

Podkład - polecana tu wyżej Śnieżka akrylowa 2W1 Supermal, rozcieńczona 10% wody, nałożona zanurzeniowo - 0,84g.

Malowanie - spraye - 0,4g.

Lakier - Hartzlack Super Strong - lakierowanie zanurzeniowe, lakier świeży. Jedna warstwa - 0,5g, kolejna również 0,5g, trzecia i czwarta 0,55g.

 

10 warstw lakieru będzie ważyło, około 5,5g, dodając do tego wagę podkładu i farb, można przyjąć w zaokrągleniu, że waga woblera wzrośnie o około 10%

 

Na fizyce co prawda się nie znam, ale każda kolejna warstwa farby i lakieru, zwiększa objętość woblera, a więc zwiększa się jego wyporność???

A biorąc pod uwagę ciężar właściwy Hartzlacka - 1,1g/cm3, woda ma około 1g/cm3, czyli nie wiele większy, nie będzie to miało większego wpływu na jego pływalność. Dobrze myślę?

 

Wpływ tych wszystkich warstw na pracę woblera, to już inna sprawa.

 

[trout master]

"Nie wiem gdzie to wstawić, więc będzie tutaj.

Może komuś przydadzą się takie informacje.

Wydaje mi się, że kiedyś w którymś wątku była dyskusja o wadze lakieru czy żywicy. Żywicą nie pokrywam woblerów, więc nie wiem jak to wygląda wagowo, ale lakier i farby poważyłem.

 

Eksperyment odbywał się na tym oto osobniku. 15cm długości i 58g wagi.]

 

Podkład - polecana tu wyżej Śnieżka akrylowa 2W1 Supermal, rozcieńczona 10% wody, nałożona zanurzeniowo - 0,84g.

Malowanie - spraye - 0,4g.

Lakier - Hartzlack Super Strong - lakierowanie zanurzeniowe, lakier świeży. Jedna warstwa - 0,5g, kolejna również 0,5g, trzecia i czwarta 0,55g.

 

10 warstw lakieru będzie ważyło, około 5,5g, dodając do tego wagę podkładu i farb, można przyjąć w zaokrągleniu, że waga woblera wzrośnie o około 10%

 

Na fizyce co prawda się nie znam, ale każda kolejna warstwa farby i lakieru, zwiększa objętość woblera, a więc zwiększa się jego wyporność???

A biorąc pod uwagę ciężar właściwy Hartzlacka - 1,1g/cm3, woda ma około 1g/cm3, czyli nie wiele większy, nie będzie to miało większego wpływu na jego pływalność. Dobrze myślę?

 

Wpływ tych wszystkich warstw na pracę woblera, to już inna sprawa".

-------

Wobler z czego robiony że malowałeś farbą/podkład wodną (akryl)? Ile warstw tego dawałeś?

Coś co jest tonące pomimo większej powierzchni nie zacznie pływać. Tym bardziej że coś co pływa (korpus) obciążasz wagą lakieru i farb. To tak jakbyś dodawał obciążenie. Nie ołowiu ale w innej formie, kamyczków, ryżu, drobniaków, warstw lakieru, farb choćby w słoiczku który bez nich pływał.

Czyli podsumowalujac zwiększenie objętości nie zwiększa wyporności bo materiał który tę objętość zwiększa (w twoim przypadku warstwy farb/lakieru) są obciążeniem korpusu który pływał.

Jeżeli coś ma ciężar właściwy taki sam (lub większy) jak woda to na pewno nie będzie pływać. Mysi być choćby min. mniejszy. Oczywiście statki są z metalu i jakoś pływają ale ich wyporność tworzy objętość powietrza zamkniętego w korpusie okrętu.

Ilość warstw lakieru i ich wpływ jego prace to coś takiego jakby ciebie ktoś owinął workiem foliowym i wrzucił do wody żebyś pływał. Ewent. kazali by ci biec. Lepiej taki worek (choćby pełny zboża czy zmieniakow) mieć na plecach i biec/płynąc niż gdybys w nim był.

Obciążenie woblera tworzy tzw. punkt względem którego reszta się porusza. Jest to tzw. środek ciężkości woblera. Gdyby ten środek był na całej powierzchni woblera to wobler tonąłby jak kamień. Dlatego z kamieni czy metalu nie robi się korpusów woblerow bo jak miałyby pracować. Ruszyć by je mogło oczywiście jak np. przy wahadłówkach odpowiednie wyprofilowanie ale to nie o to przecież chodzi.

 

Pzdr.

[wobo]

...

Czyli podsumowalujac zwiększenie objętości nie zwiększa wyporności bo materiał który tę objętość zwiększa (w twoim przypadku warstwy farb/lakieru) są obciążeniem korpusu który pływał.

 

...

 

Oczywiście, że zwiększenie objętości zwiększa wyporność.

Pytanie czy średnia gęstość korpusu, uzbrojenia i warstw farby(lakieru) spełni warunek pływalności.

 

 

"Na fizyce co prawda się nie znam, ale każda kolejna warstwa farby i lakieru, zwiększa objętość woblera, a więc zwiększa się jego wyporność???"

 

Leszku - jeśli sam korpus pływał, lecz był minimalnie wynurzony, to może się zdarzyć, że po uzbrojeniu i polakierowaniu będzie neutralny, lub wolno tonący. Ale jeśli pływał ze sporym wynurzeniem to na bank nadal będzie pływał po powierzchni.

 

Zmierzyłeś wzrost masy, aby odpowiedzieć, czy będzie nadal pływał, należało by jeszcze zmierzyć objętość - przed i po lakierowaniu.

[lenny]

Wobler jest pływający i wiedziałem, że nadal będzie pływał ????

Ważyłem tylko z ciekawości, i jak pisałem, bo może komuś się przyda.

 

Arku, jak pisałem, wiadomo, że duża ilość lakieru będzie miała wpływ na pracę, ale tego tematu tu nie poruszałem.

Jasne jest również, że jeżeli wobler tonie, to po kilku warstwach lakieru nie zacznie pływać ???? Jednak przy niewielkim ciężarze właściwym lakieru, jak pisałem, nie będzie to miało tak dużego wpływu na jego pływalność, jak byśmy dołożyli np te 5g ołowiu.

Objętość korpusu jednak zwiększy się, tak jak pisze Romek.

 

Romku, wszystko zgadza się, jeżeli wobler jest tylko lekko pływający, lub na granicy, to może stać się neutralny lub wolno tonący.

Edytowane 17 Marca 2021 przez lenny

[trout master]

Objętość czy nazwałbym to inaczej "powierzchnia" może spowalniać lub przyspieszać tonięcie przedmiotu. Przykładem latawiec/żyletka. Latawiec położony na płasko będzie wolniej tonął niż żyletka postawiona w pionie. Nawet gdy będą miały taka samą masę czy objętość.

Wiadomo że ilość warstw nie przyczyni się do plywalnosci woblera bo musiałoby być ich tyle że z korpusu o zadanym kształcie musiałoby zrobić się coś na kształt kropli czy kupli po x setnym zanurzaniu aby zaczął tonąć.

W woblerach zastosowanie rożnej grubości steru potrafi zmienić jego prace pomimo tego samego kształtu. Inaczej wobler zachowuje się ze sterem o grubości 0.5mm a inaczej z 3mm. Zauważalne jest to na wobkach małych (do 5-6cm) lecz prawie niezauważalne np. na woblerach 9cm w górę. Ster gruby/cienki staje się częścią obciążenia które ustala środek ciężkości woblera.

Podobnie -nasta warstwa np żywicy w woblerku ok 4-6cm sprawi że wobler będzie inaczej chodził niż taki sam ale z punktowym obciążeniem i 3 cienkimi warstwami lakieru.

W przypadku 15-18cm korpusu niewiele w pracy się zmieni. Chyba że kształt zostanie utracony przez (np. setne) zanurzanie w żywicy i zamiast zadanego kształtu będziesz miał kawalek gluta z żywicy z czymś co przypomina coś w bursztynie.

Choć takie coś też może pracować. Kwestia tego co zrobi zestawem trzymający w ręku kij.

 

Pzdr.

[mytmp]

Chcę zrobić formę dwuczęściową do odlewów z pianki. Planuję zrobić ją z żywicy rencast FC52. Czym mogę rozdzielić model od formy? Model też jest z żywicy. Mam kupione 2 rozdzielacze:

- ROZDZIELACZ WOSKOWY W PŁYNIE RENLEASE QZ5111

- ALKOHOL POLIWINYLOWY RENLEASE QZ5101

Czy któryś nada się do rozdzielenia modelu od formy?

Czym smarować gniazda formy przed odlaniem z pianki? Mogę którymś z tych rozdzielaczy czy są jakieś inne specyfiki?

[trout master]

Ja model malowałem kilkakrotnie (chyba 2-3) pasta woskową do podłóg. Odchodzi od formy idealo. Połówka jedna od drugiej też po tej paście. Żywica to epoksyd 53 czy jakoś tak.

[dagannoth]

Czy lakier poliuretanowy wygładza powierzchnię? Chcę uzyskać efekt gładkiej powierzchni przed malowaniem, tak jak to wychodzi przy żywicy, z tym że nie mam suszarki. Da się to jakoś rozwiązać bez szlifowania każdego woblera po kilka razy?

[salmon1977]

Mam takie pytanie ponieważ nie mogę tego zrobić .

Ile waży kulka stalowa 5 i 6 mm?

[trout master]

Policz jej objętość i sprawdż ciężar właściwy stali. Ołowiu mogę ci podac bo mam gdzieś rozpisane, stalowe trzeba by przeliczyć.

[wobo]

Mam takie pytanie ponieważ nie mogę tego zrobić .

Ile waży kulka stalowa 5 i 6 mm?

Niżej w tabelce masy kulek o różnej średnicy.

 

http://gewa.com.pl/foldery/gewa.pdf

[speku3]

Trafiłem taki filmik. Może już był ale na pewno warty przypomnienia.

Czy koledzy wypowiedzą się która praca woblera jest bardziej "szczupakowa" lub inaczej którą pracę "preferują" poszczególne gatunki. Ciekaw jestem waszych doświadczeń.

[trout master]

Wszystko zależy od prowadzenia. Wg mnie najlepsza praca na szczupaka to trzy sztuki od dołu.

[speku3]

Czynników będzie wiele (wielkość, kolor, prowadzenie itd.). Jednak w tym przypadku skupmy się na samej "pracy". 

Edytowane 10 Sierpnia 2021 przez speku3

[bywalec84]

macie jakieś tanie patenty na odciskanie "łusek" na srebrnej folii przylepnej? Oryginalne matryce są drogie więc kombinuje odciskać od hmm sitka metalowego....chyba, że macie ciekawsze patenty, dziękuję

[lenny]

W internecie można kupić różnego rodzaju siatki, równe wielkości oczek. Do tego jakiś wałek, kawałek gumy i wszystko.

np. https://allegro.pl/oferta/siatka-pszczelarska-do-dennic-aluminiowa-gruba-420-9306565421?utm_feed=aa34192d-eee2-4419-9a9a-de66b9dfae24&utm_source=google&utm_medium=cpc&utm_campaign=_DIO_pla_dom_ogr%C3%B3d&ev_adgr=Grillowanie,+markizy+os%C5%82ony+maty,+meble+ogrodowe,+agrow%C5%82%C3%B3kniny,+akcesoria+pszczelarskie+oraz+szamba+i+oczyszczalnie&gclid=EAIaIQobChMIu4fsuKuo8gIVKQWiAx3mzwrUEAQYBSABEgLPkvD_BwE

[bywalec84]

dziękuję

[Artech]

macie jakieś tanie patenty na odciskanie "łusek" na srebrnej folii przylepnej? Oryginalne matryce są drogie więc kombinuje odciskać od hmm sitka metalowego....chyba, że macie ciekawsze patenty, dziękuję

Na siatkę daję wyciętą na kształt woblera folię (po obu stronach) , na to płytki ze spienionego pcv i ściskam w imadle. Edytowane 14 Sierpnia 2021 przez Artech

[bywalec84]

hej, jakie macie i gdzie można kupić jakąś sprytną szlifierkę do obrabiania wszelkich załuczeń w jerkach drewnianych? Chodzi o zaokrąglanie krawędzi już po wycięciu jerka. Szukam też "trzeciej ręki" do chwytania jerków i malowania ich oraz stojaka na areograf. Może coś polecicie?

[salmon1977]

Małe problemy techniczne ,niby Ok ale nie pracują tak jak bym chciał ,czyli kołkowato .

Obciążenie to 10 g korpus 8,9 cm

Jakies rady aby pięknie się wykładał na boczki w V?

Może głębiej obciążenie obsadzić lub wciąż za dużo ołowiu?

[Sinopapużasty]

A może byś go bardziej "uruchomił" gdybyś dał przednie oczko niżej? Co prawda typowo boleniowych nie rzeźbię ale tak na szybko mi to przyszło do głowy...  

[Julas]

hej, jakie macie i gdzie można kupić jakąś sprytną szlifierkę do obrabiania wszelkich załuczeń w jerkach drewnianych? Chodzi o zaokrąglanie krawędzi już po wycięciu jerka. Szukam też "trzeciej ręki" do chwytania jerków i malowania ich oraz stojaka na areograf. Może coś polecicie?

 

Do obróbki jerków polecam frezarkę górnowrzecionową wmontowaną w stół albo kawałek płyty ze sklejki lub innego materiału.

Uchwyty do malowania można zrobić z kawałka listwy aluminiowej

Statyw na aero z kawałka drewna wystarczy nawiercić tak aby pistolet się mieścił. Sam takiego używał.