Jak wejść pontonem w pełny ślizg?

[Przemek]

Mam Busha Craba 360 oraz Yamahę 15 km

Dziś pływałem z kolegą i zauważyłem że by wejść w ślizg najpierw musieliśmy dociążyć mocno przód a jak już się ponton położył na wodzie to kolega mógł siąść na środkowej ławce.

Nie dociążając przodu ślizg nie był możliwy ponton stał dęba.

Co było tego przyczyną?

Nasza masa?

Obaj ważymy po 100 kg, Krzyś nawet trochę więcej, graty to po dwa kije na głowię, paliwo, żarcie i przynęty.

 

[Banita]

 

Obawiam się kolego „tornado”, że jeśli taki specjalista jak Ty twierdzi, że ponton pływa a ślizgu to

Twoja wiedza na ten temat jest płytka i bałbym się pływać na łódkach Twojej konstrukcji.

 

 Na czym ja pływałem i pływam to niema nic do rzeczy.

 

http://wedkarskiezawody.pl/main.php?g2_itemId=15798

 

Pokażcie mi panowie film jak pontony pływają w ślizgu to przyznam wam rację,

bo tamten filmik to jakiś półślizg.

Edytowane 8 Maja 2013 przez Banita

[Lepton]

Ach jak Wy się Panowie pięknie różnicie!

                                                                       

[tornado]

Przyjacielu Banita nawet nie chce mi się już pisać na Twój temat, i dalej dyskutować kto ma rację. U mnie wyniki sportowe mówią same za siebie mi wystarczy że zjeździłem Europę wielokrotnie z tymi zabawkami, czego Ci serdecznie życzę. O Tobie wiemy tylko tyle że żyjesz i nic więcej. Proponuje zakończyć temat bo i tak mnie nie sprowokujesz nie ta liga przyjacielu odpuść i korzystaj z obecności na tym forum. Tak nieszczęśliwie się składa że to  forum okupuję największa plejada ludzi świetnie wykształconych z wszystkich for wędkarskich PL i może od nich czegoś się nauczysz, bo ja mimo podeszłego wieku uczę się tu codziennie czegoś nowego . Pozdrawiam tornado

Edytowane 8 Maja 2013 przez tornado

[Banita]

Nie neguję twoich wyników tylko twoją wiedzę o pontonach, które pływają w ślizgu.

[Gumofilc]

A widzisz kolego źle trafiles bo tak się składa ze ja posiadam właśnie ponton który pływa w slizgu i to z 2 ludźmi i kupa gratow . Nie mogę więc Twoich wypowiedzi uporczywych traktować inaczej jak rozpaczliwa próbę zaistnienia. To że nikt Cię tu nie potraktował ostrzej upatruj w wysokiej kulturze osób odwiedzających to forum

Jest tylko jeden sposób na zaistnienie-zaoferować coś z sensem.

 

Gumo

[Lepton]

 Ponton nie napompowany nigdy nie wejdzie w ślizg ! 

 

             I tu się zgadzam z Panem Mariuszem  

 

Z pontonem napompowanym to tak jak z drzwiami od stodoły

mogą na nim latać tylko najlepsi.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Żeby jednak wcześniejsze uniesienia nie skończyły się jedynie nikomu niepotrzebnym blamażem kolegi banita , a j.pl swój walor edukacyjny podtrzymał , spróbujmy nazwać albo zdefiniować , czym jest z punktu widzenia fizyki czy też hydrostatyki ów sporny ślizg , w którym jedne bajadery mogą płynąć , a inne wprost odwrotnie ..

Mnie męczy od dawna jeszcze coś innego , z czym sie tu podłączę    Czy żaglowy katamaran pływa w wyporze , czy też pływa w ślizgu ?

[Artur Z.]

http://www.marecki.user.icpnet.pl/slizg.htm

[Gumofilc]

Nie ma w sumie przeciwwskazan jesli znajda sie chetni do kontynuacji tematu. Jednak musze zwrocic uwage, ze tytul watku narzuca rozwazania o pontonie.

 

Osobiscie rozkladanie na czynniki 1sze zagadnien z mechaniki plynow zwiazanych z hydrostatyka albo lepiej z hydrodynamika (wszak chodzi tu o ruch) zostawiam kolegom z naukowym podejsciem (pamietam, ze naukowo potraktowana juz statyka jest trudna do przelkniecia)

 

Natomiast kiedy wg mnie nastepuje slizg w pontonie? Wowczas, gdy naskotek zwiekszenia obrotow silnika ponton zwieksza predkosc na tyle, zeby stalo sie mozliwe przezwyciezenie oporow tarcia wody i powietrza. Gdy to sie stanie ponton dzwiga sie z wody i zwieksza predkosc, co jest mozliwe dlatego bo ma duzo mniejszy kontakt burt z woda. Jezeli to zjawisko da sie utrzymac biorac pod uwage utrzymywanie predkosci na odpowiednim poziomie w zaistnialych warunkach meteo

 

Zreszta wystarczy choc raz wsiasc do czegos odpowiedniego - ponton motorowy najlepiej e sztywna podloga (zaopatrzonego w odpowiednio mocny silnik) i sprobowac to zrobic. Doswiadczenia z tej proby pozwola wyrobic sobie z duza dokladnoscia zdanie na temat kiedy ponton wchodzi w slizg.

 

Dociekliwym, obawiam sie, ktorym przyjdzie do glowy obliczanie tego zagadnienia potrzebne bedzie kilka wieczorow (zwlaszzca ze sa coraz krotsze )

 

Gumo

[krzysiek]

Mnie męczy od dawna jeszcze coś innego , z czym sie tu podłączę    Czy żaglowy katamaran pływa w wyporze , czy też pływa w ślizgu ?

 

W pierwszym momencie chciałem zareplikować, że (ze względu na relatywnie mały opór hydrodynamiczny) pewnie się ślizga, a jednak pewności nie mam. Przecież średniej wielkości okręty wojenne, które za czasów świetności flot rozwijały prędkości rzędu blisko 40 węzłów bez wątpienia się nie ślizgały   Ale za to deska windsurfingowa na 100% się ślizga

[Banita]

Słyszałem, że Eskimosi maja 200 słów do określenie śniegu, gdyby było 20 nazw ślizgu na pewno znalazłaby się tam i nazwo (nibyślizg, przedślizg) dla pontonów.

 

„Ale za to deska windsurfingowa na 100% się ślizga” nie tylko deska ale i wiele nowoczesnych łodzi żaglowych jednak ten ślizg wygląda inaczej jak przy łodziach motorowych, silnik pcha łódkę a żagiel ciągnie.

 

Może się zdarzyć (już są, lub dopiero będą), że jakieś pontony są zrobione z takich materiałów, które po napompowaniu są sztywne jak np. laminat, to taki ponton będzie płynął w ślizgu, ale na pewno nie te chińskie pontony.

[Gumofilc]

Aha......no i wszystko jasne...

 

Gumo

[marviz]

 

Może się zdarzyć (już są, lub dopiero będą), że jakieś pontony są zrobione z takich materiałów, które po napompowaniu są sztywne jak np. laminat, to taki ponton będzie płynął w ślizgu, ale na pewno nie te chińskie pontony.

 

Skoro już zacząłeś temat to prosił bym o wyjaśnienie co to wg. Ciebie jest ten ślizg skoro pompon ze względu na niesztywną powierzchnię nie ma prawa korzystać z jego dobrodziejstw (opory, spalanie. obroty silnika). Tylko proszę bez "nie ślizga się i ch..." bo rozpocząłeś tą dyskusję i powinieneś ją wyczerpać na co jak widać, spore grono osób czeka. Co prawda mamy zalążek Twojej teorii ale bez rozwinięcia nadal nic to nikomu nie mówi.

[Banita]

To proste; oprócz odpowiedniego kształtu dna,

(które w zasadzie pontony z pawężą spełniają)

potrzebne jest sztywne dno np. tak jak u RIB’ów,

falowanie dna pontonu przeszkadza w oderwaniu się

przedniej części pontonu od wody i osiągniecie

odpowiedniej prędkości do wejścia w ślizg.

Nawet łodzie ślizgowe, w których dno jest zbyt

cienkie i podatne na falowanie dna

 

nie wejdą w ślizg.

[Gumofilc]

 

Gumo

[patu]

 

001_rib.jpgTo proste; oprócz odpowiedniego kształtu dna,

(które w zasadzie pontony z pawężą spełniają)

potrzebne jest sztywne dno np. tak jak u RIB’ów,

falowanie dna pontonu przeszkadza w oderwaniu się

przedniej części pontonu od wody i osiągniecie

odpowiedniej prędkości do wejścia w ślizg.

Nawet łodzie ślizgowe, w których dno jest zbyt

cienkie i podatne na falowanie dna

 

nie wejdą w ślizg.

...Banita, człowieku - czy ty kiedys sprawdzałeś organoleptycznie dobrej marki ponton - np. Bush, Brig???

Odnoszę wrażenie, że stanąłes na epoce Stomilu!!!

Jakie falowanie dna przy pontonie ze sztywną podłogą i kilem w V-kę pompowanym na kamień...

[Gumofilc]

Nawet bez kila dawalem rade niezle rozpedzic jak bylo male falowanie.

 

Gumo

[karolkrause]

Patryk daj spokój z tym człowiekiem nie pogadasz

Twardogłowy ,ktory zatrzymał sie w epoce lat 80 żadne argumenty do niego nie trafiają

Szkoda czasu na bicie piany,  znam o wiele ciekawsze zajęcie niż gdybanie w teorii.

Wole śmigać gumiakiem na rybki i cieszyć się każdą chwilą spędzoną nad wodą a malkontenci niech debatują teoretycznie    

Pozdrawiam Karol

[krzysiek]

Proponuję nazwać to, co zalinkował Gumo, ten jakiś quasi-ślizg, przelot ślizgopodobny, tę namiastkę ślizgu - zapixxdxlaniem. Wilk bedzie syty i owca cała. Mój ponton aż tak nie zapixxdxla, ale też jest zajebiście   Mi to wystarczy, żeby ogarnąć kałużę 35km^2 - większej jeszcze nie próbowałem, a teraz się szykuję na 155km^2. I wcale mi nie przeszkadza fakt, że mój ponton nie pływa w prawdziwym ślizgu. Zapixxdxla jeno.

[tornado]

rib.jpgTo proste; oprócz odpowiedniego kształtu dna,
(które w zasadzie pontony z pawężą spełniają)
potrzebne jest sztywne dno np.

 

Kolego Banita  mnie już się wydawało że bardziej do ślizgania się jest potrzebny elastyczny rozum. Skończ człeku zwiń ogon i nie wypowiadaj się w temacie o którym nie masz zielonego pojęcia bo i tak białe pozostanie białym.

[siwypike]

Mój ponton Bush-a z air matą. Można po nim chodzić, można też nim pływać w ślizgu i gdybym posiadał odpowiedni silnik to bym nim poleciał ( zgodnie z definicją zawartą w Regulaminie Lotów RL2012). A co się tyczy @Banita to można jedynie zacytować H.Sienkiewicza " Głupoty ludzkiej nie można brać w rachubę, albowiem jest nieskończona".Pozdrawiam

[Gumofilc]

Ja mam troche uraz w pompowaniu kila na kamien bo mialem uszkodzenie...przy maxymalnej predkosci i falowaniu dostaje kangurow, jak fale bija w dechy - da rade ale rozum podpowiada ujecie gazu, zwlaszzca jak plyne sam bo mogloby zajsc tzw. wyjscie z progu przy wiekszej fali..

 

Ale tu taki apel do wszystkich o te elastyczne umysly...nie potrzeba  nam tu siekaniny. Proponuje, niech kazdy walnie po browarze (bezalkoholowym ), wsiada na co tam moze i slizga sie (oppss, za...dala) na ryby...

 

Gumo

[krzysiek]

(oppss, za...dala) na ryby...

 

Ooooo, właśnie tak

[patu]

Gumo, kamień to oczywiście 2.5 bara jak prawi instrukcja   ...

[Artur Z.]

Nowy nadmuchiwany kill Zodiaca , ponton ma ponad 4 metry.