Pracownia Dragon - Design Fishing

[Bolen30]

Oczywiscie nietwierdze ze alconite sa zle wrecz przeciwnie.Ale idac z postepem i by utrzymywac trendy wizualne dla sporej czesci odbiorców troszku puzno poprawili kształty ramek.Na bardziej miłe dla oka.

[saitt]

Nie chodzi o 'trendy wizualne' tylko psucie dynamiki fajnych blanków z serii HM62X topornie ciężkimi Alconitami. Jak kolega wcześniej wspomniał, te przelotki były bardzo dobre dziesiątki lat temu. Dziś są wg mnie reliktem przeszłości i swoistej siermiężnosci (podobnie jak lokomotywy parowe gdyby chcieć je stosować we współczesnym transporcie kolejowym).

[Bolesław]

Nie chodzi o 'trendy wizualne' tylko psucie dynamiki fajnych blanków z serii HM62X topornie ciężkimi Alconitami. Jak kolega wcześniej wspomniał, te przelotki były bardzo dobre dziesiątki lat temu. Dziś są wg mnie reliktem przeszłości i swoistej siermiężnosci (podobnie jak lokomotywy parowe gdyby chcieć je stosować we współczesnym transporcie kolejowym).

O ile wkład alconite jest cięższy od sic w tej samej ramce fuji ?

[mario]

https://jerkbait.pl/topic/5998-zestawienie-wagowe-przelotek-guides-weight-chart/page-1

[Friko]

Nie chodzi o 'trendy wizualne' tylko psucie dynamiki fajnych blanków z serii HM62X topornie ciężkimi Alconitami. Jak kolega wcześniej wspomniał, te przelotki były bardzo dobre dziesiątki lat temu. Dziś są wg mnie reliktem przeszłości i swoistej siermiężnosci (podobnie jak lokomotywy parowe gdyby chcieć je stosować we współczesnym transporcie kolejowym).

 

Waga przelotki wynika głównie z rozmiaru pierścienia i i rodzaju ramki,  sam materiał użyty na ring ma mniejsze znaczenie.  Np.   stosując ramę KLH-16 zamiast ramki Y-20   dostajesz przelotkę o tej samej wysokości ale o mniejszym ringu i przez to lżejszą.

 

Jeżeli chodzi o materiał pierścienia to podstawowe znaczenie ma jego gładkość czyli to jak firma opanowała szlifowanie / wykańczanie ringów. Tutaj liderem zawsze była firma Fuji.  Dalsze właściwości materiałów pierścienia takie jak twardość i odprowadzanie ciepła w praktyce mają mniejsze znaczenie. Tak naprawdę to myśląc logicznie wystarczające do większości zastosowań są podstawowe pierścienie Fuji-O czy Fuji-Fazlite. Kupując przelotki na droższych pierścieniach tak naprawdę płacimy dużo więcej dostają w zamian nieproporcjonalnie mały do pieniędzy skok we właściwościach użytkowych.  Jakby Fuji wypuściło Fazlite w tytanowych ramkach to bym brał

[saitt]

No przecież cały czas o tej masie przelotek piszę. SiC slim w tej samej ramce będzie lżejszy i nie popsuje tak bardzo dynamiki w kiju, w szczególności tych lżejszych modeli do 12 czy 21g. Choć tu dragon powinien dać tak naprawdę ramki tytanowe. W wersjach do 28 czy 35g mogliby zostawic stalowe slimy jak na mój gust.

[Friko]

 SiC slim w tej samej ramce będzie lżejszy

 

jeżeli będzie w tej samej ramce i wielkości ringu to różnica w wadze będzie niewielka i w zasadzie pomijalna. Dopiero Torzite na ma tyle cienkie wkładki żeby to było jakoś zauważalne. W wędce do 1/2 czy 3/4 uncji rodzaj pierścienia w kontekście wagi jest pomijalny. Może w wędkach klasy XUL będzie to jakoś zauważalne ale i tak podstawowe znaczenie ma wielkość przelotki / rodzaj ramki / materiał z którego wykonana jest ramka niż sam pierścień. Wagę może zrobić też rodzaj powłoki zastosowanej na przelotce. Np. kiedyś czarne przelotki były "oksydowane" a potem zaczęły być malowane lakierem no i w zależności od tego jak ten lakier jest położony czasami potrafią być różnice w wadze pomiędzy teoretycznie takimi samymi przelotkami.

[Fatso]

Ramki tytanowe, to przeważnie fanaberia autora kija (samokrytycznie to piszę  ). Miałem w łapie wystarczająco dużo kijów, uzbrojonych lekko w przelotki stalowe, żeby wiedzieć, że nie one psują dynamiki kija. Przelotki tytanowe są kilka gramów lżejsze (zestaw) od stalowych. Większość ich ciężaru jest skupiona w dolnych partiach kija. Jak to ma psuć dynamikę tegoż???

[Friko]

Sporo w tym racji, dlatego najskuteczniejszym sposobem redukcji wagi zbrojenia jest zejście w dół z rozmiarówką ew. z ilością przelotek. Tylko nie zawsze to jest możliwe bo zbrojenie dobiera sie też do kołowrotka, zwłaszcza przy spinningu. Dlatego np. takie systemy jak Delfin + Delata poprzez nachylenie uchwytu kołowrotka dają możliwość zejścia z rozmiarówka przelotek co wpływa na radukcję wagi całego "setu".

 

Dla porządku trzeba jednak wspomnieć Michale że koledzy którzy w USA mierzą "resonant freuency" wędek twierdzą że tytanowe ramki przelotek na szczytówce sporo zmieniają a w szczególności tytatowy TOP. 

[Fatso]

To prawda, już to kiedyś przerabiałem, ale "psucie dynamiki" kija przez stalowe ...

Miałem kiedyś Batsona XST1142F. Dałem mu stalowe y-greki na dole, a na szczytówce tytanowe l-ki (szczytowa też była tytanowa). Wyszło baaardzo sympatycznie.

[Artech]

A to ciekawe, że w o dużo droższych st.croix

ch... przelotki już nie przeszkadzają...

[saitt]

Przeszkadzają, przeszkadzają, tylko nie zaślepionym fanatykom marki...

[Friko]

@saitt

 

mówiąc w skrócie - nie masz racji.  Pierścienie Alconite nie są "reliktem" i nie są "siermiężne". Rodzaj pierścienia w zasadzie nie wpływa na dynamikę wędki. Ważny jest rozmiar przelotek, ilość przelotek, materiał w którego wykonana jest ramka przelotki. Nawet sposób wykonania omotki przelotki będzie miał większy wpływ na dynamikę niż materiał ringu. Po prostu tak jest, niepotrzebnie zafiksowałeś się na materiale pierścienia.

[saitt]

Wszystko rozumiem (@Friko,Artech,Fatso) docenialem wasz wkład w to forum do jakiegoś czasu, jednak wg mnie nie macie zupełnie racji.

Wasza sprawa tkwić w niewiedzy i uwstecznianiu się.

Róbcie i zbrojcie się jak chcecie.

Dla mnie niestety Dragon w serii hm62x to dobre a czasami nawet bardzo dobre blanki, niestety nieumiejętnie zbrojone w zbyt ciężkie przelotki w stosunku do mocy i zastosowania kija . Samo omotkowanie w tych seriach jest poniżej jakiegokolwiek poziomu.

Pozdrawiam was serdecznie, życzę pomyślności w nowym roku i więcej rozumu oraz zastanowienia się nad sobą.

Aaaa.. i żeby ten mój post nie został usunięty przez któregoś waszego kolegę 'moderatora'

Edytowane 31 Grudnia 2023 przez saitt

[Sławek Oppeln Bronikowski]

No to mamy jasno wyartykułowane, strasznie popularne stanowisko, czyli rzeczywistość widzianą przez paradygmat wzoru BMI - najchudsze i najmodniej odziane są najbardziej zajebiste 

 

Nie zauważyłeś saitt, że człowiek budujący wędki może używać masy przelotek w sposób dużo bardziej inteligentny?!

[Artech]

Pozdrawiam was serdecznie, życzę pomyślności w nowym roku i więcej rozumu oraz zastanowienia się nad sobą.

Serio, tak prowadzisz dyskusję na forum?

Wygląda na to, że bardzo pasuje tu powiedzenie:

"Dyskusja z idiotą jest jak gra w szachy z gołębiem. Nieważne, jak dobrze grasz, gołąb i tak na koniec przewróci wszystkie figury, nasra na szachownicę i będzie dumny z tego, że wygrał"

Również wszystkiego najlepszego życzę.

[Friko]

Dzięki za życzenia @saitt, wszystkiego najlepszego w nowym roku !

[psd27]

Wszystko rozumiem (@Friko,Artech,Fatso) docenialem wasz wkład w to forum do jakiegoś czasu, jednak wg mnie nie macie zupełnie racji.

Wasza sprawa tkwić w niewiedzy i uwstecznianiu się.

Róbcie i zbrojcie się jak chcecie.

Dla mnie niestety Dragon w serii hm62x to dobre a czasami nawet bardzo dobre blanki, niestety nieumiejętnie zbrojone w zbyt ciężkie przelotki w stosunku do mocy i zastosowania kija . Samo omotkowanie w tych seriach jest poniżej jakiegokolwiek poziomu.

Pozdrawiam was serdecznie, życzę pomyślności w nowym roku i więcej rozumu oraz zastanowienia się nad sobą.

Aaaa.. i żeby ten mój post nie został usunięty przez któregoś waszego kolegę 'moderatora'

Kolego, Twoje wypowiedzi w tym wątku są bardzo „ciekawe”. Możesz napisać, jakie masz doświadczenia z wędkami na Alconite, SiCach i Torzite’ach? Obrażasz ludzi, z których każdy zrobił/łowił większą liczbą wędek niz 90% użytkowników tego forum, wiec fajnie byłoby poznać doświadczenie, na którym opierasz swoje zdanie.

 

Wrzucając 5gr do tematu - (prawie) wszystkie wedki, które robiłem pod zamowienie, zostały uzbrojone na SiC slimach i jak czytam o wędkach pod ciężkie łowienie, np trocie czy bolenie, na torzitach, to domyślam się, ze najwiecej radości ma z nich osoba, która je uzbroiła i zarobiła swoją dolę również na przelotkach….

[saitt]

Napisałem wcześniej wyraznie że wg mnie montowanie ciężkich Alconite (bo są ciężkie) w topowej serii dragona jaka jest HM62X to nieporozumienie.

Mamy tutaj np 1 składowe blanki, czule szybkie i dynamiczne z cw od 12 do 35g. Uważam że te kije zasługują na lżejsze zbrojenie (szczególnie te najlżejsze wersję) by nie psuć fajnej dynamiki tych blanków. Oczywistym jest, że im mocniejsze konstrukcje tym mniej wrażliwe są na większą masę przelotek, ale tutaj też zamiast Alconite można było dać np. wspomniane stalowe SiC slim (kije do 28 czy 35g).

Cały czas chodzi mi o to że przelotki Alconite zwyczajnie nie przystoja do topowych serii wędek.

Jeśli producentowi chodziło o końcowa cenę produktu to wg mnie mógł zrezygnować z wypasionych tub jakie dodaje w tej serii na korzyść lepszych przelotek.

O nic więcej mi nie chodzi i nie miałem zamiaru by ktokolwiek się obrażał a jedynie jeszcze raz zastanowił nad tym.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Czemu tak uparcie utożsamiasz szybki kij z topowym sprzętem?   To paradoks, bo wg twojej wykładni, Loomis to jest niższa pólka.. z powodu hardloyów      

[saitt]

Nie utożsamiam wcale. Topowy moze byc zarowno moderate jak i x-fast. To producent pozycjonuje produkty w swojej ofercie 

[psd27]

Nie utożsamiam wcale. Topowy moze byc zarowno moderate jak i x-fast. To producent pozycjonuje produkty w swojej ofercie

Ciekawe, bo ja zawsze myślałem, ze to wędkarze, na podstawie własnych wrażeń z łowienia, określają coś jako „topowe”. „Drogie” nie oznacza „topowe”, zwłaszcza w czasach tak nachalnego marketingu.

[psd27]

Napisałem wcześniej wyraznie że wg mnie montowanie ciężkich Alconite (bo są ciężkie) w topowej serii dragona jaka jest HM62X to nieporozumienie.

Mamy tutaj np 1 składowe blanki, czule szybkie i dynamiczne z cw od 12 do 35g. Uważam że te kije zasługują na lżejsze zbrojenie (szczególnie te najlżejsze wersję) by nie psuć fajnej dynamiki tych blanków. Oczywistym jest, że im mocniejsze konstrukcje tym mniej wrażliwe są na większą masę przelotek, ale tutaj też zamiast Alconite można było dać np. wspomniane stalowe SiC slim (kije do 28 czy 35g).

Cały czas chodzi mi o to że przelotki Alconite zwyczajnie nie przystoja do topowych serii wędek.

Jeśli producentowi chodziło o końcowa cenę produktu to wg mnie mógł zrezygnować z wypasionych tub jakie dodaje w tej serii na korzyść lepszych przelotek.

O nic więcej mi nie chodzi i nie miałem zamiaru by ktokolwiek się obrażał a jedynie jeszcze raz zastanowił nad tym.

Nie trzymałem nigdy w życiu w ręce żadnej wędki Dragona i nie uważam siebie za wyrocznie w dziedzinie „wędek na zamowienie”, a już zwłaszcza tych „lekkich”, natomiast zastanawiam się, co by te SiCi czy Torzitey zmieniły w pracy wędki.

Zgadzam się natomiast, ze lepiej oszczędzić na tubie, niż na przelotkach, o ile ubranie wędki w droższe przelotki polepszyłoby jej pracę.