Nowe "Prawo wodne"

[bazyloss]

"Nowe Prawo wodne zakazuje na przykład wjazdu pojazdów mechanicznych na dno jeziora. Z pozoru zapis sensowny", ale w konsekwencji wjazd autem z przyczepą do zbiornika może skończyć się mandatem ?

[Intro]

Po upływie tych terminów jednostki muszą zostać zarejestrowane ponownie według nowych zasad. Ponowna rejestracja nie nastąpi automatycznie.

To gdzie mam ponownie zarejestrować?

[elmo]

W zezwoleniu PZW mazowsze na 2021 stoi:

 

"Ze środków pływających wolno wędkować w okresie od 1 maja do 31 grudnia (z wyjątkiem wód oznaczonych w Zezwoleniu

indeksem 14 i 17), pod warunkiem że są zarejestrowane i oznakowane w sposób trwały i widoczny numerami rejestracyjnymi

umieszczonymi na zewnętrznych płaszczyznach obu burt; litery i cyfry numeru rejestracyjnego powinny mieć nie mniej niż 10 cm

wysokości i 1 cm grubości."

 

To jak to sie ma do nowych przepisow, jesli ktos kupi lodke/ponton, teretycznie nie wymagajacy rejestracji (np. Ponton 3,6 m i 9,9 km silnik)?

[womaly23]

Pływać możesz-wędkować i tak i nie, pzw jako gospodarz wody jasno mówi że łowienie z zarejestrowanych środków pływających, z kolei inne przepisy nie pzw co innego. Dla świętego spokoju lepiej zarejestrować-przecież to nie majątek

Edytowane 19 Lutego 2021 przez womaly23

[Matteoo]

Ma to się tak, że te cymbały zrobili jak co roku kopiuj wklej. Nowe prawo wodne, nadrzędne, nie nakazuje rejestracji łodzi do celów wędkarskich, jeżeli nie przekracza 7,5m lub 15kw silnika. Jak się będą czepiać to niech zarwjestrują Ci łódkę u siebie w PZW, w rejestrze przy panu prezesie.

[wuran]

nowe prawo wodne nie zakazuje rejestracji łódek krótszych niż 7,5 metra lub o mocy silnika mniejszej od 15kW i jest to wprost napisane w ustawie. "3.Jednostka pływająca o długości do 24m, która nie podlega obowiązkowi rejestracji, może być zarejestrowana na wniosek właściciela." Czyli jeśli chcesz łowić w OM powinieneś zarejestrować, jeśli nie chcesz łowić, masz prawo ne łowić i nie rejestrować. Tak samo jak masz prawo nie płacić i łowić ale ze świadomością, że naruszasz zasady jakie narzucił użytkownik wody. Skoro OM wymaga opłaty za wędkowanie to wnosisz opłatę, skoro wymaga określonych wymiarów ochronnych itp to powinieneś tego przestrzegać, jeśli nie przestrzegasz to narażasz się na odpowiedzialność za nie przestrzeganie. Czego tu nie rozumiesz? Może OM chce wiedzieć, kto trolinguje po Wiśle i z brzegu sprawdzać numery łodzi aby dokumentować wykroczenia a potem na podstawie numerów łodzi szukać właściciela i jego karać.

[Matteoo]

Wuran, do cholery czytaj ze zrozumieniem, opowiadasz ludziom bzdury! Mieszasz pojęcia z ustawy, jakie 24m?! Do cholery! W obowiązującej ustawie, która jest aktem prawnym nadrzędnym nad jakimiś wypocinami PZW jest napisane:

...Art. 3. 1. Obowiązkowi rejestracji podlega:

1) jacht oraz jednostka pływająca używana do amatorskiego połowu ryb, o długości co najmniej 7,5 m lub napędzie

mechanicznym o mocy co najmniej 15 kW,...

Jedyne co może prawnie w tej sytuacji zrobić PZW to wprowadzić własny rejestr, bezpłatny, wewnątrz swojej organizacji i nakazać wędkarzom na wodach dzierżawionych od skarbu państwa nanoszenia numerów na jednostki pływające.

Zakładając, że ktoś z kolegów ma łódkę praktycznie produkcji garażowej bez certyfikatu, to ma problem z rejestracją, choć taka jest możliwa.

Ty to przedstawiłeś tak, jakby np. Prezydent jakiegoś miasta nakazał mieszkańcom jeżdżącym rowerami na ich rejestrację i zakładanie tablic.

[RedJin]

Wejdźcie sobie na stronę OM pzw i tam macie komunikat który wszystko wyjaśnia. Jest tez o tym w wątku OM PZW

 

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[wuran]

Wuran, do cholery czytaj ze zrozumieniem, opowiadasz ludziom bzdury! Mieszasz pojęcia z ustawy, jakie 24m?! Do cholery! W obowiązującej ustawie, która jest aktem prawnym nadrzędnym nad jakimiś wypocinami PZW jest napisane:

(...)

Jedyne co może prawnie w tej sytuacji zrobić PZW to wprowadzić własny rejestr, bezpłatny, wewnątrz swojej organizacji i nakazać wędkarzom na wodach dzierżawionych od skarbu państwa nanoszenia numerów na jednostki pływające.

Zakładając, że ktoś z kolegów ma łódkę praktycznie produkcji garażowej bez certyfikatu, to ma problem z rejestracją, choć taka jest możliwa.

Ty to przedstawiłeś tak, jakby np. Prezydent jakiegoś miasta nakazał mieszkańcom jeżdżącym rowerami na ich rejestrację i zakładanie tablic.

poniżej zrzut z ustawy, Ty czytacz tylko art 3 ust1 ale doczytaj dale do ustępu 3

zaznaczyłem na czerwono

 

 

a odnosząc się do Twojego przykładu to wg mnie nie jest trafiony

Czy użytkownik wody jakim jest PZW ma prawo narzucać wymiarach ochronny ryby inny niż w  rozporządzeniu?

poniżej wyciąg z rozporządzenia i zaznaczyłem na czerwono wymiary, które są w rozporządzeniu a w zezwoleniu na OM są inne, wyższe

 

a tu masz link do zasad wędkowania w OM

nie oceniam sensowności zapisów o numerach, ale wg mnie OM ma prawo tego żądać, inna sprawa jak to wyegzekwować i jak karać. I Do cholery czytaj ze zrozumieniem

[niko333]

Wuran, do cholery czytaj ze zrozumieniem, opowiadasz ludziom bzdury! Mieszasz pojęcia z ustawy, jakie 24m?! Do cholery! W obowiązującej ustawie, która jest aktem prawnym nadrzędnym nad jakimiś wypocinami PZW jest napisane:

...Art. 3. 1. Obowiązkowi rejestracji podlega:

1) jacht oraz jednostka pływająca używana do amatorskiego połowu ryb, o długości co najmniej 7,5 m lub napędzie

mechanicznym o mocy co najmniej 15 kW,...

Jedyne co może prawnie w tej sytuacji zrobić PZW to wprowadzić własny rejestr, bezpłatny, wewnątrz swojej organizacji i nakazać wędkarzom na wodach dzierżawionych od skarbu państwa nanoszenia numerów na jednostki pływające.

Zakładając, że ktoś z kolegów ma łódkę praktycznie produkcji garażowej bez certyfikatu, to ma problem z rejestracją, choć taka jest możliwa.

Ty to przedstawiłeś tak, jakby np. Prezydent jakiegoś miasta nakazał mieszkańcom jeżdżącym rowerami na ich rejestrację i zakładanie tablic.

Obawiam się, że chyba źle zinterpretowałeś ten artykuł z ustawy. Nie jest tam napisane, że zabrania się rejestracji łodzi innych, niż wymienione w art. 3.1. Punkt o rodzajach łodzi nie podlegających rejestracji jest zamknięty. Nic tam też nie ma na temat łodzi mniejszych niż 7,5m, o napędzie mniejszym niż 15KW a jednocześnie służących do amatorskiego połowu ryb. PZW złamało by przepisy ustawy, jeśli zwolniłoby z obowiązku rejestracji łodzie, które podlegają ustawowemu obowiązkowi rejestracji. Chyba w przypadku takich łodzi, właściciel (dzierżawca) wody, może ustanowić własne zasady i nałożyć obowiązek rejestracji i nie będzie on sprzeczny z tym artykułem. 

[GrzesM]

 

 

a odnosząc się do Twojego przykładu to wg mnie nie jest trafiony

Czy użytkownik wody jakim jest PZW ma prawo narzucać wymiarach ochronny ryby inny niż w  rozporządzeniu?

poniżej wyciąg z rozporządzenia i zaznaczyłem na czerwono wymiary, które są w rozporządzeniu a w zezwoleniu na OM są inne, wyższe

 

 

 

Tak ma prawo, to prawo daje mu ustawa

 

7 ust. 2a Ustawy o rybactwie śródlądowym z dnia 18 kwietnia 1985 r

 

2a.

Posiadanie zezwolenia, o którym mowa w ust. 2, potwierdza dokument wydany w postaci papierowej lub elektronicznej przez uprawnionego do rybactwa w obwodzie rybackim określający podstawowe warunki uprawiania amatorskiego połowu ryb ustalone przez uprawnionego do rybactwa wynikające z potrzeby prowadzenia racjonalnej gospodarki rybackiej w tym obwodzie rybackim, uwzględniającej w szczególności wymiary gospodarcze, limity połowu, czas, miejsce i technikę połowu ryb. Zezwolenie może także wprowadzać warunek prowadzenia rejestru amatorskiego połowu ryb, a w przypadku wprowadzenia tego warunku – określać sposób prowadzenia tego rejestru.

[bartsiedlce]

Dajcie spokój z tymi przepychankami

 

https://ompzw.pl/news/komunikat-w-sprawie-rejestracji-lodzi

[GrzesM]

Dajcie spokój z tymi przepychankami

 

https://ompzw.pl/news/komunikat-w-sprawie-rejestracji-lodzi

Nie pamiętam w jakim temacie jakiś czas temu był poruszany ten temat. Napisałem wtedy że zapis zostanie zmieniony. I został

Edytowane 19 Lutego 2021 przez GrzesM

[elmo]

Dzięki!

Wkleje tu update zapisu:

"Wskazany przepis otrzymuje brzmienie: Ze środków pływających wolno wędkować w okresie od 1 maja do 31 grudnia (z wyjątkiem wód oznaczonych w Zezwoleniu indeksem 14 i 17), pod warunkiem, że są zarejestrowane i oznakowane w sposób trwały i widoczny numerami rejestracyjnymi umieszczonymi na zewnętrznych płaszczyznach obu burt; litery i cyfry numeru rejestracyjnego powinny mieć nie mniej niż 10 cm wysokości i 1 cm grubości.

 

Obowiązek rejestracji nie dotyczy środków pływających o długości do 7,5 m i wyposażonych w silnik o mocy do 15kW"

[pio76]

To jest z Okręgu Mazowieckiego...

Czy to dotyczy każdego innego okręgu ?

Edytowane 19 Lutego 2021 przez pio76

[GrzesM]

To jest z Okręgu Mazowieckiego...

Czy to dotyczy każdego innego okręgu ?

Tak prawo w Polsce jest jedno.

[binio1111]

Czyżby?

[Matteoo]

Wuran, przeczytaj co napisałem i naucz się czytać ze zrozumieniem. Człowieku, spędzam nad wodą większość życia, znam dobrze prawo wodne, taka praca choć biurowa większości! Link podany przez bartsiedlce w pełni to potwierdza. Zamilcz kolejny raz lepiej, bo mieszasz ludziom w głowach. Nadal trwasz przy swoim i łączysz ze sobą punkty które do siebie nie nawiązują, a dotyczą innych jednostek, przeznaczonych do innych celów! Przykład na pierwszym foto który podałeś, to strzał w kolano wręcz student pierwszego roku by się uśmiał, z drugim foto to już totalna indolencja z Twojej strony!  Z Tobą rozmowa jak z płaskoziemcem, a sonda wylądowała na wielorybie podtrzymującym nieboskłon, nie na Marsie!. Niko333, nic źle nie zinterpretowałem, pisałem, że nie ma potrzeby i nikt na Tobie nie ma prawa tego wymusić! Jednak jak będziesz chciał to zarejestrują i to nie jest punkt.3, zarejestrują gdyż ustawa nie zabrania!! Co do ochrony ryb, to jak pisze GrzesM, ustawa daje takie prawo dzierżawcy wody i gówn...o ma to wspólnego z rejestracją łodzi. Binio1111, nie ma do cholery żadnego "czyżby", ten przepis obowiązuje w całym kraju. Czytajcie przepisy ze zrozumieniem, lub proście osoby które się na tym znają o interpretację. Nie jest zła niewiedza, ale upieranie się przy swoim, choć się nie ma racji, to szczyt.... Pozdrawiam!

Edytowane 19 Lutego 2021 przez Matteoo

[binio1111]

To "czyżby" było trochę szersze. Nie koniecznie dotyczy tylko tej kwestji. Ale tu o polityce nie mówimy. Poza tym zgadzam się z Tobą w 100%

[bartsiedlce]

Robert, zakończmy ten dyskurs, personalne połajanki nie mają sensu i nie są mile widziane.

 

Marcin, nie odpowiadaj, proszę.

 

Pozostałych uczestników proszę o powrót do meritum wątku

[Matteoo]

Bartek, dla mnie nie ma problemu, tylko to Wy moderatorzy powinniście bardziej reagować na nieprawdziwe wpisy. Temat do zamknięcia, sprawy wyjaśnione!

[bartsiedlce]

Prawda i nieprawda to bardzo śliski temat. Każde prawo podlega interpretacji. Nie podejmuję się roli recenzenta prawd absolutnych

Okręg mazowiecki dostosował swoje wymagania do obowiązującej ustawy i to jest fakt.

 

Na tym zakończmy. 

[psulek]

Ja mimo wszystko poprę wurana. To że OM PZW zrezygnował z zapisu o rejestracji, to tylko jego ukłon w stronę użytkowników i ułatwienie. Ustawa o rejestracji jachtów reguluje tylko warunki formalne, które trzeba spełnić, żeby w ogóle można było pływać statkiem po wodach otwartych. Nie ma nic do rzeczy odnośnie zasad wędkowania. To gdzie, jak i z czego można łowić, reguluje ustawa o rybactwie śródlądowym i zezwolenie od użytkownika tfu tfu rybackiego. Łódka do amatorskiego połowu ryb nie musi mieć numerów żeby nią pływać, ale może musieć mieć numery żeby z niej łowić. PZW nie ma możliwości zabronienia poruszania się łódką niezarejestrowaną po dzierżawionej wodzie, ale może, jako jeden z warunków zezwolenia, wymagać używania środka pływającego zarejestrowanego w państwowym rejestrze. Tak samo jak może zażądać używania haków bezzadziorowych.

Edytowane 20 Lutego 2021 przez psulek

[espe]

Ja mimo wszystko poprę wurana. To że OM PZW zrezygnował z zapisu o rejestracji, to tylko jego ukłon w stronę użytkowników i ułatwienie. Ustawa o rejestracji jachtów reguluje tylko warunki formalne, które trzeba spełnić, żeby w ogóle można było pływać statkiem po wodach otwartych. Nie ma nic do rzeczy odnośnie zasad wędkowania. To gdzie, jak i z czego można łowić, reguluje ustawa o rybactwie śródlądowym i zezwolenie od użytkownika tfu tfu rybackiego. Łódka do amatorskiego połowu ryb nie musi mieć numerów żeby nią pływać, ale może musieć mieć numery żeby z niej łowić. PZW nie ma możliwości zabronienia poruszania się łódką niezarejestrowaną po dzierżawionej wodzie, ale może, jako jeden z warunków zezwolenia, wymagać używania środka pływającego zarejestrowanego w państwowym rejestrze. Tak samo jak może zażądać używania haków bezzadziorowych.

Ludzie, o czym Wy piszecie?

Macie w prawie jasno określone co i jak. Towrzycie jakieś wirtualne problemy i mieszacie sobie i ludziom w głowach, dokładnie jak antyszczepionkowcy.

"Jakiś okręg wędkarski" może pisać sobie cokolwiek chce, ustawa to ustawa, można uprawiać amatorski połów ryb ze środków pływających, które jeśli nie mają długości ponad 7,5m lub są napędzane silnikiem o mocy mniejszej niż 15kW nie muszę być zarejestrowane. Naprawdę jest to takie trudne do zrozumienia?

Edytowane 20 Lutego 2021 przez espe

[espe]

Prawda i nieprawda to bardzo śliski temat. Każde prawo podlega interpretacji. Nie podejmuję się roli recenzenta prawd absolutnych

Okręg mazowiecki dostosował swoje wymagania do obowiązującej ustawy i to jest fakt.

 

Na tym zakończmy. 

Szanowny Moderatorze,

prawda i nieprawda to nie jest śliski temat. Prawda to prawda a fałsz to fałsz. Nie każde prawo podlega interpretacji, bo wówczas nie miałoby żadnego sensu, wręcz przeczyłoby samemu sobie. Byłby chaos.

[MajKar]

Jest drobna różnica między nie muszą być zarejestrowane a nie mogą być zarejestrowane. Skoro ustawodawca dopuszcza możliwość rejestracji  każdego środka pływającego na wniosek właściciela to okręg nie łamie prawa  poprzez nakaz wędkowania z środka pływającego zarejestrowanego.

 

Niema też obowiązku łowienia z łodzi można z brzegu, jeżeli ktoś chce powinien spełnić wszystkie wymagania które znajdują się w zezwoleniu.

Edytowane 20 Lutego 2021 przez MajKar