Nowe "Prawo wodne"

[bazyloss]

"Nowe Prawo wodne zakazuje na przykład wjazdu pojazdów mechanicznych na dno jeziora. Z pozoru zapis sensowny", ale w konsekwencji wjazd autem z przyczepą do zbiornika może skończyć się mandatem ?

[nowy76]

Wychodzi na to że chyba tak bo pisze o patencie sternika

[womaly23]

Racja, sorry ciekawy jestem co mi odpiszą

[Pietruk]

 

A tu odpowiedź z Augustowa

 

Dzień Dobry​.

Szlak żeglowny na wymienionych jeziorach jest wyznaczonym torem wodnym, na którym obowiązują przepisy żeglugowe. Po wszystkich wymienionych jeziorach może Pan pływać na silniku spalinowym jednak na jeziorze Studzienicznym obowiązuje ograniczenie prędkości. Do pływania po wodach śródlądowych nie jest wymagane pozwolenie wodnoprawne, ale patent sternika motorowodnego (ale o tym Pan na pewno wie). Jedynie na wędkowanie na tych jeziorach, rzekach czy kanale potrzebuje Pan Karty Wędkarskiej oraz wniesienia opłaty za wędkowanie. Opłaty dokona Pan w każdym sklepie wędkarskim w Augustowie.

Pozdrawiam 

Krzysztof Czarniecki

 

Hmmm, albo nie zna nowej ustawy, albo mało precyzyjnie sformułowałeś pytanie...

Trzeba było się powołać precyzyjniej na określone akty prawne, nawet je cytując. 

[nowy76]

pytanie też wkleiłem więc chyba wyraźnie opisałem o co mi chodzi

 

nie jestem prawnikiem, zadałem pytanie jak zwykły zjadacz chleba i dostałem taką odpowiedź,

jak przeglądam ustawę to tak naprawdę nie ma tam nic o pozwoleniach wodnoprawnych na spłynięcie ze szlaku żeglownego. 

 

jeżeli macie jakieś podpowiedzi to dajcie bo widać urząd chce współpracować, nie wkleiłem posty z rzgw w Białymstoku jak przekierowywali do Augustowa ale odpisał mi sam wicedyrektor z Białegostoku i jest w klejony do odpowiedzi z Augustowa, że szybko zareagowali, odpowiadając bym też dał jemu do wiadomości

Edytowane 7 Lutego 2018 przez nowy76

[womaly23]

Pkt 9

 

Art. 34. Szczególnym korzystaniem z wód jest korzystanie z wód wykraczające

poza powszechne korzystanie z wód oraz zwykłe korzystanie z wód, obejmujące:

1) odwadnianie gruntów i upraw;

2) użytkowanie wód znajdujących się w stawach i rowach;

3) wprowadzanie do urządzeń kanalizacyjnych będących własnością innych

podmiotów ścieków przemysłowych zawierających substancje szczególnie

szkodliwe dla środowiska wodnego określone w przepisach wydanych na

podstawie art. 100 ust. 1;

4) wykonywanie na nieruchomości o powierzchni powyżej 3500 m2

robót lub

obiektów budowlanych trwale związanych z gruntem, mających wpływ na

zmniejszenie naturalnej retencji terenowej przez wyłączenie więcej niż 70%

powierzchni nieruchomości z powierzchni biologicznie czynnej na obszarach

nieujętych w systemy kanalizacji otwartej lub zamkniętej;

5) rybackie korzystanie ze śródlądowych wód powierzchniowych;

6) wykorzystywanie wód do celów żeglugi oraz spławu;

7) przerzuty wód oraz sztuczne zasilanie wód podziemnych;

8) wydobywanie z wód powierzchniowych, w tym z morskich wód wewnętrznych

wraz z wodami wewnętrznymi Zatoki Gdańskiej oraz wód morza terytorialnego,

kamienia, żwiru, piasku oraz innych materiałów, a także wycinanie roślin z wód

lub brzegu;

9) uprawianie na wodach sportu, turystyki lub rekreacji przy pomocy jednostek

pływających wyposażonych w silnik spalinowy o mocy silnika powyżej 10 kW,

z wyłączeniem dróg wodnych;

Edytowane 7 Lutego 2018 przez womaly23

[nurek28]

Wynika z tego że szczególne korzystanie z wód jest powyżej 10kW na które trzeba posiadać patent .

Czyli tak samo jak teraz.

[nowy76]

Art. 395. Pozwolenia wodnoprawnego albo zgłoszenia wodnoprawnego nie wymaga:

1) uprawianie żeglugi na śródlądowych drogach wodnych;

2) holowanie oraz spław drewna;

3) wycinanie roślin z wód lub brzegu w związku z utrzymywaniem wód, śródlądowych dróg wodnych oraz remontem urządzeń wodnych;

4) wykonanie pilnych prac zabezpieczających w okresie powodzi;

5) wykonanie urządzeń wodnych do poboru wód podziemnych na potrzeby zwykłego korzystania z wód z ujęć o głębokości do 30 m;

6) rybackie korzystanie ze śródlądowych wód powierzchniowych;

7) pobór wód powierzchniowych lub wód podziemnych w ilości średniorocznie nieprzekraczającej 5 m3 na dobę oraz wprowadzanie ścieków do wód lub do ziemi w ilości nieprzekraczającej łącznie 5 m3 na dobę, na potrzeby zwykłego korzystania z wód;

8) pobór i odprowadzanie wód w związku z wykonywaniem odwiertów lub otworów strzałowych przy użyciu płuczki wodnej na cele badań sejsmicznych;

9) odbudowa, rozbudowa, przebudowa lub rozbiórka urządzeń pomiarowych służb państwowych;

10) wyznaczanie szlaku turystycznego pieszego lub rowerowego oraz budowa, przebudowa lub remont drogi rowerowej, z wyjątkiem prowadzenia dróg rowerowych przez wody powierzchniowe;

11) zatrzymywanie wody w rowach;

12) hamowanie odpływu wody z obiektów drenarskich;

13) przechwytywanie wód opadowych lub roztopowych za pomocą urządzeń melioracji wodnych.

Edytowane 7 Lutego 2018 przez nowy76

[womaly23]

Wynika z tego że szczególne korzystanie z wód jest powyżej 10kW na które trzeba posiadać patent .

Czyli tak samo jak teraz.

Oby tak było i liczę na to

Na dobrą sprawę przeglądam to prawo i nie widzę nigdzie niczego o opłatach itd itp- może chodzić właśnie o patent co z drugiej strony było by bez sensu bo na drogach wodnych nie musisz go mieć?

[S.O.D.]

Art. 34. Szczególnym korzystaniem z wód jest korzystanie z wód wykraczające 

poza powszechne korzystanie z wód oraz zwykłe korzystanie z wód, obejmujące:
1).........................
............................
9) uprawianie na wodach sportu, turystyki lub rekreacji przy pomocy jednostek 
pływających wyposażonych w silnik spalinowy o mocy silnika powyżej 10 kW, 
z wyłączeniem dróg wodnych

 

Art. 389. Jeżeli ustawa nie stanowi inaczej, pozwolenie wodnoprawne jest wymagane na: 

1) usługi wodne; 

2) szczególne korzystanie z wód; 

3)...........................

 

Art. 395. Pozwolenia wodnoprawnego albo zgłoszenia wodnoprawnego nie wymaga:

1) uprawianie żeglugi na śródlądowych drogach wodnych;

2) holowanie oraz spław drewna;

 

 

 

Artykuł 395, który zacytował nowy76 nic nie wnosi do dyskusji - nie piszemy tu o żegludze na drogach wodnych ale poza nimi...

Czytajmy więc art. 34 pkt. 9) w powiązaniu z art. 389 pkt. 2)

Jasne, że jest zapis "jeżeli ustawa nie stanowi inaczej...." ale nie znalazłem tu żadnej luki....

Ps. Patent sternika nie ma tu nic do rzeczy....

Ps.2. O rybackim korzystaniu nie pisałem, bo tego w ogóle tu nie poruszamy - to odrębny temat (chodzi nam o pływanie, a nie wędkowanie).

[womaly23]

no i właśnie o to chodzi - wczoraj wieczorem już nie chciało  mi się  tego szukać ale widzę że Tomek wychwycił wszystko to o czym tu piszemy , odpowiedź z Augustowa wydaje się być nieprecyzyjna ładnie mówiąc

[S.O.D.]

.....................

Na dobrą sprawę przeglądam to prawo i nie widzę nigdzie niczego o opłatach itd itp- .................

Dobrze wiesz Piotrek, że:

Art. 398. 1. Za udzielenie zgód wodnoprawnych, o których mowa w art. 388 ust. 1 pkt 1–3, ponosi się opłatę.

2. Za przyjęcie zgłoszenia wodnoprawnego opłata wynosi 87 zł.

3. Za wydanie pozwolenia wodnoprawnego opłata wynosi 217 zł.

[nowy76]

Art. 395. Pozwolenia wodnoprawnego albo zgłoszenia wodnoprawnego nie wymaga:

 

1) uprawianie żeglugi na śródlądowych drogach wodnych;

 

 

Śródlądowe drogi wodne – śródlądowe wody powierzchniowe, na których z uwagi na warunki hydrologiczne oraz istniejące urządzenia wodne możliwy jest przewóz osób i towarów statkami żeglugi śródlądowej^[1]. To akweny o specjalnym statusie. Istotnie, status ten posiadają wyłącznie akweny wymienione z nazwy w przepisach.

Integralnymi elementami definicji – drogi wodnej są:

• 
  
• port lub przystań, tj. akwen i grunt oraz związana z nimi infrastruktura znajdująca się w granicach portu lub przystani;
  
• szlak żeglowny, którym jest pas wody przeznaczony do żeglugi;
  
• głębokość tranzytowa, którą jest najmniejsza głębokość szlaku żeglownego określonego odcinka drogi wodnej
  

[womaly23]

Art. 34. Szczególnym korzystaniem z wód jest korzystanie z wód wykraczające 

poza powszechne korzystanie z wód oraz zwykłe korzystanie z wód, obejmujące:
1).........................
............................
9) uprawianie na wodach sportu, turystyki lub rekreacji przy pomocy jednostek 
pływających wyposażonych w silnik spalinowy o mocy silnika powyżej 10 kW, 
z wyłączeniem dróg wodnych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

A tu wykaz dróg wodnych

http://www.kzgw.gov.pl/index.php/pl/materialy-informacyjne/srodladowe-drogi-wodne-w-polsce

 

wody nie wymienione w linku powyżej nie są wodami na których są drogi wodne i po raz kolejny wkleje

 

9) uprawianie na wodach sportu, turystyki lub rekreacji przy pomocy jednostek 
pływających wyposażonych w silnik spalinowy o mocy silnika powyżej 10 kW, 
z wyłączeniem dróg wodnych !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

Masz silnik powyżej 10 KW i jesteś na wodzie nie wymienionej w wykazie dróg wodnych masz mieć zezwolenie Art. 34. Szczególnym korzystaniem z wód

 

Art. 398. 1. Za udzielenie zgód wodnoprawnych, o których mowa w art. 388 ust. 1 pkt 1–3, ponosi się opłatę.

2. Za przyjęcie zgłoszenia wodnoprawnego opłata wynosi 87 zł.

3. Za wydanie pozwolenia wodnoprawnego opłata wynosi 217 zł.

 

Tylko Tomek czy to będzie zezwolenie wodnoprawne ? Czy zezwolenie do uprawiania sporu i turystyki na wodach nie będących drogami wodnymi z łodziami wyposażonymi w silniki powyżej 10 KW ??  Mi się wydaję , że sami  nie widzą jak to ugryźć - albo to sprostują albo wymyślą jakieś inne zezwolenie , inaczej brzmiące niż pozwolenie wodnoprawne....

 

Tu też o tym piszą

http://adwokatbernat.pl/pozwolenie-wodnoprawne-nowym-prawie-wodnym/

Edytowane 8 Lutego 2018 przez womaly23

[S.O.D.]

Proponuję poczekać na rozporządzenia wykonawcze no i niech Wody Polskie się trochę ogarną...może coś się pozmienia jeszcze czy doprecyzuje............

[womaly23]

Na maila nie odpisali , ale w rozmowie telefonicznej z nadzorem wodnym  Radom uzyskałem odpowiedź , że zgodnie z prawem wodnym zezwolenie jest potrzebne . Zezwolenie wydawane na okres od 4 do 20 lat ze wskazaniem w przypadku uprawiania sportu i rekreacji na lat 20. Przy składaniu wniosku należy opisać zbiorniki na jakie się chce uzyskać zezwolenie oraz  wskazać czego zezwolenie ma dotyczyć. To tak z grubsza....

[S.O.D.]

Art. 407.

1. Pozwolenie wodnoprawne wydaje się na wniosek.

 2. Do wniosku dołącza się:

    1) operat wodnoprawny z oznaczeniem daty jego wykonania, zwany dalej„operatem”, wraz z opisem prowadzenia zamierzonej działalności

niezawierającym określeń specjalistycznych.

Co powinien zawierać operat, mówią artykuły 408 i 409

To o czym napisał Piotrek "z grubsza" powinno się znaleźć właśnie w operacie. W zasadzie jedyną niewiadomą jest ilość zbiorników i ich położenie, o które można za jednym razem  wystąpić (wg mnie obszar zlewni - post 204).

Ps. Jeśli ktoś miałby chęć powalczenia z operatem - pomogę

Edytowane 8 Lutego 2018 przez S.O.D.

[pietro]

Może ze zrozumieniem czytać nie umiem, ale skoro :

"Art. 398. 1. Za udzielenie zgód wodnoprawnych, o których mowa w art. 388 ust. 1 pkt 1–3, ponosi się opłatę." to czy aby opłaty nie powinien ponieść "udzielający" zgody ???

Jeśli to ja miałbym ponieść opłatę to chyba  tylko za otrzymanie ?

[psulek]

Tak, jeszcze ci dopłacą za to, że chcesz sobie popływać.

[pietro]

Przecież wiem, że nie, ale powinni brać odpowiedzialność za słowa.

[gawron]

Witam Panowie... O co chodzi z tym nowym prawem wodnym? Czy w tym sezonie wędkując na Wiśle muszę wykupić jakieś specjalne pozwolenie? Pozdrawiam

[psulek]

Wisła jest drogą wodną, więc nie.

 

Wysłane z mojego ONE A2003 przy użyciu Tapatalka

[polak9]

Nie ma co się nakręcać bo nas wędkarzy z tego co się dowiedziałem i to prawie u źródła nas nie rusza.

[niko333]

A to źródło to jakieś rozporządzenie, czy inne wytyczne na papierze. Bo w naszych realiach to co będzie dozwolone na jednym akwenie, przy tej samej interpretacji na innym będzie dokładnie zabronione.    

[polak9]

Będzie tak - każdy wuj na swój struj . Ale naprawdę nie ma co się nakręcać . Gorzej było jak unia narzuciła  że ślimak to ryba i co się takiego stało.

[gawron]

Dziękuję Psulek za konkretną odpowiedź