Nowe "Prawo wodne"

[bazyloss]

"Nowe Prawo wodne zakazuje na przykład wjazdu pojazdów mechanicznych na dno jeziora. Z pozoru zapis sensowny", ale w konsekwencji wjazd autem z przyczepą do zbiornika może skończyć się mandatem ?

[espe]

80 zł plus troszkę dokumentów;)

To akurat jest najmniejszy problem, mazanie niezmywalną farbą pontonu, czy inne sposoby nanoszenia "w sposób trwały", który za jakiś czas chce się odsprzedać to już jest upierdliwe. Przerabiałem to i w tym roku kupuję nowy sprzęt, którego nie zamierzam rejestrować, cieszę się z nowych przepisów.

[espe]

Espe kontrola może być z drona podlatuje mały bzyk a kontrolujący widzi czy do ciężarka 20 gramowego niema przyczepionej kotwicy 5.0 jeżeli tak to widzą numery łodzi i łatwo ustalić właściciela czytaj kłusownika. Bycie na środku jeziora wywołuje  u niektórych poczucie bezkarności a brak numerów tylko by taki proceder ułatwiał.

Nieprawda, ustalenie właściciela to jedno a kłusownika to drugie. Naprawdę  - koledzy - bez obrazy, ale takie przykłady... 

Jeśli ośrodek wypoczynkowy ma 50 łodzi, to odpowiada za wszystkie grzechy swoich klientów? Echh...

Dobra, ja pasuję. 

[venom_666]

Serio?

Czy czytasz definicje w aktach prawnych, czy tylko paragrafy zawierające konkretne postanowienia?

Pomogę:

Art. 7. 1. Za amatorski połów ryb uważa się pozyskiwanie ryb wędką lub kuszą, przy czym dopuszcza się, w miejscu i w czasie prowadzenia połowu ryb wędką, pozyskiwanie ryb na przynętę przy użyciu podrywki wędkarskiej.

Dalej jest to połów... Ten punkt jedynie precyzuje że za amatorski nie mozna uważać połowu siecią...

Co do Ustawy, sprzeczności i nadrzędności aktów. Rozumiem że masz gdzieś wszystkie inne zasady ustalone przez Uzytkownika Rybackiego a nie zawarte w Ustawie o Rybactwie Śródlądowym, w tym nakaz stosowania bezzadziorów, pojedyńczych zamiast kotwiczek czy inych ogranczeń co do kresów czy metod połowu??

Oczywiście zdajesz sobie też sprawę z tego że łowisz wtedy wbrew zasadom wydanego pozwolenia, czyli faktycznie BEZ zezwolenia co jest juz też naruszeniem Ustawy??

Poczytaj więc więcej i dokładniej, a dopatrzysz się że owszem Uzytkownik jako taki nie może złagodzić zapisów Ustawy, może je jednak zaostrzyć i wprowadzić dodatkowe ograniczenia. W tym niestety obowiązek połowu z zarejestrowanych jednostek.

[fonix]

Dla tych co mają problemy z

 

Oraz zadanie dodatkowe:

W Polsce nie ma nakazu rejestracji skuterów, to czy prezydent jakiegoś miasta może taki nakaz wprowadzić?

 

Wyniki podam jutro o 18tej.

Tak, jeżeli skutery mają służyć do wyścigów zaprzęgów krowich, odbywającego się na terenie Urzędu Miasta, na podstawie przepisów odrębnych ustalonych przez tegoż Prezydenta.

[espe]

Dalej jest to połów... Ten punkt jedynie precyzuje że za amatorski nie mozna uważać połowu siecią...

Co do Ustawy, sprzeczności i nadrzędności aktów. Rozumiem że masz gdzieś wszystkie inne zasady ustalone przez Uzytkownika Rybackiego a nie zawarte w Ustawie o Rybactwie Śródlądowym, w tym nakaz stosowania bezzadziorów, pojedyńczych zamiast kotwiczek czy inych ogranczeń co do kresów czy metod połowu??

Oczywiście zdajesz sobie też sprawę z tego że łowisz wtedy wbrew zasadom wydanego pozwolenia, czyli faktycznie BEZ zezwolenia co jest juz też naruszeniem Ustawy??

Poczytaj więc więcej i dokładniej, a dopatrzysz się że owszem Uzytkownik jako taki nie może złagodzić zapisów Ustawy, może je jednak zaostrzyć i wprowadzić dodatkowe ograniczenia. W tym niestety obowiązek połowu z zarejestrowanych jednostek.

Nie wypisuj co mam gdzieś bo nigdzie tego nie napisałem, pisz prawdę, nie manipuluj (a raczej nie próbuj).

To raz.

Dwa: amatorski połów ryb to nie jest połów ryb. Jest to wyszczególniona forma jasno określona w przepisach. Sam czytaj dokładnie, przeczytaj 2 ustawy całe i wówczas zabieraj głos. 

Trzy: Oczywiście, że dzierżawca (w tym PZW) może zaostrzyć przepisy na dzierżawionym akwenie, z tym, że nie może tworzyć sprzecznych z Ustawą wymogów o rejestracji środka pływającego do amatorskiego połowu ryb. 

[espe]

Ostatni mój post w tej sprawie, w celu uporządkowania.

Mamy dwa wątki:

1. Rozumienie zapisów ustawy

2. Jak się mają szczegółowe zapisy ustanowionych przez dzierżawcę na wodach należących do Skarbu Państwa, dzierżawionych przez niego, które brzmią inaczej niż ustawa

 

Ad1 Mamy odmienne zdania na temat zapisów ustawy. Moim zdaniem ustawa (właściwie dwie ustawy) jasno mówi, że nie trzeba (oczywiście można) rejestrować środka pływającego służącego do APR do długości ...itd. Tu nie widzę pola do dyskusji - jest to moim zdaniem zapisane jasno.

 

Ad2. a) Co w przypadku jeśli dzierżawca określa inne limity, haczyki itd w swoich regulaminach: ma prawo o ile są bardziej restrykcyjne niż ustawa (bo ustawa nakłada na niego określone wymogi). Tu chyba mamy zgodę.

 

Ad2 najbardziej chyba sporna kwestia, co jeżeli dzierżawca napisze, że na dzierżawionych przez niego wodach jest możliwy APR ze środka pływającego, który jest zarejestrowany (wyłącznie z takiego). Moim zdaniem (każdy ma prawo to widzieć inaczej) taki zapis jest niezgodny z prawem, może napisać, że wolno lub nie uprawiać APR ze środka pływającego, natomiast wymagając jego rejestracji wchodzi w konflikt z przepisami, które to jasno precyzują, określają warunki środka pływającego do APR w sposób jednoznaczny (Ad 1). 

 

Pozdrawiam, przechodzę do obserwacji tego tematu.

[karkoszek]

Jeżeli w ustawie określono, że ryby wolno łowić z łodzi, a jest wiele zbiorników, na których użytkownik rybacki zabrania połowów z łodzi, to jest to niezgodne z ustawą?

[Matteoo]

Jeżeli w ustawie określono, że ryby wolno łowić z łodzi, a jest wiele zbiorników, na których użytkownik rybacki zabrania połowów z łodzi, to jest to niezgodne z ustawą?

 

Miałem się już nie odzywać, ale Ty przeszedłeś samego siebie, szczyt głupoty w tym wypadku to epitet. Ja bym się wstydził mieć przedstawiciela swojej marki w Twojej osobie!

Polecam, przeczytaj najpierw obie ustawy, w całości i zwracaj uwagę na interpunkcję, później przeczytaj ten temat, dwie poprzednie i tą stronę. 

Jeżeli nie zrozumiesz słowa pisanego to niestety, na to nie ma lekarstwa. 

Jeżeli ustawa zezwala na strzelanie do zwierząt to nie znaczy, że twój sąsiad będzie to robił pod Twoją klatką. Jeżeli ustawa zezwala na jazdę samochodem w terenie niezabudowanym 90kmh, to nie znaczy, że nie można jej obniżyć, ale nie mozna podnieść, (wyjątek drogi szybkiego ruchu i autostrady)

Niektórzy z Was tak interpretują przepisy, że się włos na głowie jeży.

Po co wprowadzać ustawę o rejestracji łodzi w której określa się, że dla takich a takich przypadków jej wymogów nie ma, podczas gdy się znajdzie kilka takich osób które widzą to inaczej.

Wystarczyło by w tym wypadku zrobić jeden zapis: wszystko co pływa, musi być zarejestrowane!

 

Kolejny Twój zapis:

...Fajna dyskusja.

Ja wezmę wodę w dzierżawę i napiszę w regulaminie, że połów możliwy z łodzi zarejestrowanej w NASA. Ciekawe co by krzyczeli znawcy ustaw?...

 

Weź wodę w dzierżawę, i wprowadz taki zapis - każdy zarejestruje wtedy łódkę w NASA, bo ty tego nie sprawdzisz, ja wykupię u Ciebie zezwolenie i nie zarejestruję łodzi. Nie wpuścisz mnie na łowisko, spotkamy się w sądzie, puszczę Cię z torbami i wtedy może się nauczysz! 

Edytowane 20 Lutego 2021 przez Matteoo

[karkoszek]

Wystarczyło by w tym wypadku zrobić jeden zapis: wszystko co pływa, musi być zarejestrowane!

 

Dmuchanego delfinka mojego syna też? W końcu on też pływa.

[karkoszek]

Dla tych co mają problemy z interpretacją zasad prawa oraz podstaw logiki mam dwa zadania:

1) 3-1+4×3=?

2)

1=5

2=10

3=20

4=40

5=?

 

Oraz zadanie dodatkowe:

W Polsce nie ma nakazu rejestracji skuterów, to czy prezydent jakiegoś miasta może taki nakaz wprowadzić?

 

Wyniki podam jutro o 18tej.

 

Ponieważ postanowiłem jak powyżej, a czas jest względny, podam wyniki dla spragnionych:

1) wynik to: -10

2) 5=1

3) nie może!

 

Wiem, że post pod postem i do tego nie na temat, ale proszę, abyś rozwinął te matematyczne obliczenia, bo nie wierzę w to co widzę

[womaly23]

Wiem, że post pod postem i do tego nie na temat, ale proszę, abyś rozwinął te matematyczne obliczenia, bo nie wierzę w to co widzę

Nie wiem czego nie rozumiesz - Wszytsko zależy jak zinterpretujesz znaki i czy zadanie było ciagiem czy tak o niewiadomo tu Wszytsko zależy od logiki autora

 

A z ciekawości to jakie wyniki Ci wyszły?

Edytowane 20 Lutego 2021 przez womaly23

[karkoszek]

Nie wiem czego nie rozumiesz - Wszytsko zależy jak zinterpretujesz znaki i czy zadanie było ciagiem czy tak o niewiadomo tu Wszytsko zależy od logiki autora

 

A z ciekawości to jakie wyniki Ci wyszły?

Nawet w excelu sprawdziłem, że 14. Potem zacząłem podejrzewać, że ten "+" to może być "÷", bo może mi na oczy padło, ale i tak nie chciał wyjść domniemany wynik.

 

Drugie zadanie też jest ciekawe, bo jak można "logicznie napisać", że "1=5". W tym miejscu upatruję koniec logiki w tym zadaniu. Potem zacząłem się zastanawiać nad tym, że to może być jakiś numerowany ciąg liczb, ale wynik nie pasował i skąd te wszechobecne "=". Autor zadania chyba zastosował tutaj zwykła odwrotność, że skoro a=b, to b=a, ale całe zadanie jest sensu matematycznego zupełnie pozbawione.

[pietro]

Kiedyś do szkoły chodziłem, mało tego, nawet uczyć mi się zdarzało, i wg tych nauk    3-1+4x3 to było 14, ale to czasy komuny były, może w czasach współczesnych coś się zmieniło, być może prawnicy swoje "interpretacje" wtrącili, jak wszędzie, ileż prostsze, przyjemniejsze życie bez nich by było

[Matteoo]

Więc tak, pierwsza moja odpowiedz czeka na kolejne rozważania, czy odpowiedz jest poprawna to tak jak z interpretacją ustawy. Tu nie ma mowy o błedzie, matematyka to nauka ścisła. Który wynik jest właściwy -10 czy 14 to kolejny etap waszej dyskusji. Znów dajcie popis interpretacji. Czy kolejnośc działań, czy od lewej. Mój wynik to jak wasze dywagacje na temat rejestracji, a poprawny wynik jest poprawną interpretacją. Zrozumieliście? Nie można zmieniać zasad lub ich nie łączyć, w tym wypadku najpierw mnożenie później odejmowanie i dodawanie, bo od lewej. Używając tylko zapisu ×÷+-, wyjdzie wynik niepoprawny, tak jak przy waszych interpretacjach.

Co do drugiego zadania, cyfry nie zawsze oznaczają tylko matematykę. I tu może być w zapisie kolega 1 jest równy koledze 5, kolega 2 = koledze 10 itd... wymaga tylko myślenia nie znajomości matematyki. Większości wyszło zapewne 80. Co jest wg pierwszego zapisu nielogiczne.

Edytowane 20 Lutego 2021 przez Matteoo

[nowy76]

3-1+4x3= 3-1+12=2+12=14

[Matteoo]

3-1+4x3= 3-1+12=2+12=14

Czy komuś wyszło -10 ? Nie ?

To dlaczego wierzycie w obowiązek rejestracji wnioskowany przez PZW?

Swoją drogą czekałem blisko 8 godzin na poprawny wynik 1 zadania.

 

Teraz już poważnie uważam, że mój udział w tej dyskusji został wyczerpany.

Edytowane 20 Lutego 2021 przez Matteoo

[Sailfish]

What the fuck is going on here?

[nowy76]

Czy komuś wyszło -10 ? Nie ?

To dlaczego wierzycie w obowiązek rejestracji wnioskowany przez PZW?

Swoją drogą czekałem blisko 8 godzin na poprawny wynik 1 zadania.

 

Teraz już poważnie uważam, że mój udział w tej dyskusji został wyczerpany.

Ustawa o rejestracji łodzi mówi o łodziach rekreacyjnych, a ustawa o rybołustwie mówi o łodziach przeznaczonych do wędkowania

[Koza11]

What the fuck is going on here?

Głuchozimie- jak to mawiają na wschodzie.......

[fonix]

Teraz już poważnie uważam, że mój udział w tej dyskusji został wyczerpany.

Poważnie uważam, że to dobry pomysł.

[binio1111]

Zróbcie to działanie od prawej do lewej i wychodzi 10.

3-1+4x3= 3-1+12=2+12=14

3-1+4×3= 12+1-3=13-3=10

 

W sumie dobry przykład na to jak działa interpretacja. Nawet zasady matematyczne prawie zachowane- najpierw mnożenie potem plusy/minusy. Tylko kierunek jakby nie ten ☺

 

Ciekawy jaki kierunek przyjmie strażnik jak zobaczy gościa z wędką na łódce bez numerów rejestr? Od lewej czy od prawej? ????.

W tym drugim zadaniu jak nic 80 z ciągu logicznego.

Edytowane 21 Lutego 2021 przez binio1111

[wuran]

Wy jeszcze o tym? Zarząd okregu ktorego zapis tak rozgrzał dyskusje zastaje najprawdopodobniej zawieszony, przepis jest uchylony. Nie przekonamy sie czyja racja jest lepsza, prawdziwsza, bardziej prawa czy błędna. Logika a prawo to różne dyscypliny nauki, a prawo w praktyce to juz kosmos bo o jego wykładni decydują ludzie a nie zasady logiki.

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Użytkownik rybacki może nawet zabronić używania środków pływających..

[RedJin]

Zróbcie to działanie od prawej do lewej i wychodzi 10.

3-1+4x3= 3-1+12=2+12=14

3-1+4×3= 12+1-3=13-3=10

 

W sumie dobry przykład na to jak działa interpretacja. Nawet zasady matematyczne prawie zachowane- najpierw mnożenie potem plusy/minusy. Tylko kierunek jakby nie ten [emoji5]

 

Ciekawy jaki kierunek przyjmie strażnik jak zobaczy gościa z wędką na łódce bez numerów rejestr? Od lewej czy od prawej? [emoji6].

W tym drugim zadaniu jak nic 80 z ciągu logicznego.

Opcja strażnik już przerobiona i konsultowana z komendantem PSR. Oni mają wytyczne z ustawy. Nie z zapisu regulaminu. Nie wymaga rejestracji wg ustawy? To znaczy że mnie wymaga rejestracji wg strażnika

 

Wysłane z mojego Redmi Note 8 Pro przy użyciu Tapatalka

[wujek]

Dajcie spokój z tymi przepychankami

 

https://ompzw.pl/news/komunikat-w-sprawie-rejestracji-lodzi

Czy żeby nie rejestrować łodzi muszą być spełnione oba warunki czy wystarczy tylko jeden, tzn, łódź ponizej 7,5m i silnik ponizej 15kW to jasne że nie rejestrujemy, czy np. wystarczy tylko łódź poniżej 7,5m a jak jest silnik powyżej 15kW też nie rejestrujemy? Wydaje mi się że jak jeden paramater przekracza dopuszczalną wartość to trzeba rejestrować, ale wole wyjaśnić bo czeka mnie ten miły obowiązek które nie oszukujmy się ale nie dodaje uroku łodzi.

Edytowane 21 Lutego 2021 przez wujek