Światło UV a przynęty i ryby

[Frogerset]

Dziś wpadła mi w ręce latareczka za kilka złotych emitująca światło UV(podobno to ten rodzaj światła) koloru intensywnie fioletowego. Po skierowaniu tego światła na moje przynęty trochę mnie zamurowało....a więc nie wszystko co seledynowe to się świeci. Przeciwnie zazwyczaj tam gdzie świecenia nie oczekiwałem to właśnie tam było.

Macie może jakieś spostrzeżenia, lub doświadczenia w tym temacie, może jakiś znawca rybiego wzroku się wypowie.

Nie zauważyłem podobnego tematu na forum ani ogólnie w necie, dlatego poruszam.

[godski]

Też kombinuję  . Wkrótce testy w Danii i Szwecji. Woda prawdę powie.

[ictus]

Są plusy stosowania UV. Jeśli nikt go nie zobaczy to nie może zaszkodzić Czyż nie?

[godski]

Podzielę się spostrzeżeniami. 14 dni na wodach pełnych szczupaków powie chociaż część prawdy  . Czyż nie?

[psd27]

 

Kolego - negujesz Wiki - ta już z dzisiejszych czasów...A badania które przytaczasz ...no to jak to o UV dla rybek - sorry.

 

Noooo nieźle.... Wiki, w której każdy może coś napisać vs artykuły linkowane przez Kolegę @ictus - ciekawe, które źródło jest bardziej wiarygodne....

[ictus]

Sprawdzę jak to jest z widzeniem UV u szczupaka, może coś znajdę. Przeczytałem za to ciekawostkę jak chodzi o szczupaki ( a w zasadzie o muskie, ale to bliska rodzina). Niejaki John G. New robił eksperymenty uszkadzając linię boczną esoxa i nagrywał kamerką z jakiej odległości zaczyna śledzić przynętę i z jakiej atakuje. Zdrowy szczupak zaczynał powoli zbliżać się do ofiary gdy była 25.5 cm od niego a finalny atak następował gdy ofiara była 13.5 cm od niego. Gdy jego linia boczna była uszkodzona powolne zbliżanie zaczynał już od 27.4cm ( może nie wyczuwał prawidłowo odległości) ale szybki atak następował dopiero gdy ofiara była 7,8cm od drapieżnika. Widać że wpływ linii bocznej nawet u dobrze widzącego przynętę szczupaka jest ogromny. Podobno nasz szczupak widzi lepiej w dzień a muskie w nocy.

 

Tu masz link:

http://jeb.biologists.org/content/jexbio/204/6/1207.full.pdf

 

Nawet jeśli szczupak nie widzi koloru UV, to dzięki temu że nie ma w oku filtra UV,  powierzchnie które dobrze odbijają UV będą dla niego świecić w widzeniu skotopowym ( czyli nocnym, pręcikowym, tym w skali szarości ). Testuj @godski! Może oczka chartreuse z czarną obwódką?

 

EDIT: ZNALAZŁEM

In the pike Esox lucius, ultraviolet light causes a long-lasting inhibition of the action potential discharge of pineal chromaticity neurons, although the implications of this finding for the number of pineal photoreceptor types in this animal are unknown. [Falcon, J. and Meissl, H. (1981). The photosensory function of the pineal organ of the pike (Esox lucius L.). Correlation between structure and function. J. Comp. Physiol. A 144, 127–137.]

 

Więc szczupak raczej widzi w UV:)

Edytowane 2 Lutego 2017 przez ictus

[wobo]

Noooo nieźle.... Wiki, w której każdy może coś napisać vs artykuły linkowane przez Kolegę @ictus - ciekawe, które źródło jest bardziej wiarygodne....

A Ciebie - jak w szkole uczono - Widzi człowiek UV czy nie widzi???

[ictus]

A Ciebie - jak w szkole uczono - Widzi człowiek UV czy nie widzi???

 

Mnie uczyli w podstawówce że prędkość dźwięku to 340 m/s.

Na polibudzie okazało się że to uproszczenie bo tak naprawdę ta prędkość zależy też od wilgotności i temperatury ( też w uproszczeniu bo nie brane jest pod uwagę ciśnienie atmosferyczne)

Tu masz wzór, żeby nie było że zmyślam, dwa linki znalezione w 10 sekund: http://www.szkolnictwo.pl/szukaj,Pr%C4%99dko%C5%9B%C4%87_d%C5%BAwi%C4%99ku

http://web.archive.org/web/20090617153250/http://www.ar.krakow.pl/fizyka/cwicz10.pdf

 

Uczą nas czegoś, a potem okazuje się że są to uproszczenia żeby łatwiej zrozumieć świat. Pewnie za kilka lat opis który przytoczyłeś się zmieni jak wiele innych od powstania Wikipedii.

Edytowane 2 Lutego 2017 przez ictus

[ictus]

Według tej przytoczonej książki o widzeniu szczupaka - podobno wzrok ma tak skonstruowany aby najlepiej widzieć godzinę po wschodzie słońca i godzinę przed zachodem (oczywiście pogoda i zachmurzenie ma tez na to wpływ). W pracy "Expression of pineal ultraviolet- and green-like opsins in the pineal organ and retina of teleosts; Johan Forsell, Peter Ekström, Iñigo Novales Flamarique, Bo Holmqvist " sugerują że szczupak reaguje na UV.

http://jeb.biologists.org/content/204/14/2517.full

Edytowane 2 Lutego 2017 przez ictus

[psd27]

A Ciebie - jak w szkole uczono - Widzi człowiek UV czy nie widzi???

A ważne dla Ciebie Romek jest, "jak uczono", czy to, "jak jest naprawdę"?

No i określenie "w szkole", jest bardzo ogólne, bo każdy z nas wykształcenie ma inne, szkołę kończył inną i w innym czasie. A wiedza ciągle idzie do przodu.

Używając Twojego argumentu można również bronic tezy, że słońce krąży wokół Ziemi - przed Kopernikiem tak uczono.

[wobo]

Ha haa celnie:)

Gdzieś tutaj widziałem filmik, że i teraz są zwolennicy teorii geocentrycznej.

 

Jak jest naprawdę z widzeniem ryb?Może jak z tymi teoriami o kosmosie?

A z rybą nie pogadasz, nie powie ci co widzi.Więc to też tylko teorie.

 

"Mnie uczyli w podstawówce że prędkość dźwięku to 340 m/s."

 

Jak dodasz  wyraz "średnio" to będzie to ok.

[ictus]

Trolujesz. Robi się OT.

 

Podejmę ostatnią próbę, może się uda

 

Jak wyjaśnisz fakt, że człowiek widzi czy żarówka UV jest włączona skoro nie widzi UV?

Edytowane 2 Lutego 2017 przez ictus

[wobo]

Obiektywny byłby pomiar spektrometrem, czy żarówka emituje tylko UV

[ictus]

W specjalistycznych żarówkach UV masz podany dokładnie zakres. Osobiście w latarce używam diody 380nm 3W. Wcześniej używałem 365nm ( a dokładnie 365-368nm i też widać jej światło mimo że tam miałem tylko 1W). To diody techniczne trzymające parametry. Ponawiam pytanie - dlaczego człowiek widzi światło diody 368nm ?

 

Jak wyjaśnisz fakt, że człowiek widzi czy żarówka UV 365nm jest włączona skoro nie widzi UV?

Edytowane 2 Lutego 2017 przez ictus

[coloumb]

Nie bylo w szkole ????

[wobo]

Było,ale nie będę już Koledze spamował...

[Flexx]

A sandacz widzi w paśmie UV? Bo z lektury tego wątku wynika, że skoro ma ów żółty filtr w oku, to nie powinien.

[kostom63]

Cześć, wstrzymałem się nie raz co by dyskusji na manowce nie prowadzić . Pokłony za cierpliwość , dopiero potem za wiedzę mimo że jest ogromna

Tomek

[kostom63]

Sorry , dublet mi się zrobił

Edytowane 2 Lutego 2017 przez kostom63

[cristovo]

Z tym sandaczem to możliwe, że ignoruje UV...ma inne udoskonalenia oczu Kolejny artykulik, chyba nie było. Ciekawostka o świetle czerwonym i pomarańczowym w wodzie "zmąconej cząstkami gleby"...nie jestem pewien - http://www.wedkarz.pl/wp-webapp/article/3166

 

Luxomierze są oczywiście do kupienia, jeśli ktoś chciałby zweryfikować i ten aspekt

Edytowane 2 Lutego 2017 przez cristovo

[cristovo]

Poczytałem przy okazji troszku o fluorescencji i regule Stokesa.....no i teraz żałuję, że nie rozwijałem uzdolnień matematyczno-fizycznych, łatwiej by było się przez to wszystko przebić do jakichś użytkowo-wędkarskich wniosków

 

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0ahUKEwj8_8LCj_LRAhVDDJoKHQOiDNcQFggpMAI&url=http%3A%2F%2Fftims.pg.edu.pl%2Fdocuments%2F10673%2F10896766-9238-4f4a-967c-146243a4c105&usg=AFQjCNHMPx8MPREqaIZknd0UXHheCXQDEQ&sig2=J6ZRDYI-JG1rz8eOe1K5jg

https://www.google.pl/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=2&ved=0ahUKEwi73N_fkvLRAhUOb5oKHTFRCGsQFgggMAE&url=http%3A%2F%2Fbiol-chem.uwb.edu.pl%2Fala%2Fw_11_2013.pdf&usg=AFQjCNFzxyt1oFqGsQfmD7UEYbmO1T1_Kw&sig2=B3FoNcuOE80rSzlQa9RhRA&bvm=bv.146094739,d.bGs&cad=rja

http://fotonika.jtd.edu.pl/fluorescencja-w-ultrafiolecie/

https://pl.wikipedia.org/wiki/Regu%C5%82a_Stokesa

https://pl.wikipedia.org/wiki/Fluorescencja

 

Maznąłem sobie za to mazakami po kartce. Dwa od góry fluorescencyjne (ale bez wzmianki o UV), na dole najzwyklejszy ze zwykłych. Pierwszy filmik dla wszystkich, drugi tylko dla tych o silnych nerwach, efekt stroboskopowy może zabić, serio

 

 

UWAGA! Nieodpowiednie dla widzów poniżej 21 lat...zresztą nieodpowiednie dla widzów w każdym wieku....wchodzisz na własne ryzyko...najlepiej z zaświadczeniem o idealnym stanie zdrowia, ewentualnie jako stały bywalec dyskotek! Nie żartuję, film niewiele wnosi do tego, co można zaobserwować powyżej, a dla oczu i mózgu jest nieprzyjemny! Najlepiej zacząć seans od 45 sekundy.

 

Edytowane 2 Lutego 2017 przez cristovo

[pazurak]

Trolujesz. Robi się OT.

 

Podejmę ostatnią próbę, może się uda

 

Jak wyjaśnisz fakt, że człowiek widzi czy żarówka UV jest włączona skoro nie widzi UV?

Latarki UV emitują co najmniej kilka luksów światłą białego, dlatego widzimy, że świecą. Natomiast przedmioty świecące w promieniach UV to efekt fluorescencji, czyli emitowanie światła białego wzbudzanego przez UV.

[ictus]

Latarki UV emitują co najmniej kilka luksów światłą białego, dlatego widzimy, że świecą. Natomiast przedmioty świecące w promieniach UV to efekt fluorescencji, czyli emitowanie światła białego wzbudzanego przez UV.

Czyli dioda 365nm emituje Twoim zdaniem fale jakiej długości?

[pazurak]

Czyli dioda 365nm emituje Twoim zdaniem fale jakiej długości?

Nie patrz na to co pisze producent tylko weź luksomierz i sobie sprawdź. Nawet latarki za kilka tysięcy z certyfikatem dają niewielką ilość światła białego.

[wobo]

https://www.google.pl/search?q=dioda+led+UV+widmo+swietlne&client=opera&biw=1455&bih=693&tbm=isch&tbo=u&source=univ&sa=X&ved=0ahUKEwiw8r6brfLRAhVlEJoKHXBlAfMQsAQIPA#imgdii=rHRIyHRAFDKFzM:&imgrc=r3TLQVW2fKZMJM:

 

Jest w tym linku "Charakterystyka emisji przykładowych źródeł światła UV typu dioda UV-LED w zakresie ultrafioletu od 200 do 400 nm."

 

W żadnej diodzie UV nie ma spadku jasności do zera dla widzialnego zakresu  fal świetlnych.

 

Gdybyś miał laser UV - emitujący przykładowo fale o długości 300 nm to taki laser tylko takie i nic innych fal by nie emitował.

Ale w widmie uzyskanym z diody UV mamy także niewielką ilość światła widzialnego.

 

Amen

[ictus]

Czy możesz podać jakieś wiarygodne źródło że w diodzie uv 365nm jest emitowane także światło białe czyli równomierny miks fal z zakresu

380nm do 780nm?

Rozumiem że mogą być źródła światła które emitują większy zakres i takie które emitują tylko określony zakres fal.

 

Z twojego linku i wykresów wynika zresztą że diody led:

 

"mogą emitować światło różnej długości fali (różnej barwy) w zależności od użytej domieszki do materiału podstawowego półprzewodnika. Jednakże zawsze jest to dość wąski podział widmowy, sprowadzające się raczej do jednej barwy. Na rysunku 1.3 przedstawione zostały charakterystyki widmowe przykładowych diod elektroluminescencyjnych. Jak widać uzyskanie bezpośrednio światła białego ze zwykłej LED jest niemożliwe."

 

Skąd więc wniosek że jednak emituje białe światło?

 

Wstawiłeś link do alibaby do diody 395nm. Skoro lubisz ten sklep to dolaczam link do diody 365nm

https://m.alibaba.com/product/60449913212/Epistar-Chip-High-Power-UV-LED.html

 

Dołączam wykres dla taniej chińskiej ciemnej diody led:

Edytowane 3 Lutego 2017 przez ictus