tech SPACING (ROZMIESZCZENIE I DOBÓR PRZELOTEK)

[hasior]

co do przezbrajania kija mam pytanko czy insnieje jakiś preparat który usunie ślady z blanku pozostałe po mocowaniu przelotki?chodzi o lakier z omotek.tak np,zeby uzbroić kij w innej concepcji,że tak powiem z zachowaniem walowów estetycznych

pozdro hasior

[Friko]

Tym razem o spacingu w wymiarze bardziej praktycznym.

 

Pracuje nad kijem spinningowym. Blank Lamiglasa Certified Pro, 25lb, 9'0. Bedzie na rzeke do ciezkiej gumy.

 

Kilka rzeczy juz ustaliłem, uchwyt bedzie nr 20, pod uchwytem 34cm korka łącznie z gałką EWBC-21, jaki bedzie fore jeszcze się zobaczy.

 

Spacing.

 

Przelotki hardloye. Pierwsza SV30, ring w odległości 63cm od krawędzi szpuli kołowrotka. Potem poszły SV20 i SV12. A następnie LV10, LV8 i LV7 az do szczytówki.

 

I tu zacząłem się zastanawiać. Czy zmiast LV8 nie dac alconite Y8L (ta sama wysokosc) a zmiast LV7 nie dac alconite L8 (wysokość również ta sama). Wiesze i gładsze pierścienie powinny mi ułatwić rzuty. Pytanie w gruncie rzeczy sprowadza się do jakiegoś oszacowania, porównania mocy przelotek LV7 i L8. Może ktoś ma jakieś przemyślenia w tym temacie? Ja tylko rzuciłem okiem na chart fuji, i widze ze stosuja L8 w ciezkich spinningach, w połączniu z MN i LN...

 

tytułem uzupełnienia: nie rozważam zbrojenia w 2 stopki do samego szczytu. Wydaje mi sie ze przy obecnych trzech przelotkach dwustopkowych (SV30-20-12) blank jest podparty tam gdzie trzeba, a jednostopkowe na szczytowce powinny sobie poradzic... Mzoe doloze jedna dwustopkowa SV10 zamiast LV10 w obecnym zestawie.

 

tak czy inaczej jeżeli ktoś ma jakieś przyemyślenia, zwłaszcza w temacie porównania mocy LV7 i L8, oraz stosowności ich zastosowania w omawianym przypadku, to liczę na odzew

 

Pozdrawiam

 

 

 

 

[pitt]

ja mam przemyslenie ... twoja blankolepsja jest nieuleczalna!

 

I love this shit!

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Myślę że dwustopkowy wlot by wystarczył , każda więcej na dwóch nogach utrudnia przejście na V , choćby ze względów wizażowych ..

BLAG-i wcale nie są słabe , stopka jest niemniejsza niż w V czy Y ,

a ramię jest zdecydowanie krótsze ..

I ładniej się BLAG-i skomponują z niższym stożkiem .

[Friko]

Dzieki Sławku za dodanie otuchy też mnie ciągnie w stronę L8 zwłaszcza że problem ze szczytową się jakby rozwiązuje, dam F8 w tym układzie

 

Może i rację masz z tymi dwystopkowymi, ale z drugiej strony to naprawdę potężny kij. 25lb pełną gębą. To trzeba nieźle przydusić już żeby do dolnika zeszło. I jak tak się dusi, to trudno oprzeć się wrażeniu, ze tych dwustopkowych trochę jednak potrzeba

 

wizaż w tym przypadku chrzanię wyznam szczerze, to ma być workhorse a nie kijek do chuchania

 

Pozdrawiam

[Gumofilc]

Jak wytrzymaja te lekkie przelotki na szczycie i tak czas pokaze.

 

Na foregrip to sie nia ma i co zastanawiac, przy tej mocy trzeba dac najmniej 8 cm....

 

Mam podobny kij (troche slabszy) uzbrojony w 7szt 2st. przelotek typu V + szczytowa, czyli klasycznie.

Jezeli w zalozeniu ma to byc wedka do rozwiazan jak napisales, to rozwazylbym rozw. podobne...

Jestem ciekaw ile czasu te przelotki typu L by zamarzaly w porownaniu z rozwiazaniem klasycznym...?

 

Po tym kiju tego na 1 rzut oka nie widac ale mysle, ze spokojnie wytrzymalby lzejszy spinning w Fiordach...

 

Twoj wybor, albo rozwiazanie nowatorskie albo narzedzie typu mlotek..jedno i drugie rozwiazanie ma wady i zalety...

Gumo

[Friko]

Słusznie prawisz ze czas zweryfikuje, ja chyba zaryzykuje bo dolnik i tak juz długi daje - dłuższego nie dam. Jak dwustopkowe polecą do szczytowki, kij będzie leciał na pysk, pomimo dolnika, ołowianej gulałki i duzego kołowrotka. A ja chcę z ręki tym łowić, i miec tyle komfortu ile tylko to możliwe przy wykorzystaniu kija.

 

Czy L8 będa zamarzały szybciej niż SV8 Twoim zdaniem?

 

Nad fore dłuższym też myślę, akurat w tym wypadku może się przydac (oby )

[Gumofilc]

Jak dwustopkowe polecą do szczytowki, kij będzie leciał na pysk, pomimo dolnika, ołowianej gulałki i duzego kołowrotka. A ja chcę z ręki tym łowić, i miec tyle komfortu ile tylko to możliwe przy wykorzystaniu kija...

 

Jest i zloty srodek... ...dasz od gory do dolu takie cóś i masz jedno i drugie... <_<

Gumo

p.s.oppss...a ostatnio to sie mowilo o 7kach do tego kija a nie 8kach...

[Friko]

jasne, bardzo atrakcyjna propozycja, zwlaszcza po podliczeniu kosztów

 

ostatnio mowilo sie o LV7 ale boje sie troche, bo hardloye maja jednak mniejsze swiatlo ringu przez grubosc pierscienia. No iw ykoncypowałem sobie ze moge miec tarcie jednak przy grubszej plecionie. A L8 w alconite raz wieksze, dwa gladasze....

 

Fore zastanawiam sie czy z pianki sobie nie dam - lekki bedzie i cos tam w torbie sie wygrzebie, nie trzeba bedzie sciagac...

[Gumofilc]

Jesli chodzi o dobre rady zawsze mozesz na mnie liczyc...

 

Poza tym jeszzce jest jedna roznica jeasli chodzi o to obmarzanie...rozwiazanie klasyczne to mniej przelotek i przewaga przelotek wiekszych....a tych eLek (powiedzmy nr ile tam wyszlo? chyba 4szt?

Gumo

[Friko]

Razem wyszło w tym niby-koncepcie 10, łącznie ze szczytówką, czyli jak niektórzy wolą 9+top.

 

Jak dasz 7 dwustopkowych, masz 14 omotek, nie liczac wagi samych przelotek... Gumo, powiem tak, to nie jest kij na Ebro, tylko na nasze biedne rzeki

[Gumofilc]

A kto tu mowi o Ebro?

Na Ebro to on jest o 30cm za dlugi, w razie co czlek by padl, w kazdym razie ja na pewno...

Zwracam tylko uwage, ze jak pojedziesz kiedy zima na taka np. Drwece, ktora jest osiagalna po 3 godz jazdy z W-wy w zimie to moze byc klopot.

Jakbym takiego kija nie mial to bym nie pisal, ze to niemozliwe. Moj kij ma 20LBS i blank bedzie wazyl tyle samo bo grafit podstawowy...

Zupelnie swobodnie mozna ladowac caly dzien, czyli topornie nie jest...

Gumo

[pitt]

i co w koncu z tego wyszlo? masz juz kompletny spacing?

[Friko]

Nie miałem czasu wyjść i porzucać z prototypu. Wyjde, porzucam, sprawdze oba rozwiazania - napisze na co sie zdecydowałem

[pitt]

no wlasnie, bo temat ciekawy, wedka tez ciekwa (wiesz, ze tez szukam) wiec nad wode kolego ...

[Friko]

@pitt

Troche porzucałem. L8 alconite wydaje sie ciezsze od LV7 hardloy, ale zostane przy nich. Pierwsza w kolejnosci od F8 bede musiał odsunąc na 13cm bo roznica w wysokosci L8 i F8 spora.

 

Póją też tylko dwie przelotki dwustopkowe, SV30 i SV20. Dlaczego: jak zawinalem komplet na tasme papierowa, i to niezbyt solidnie, okazalo sie ze moge na tym wygiac kij naprawde bardzo mocno, az do rekojesci. No to skoro tasma papierowa wytrzymuje takie silne przygiecie blanku, to i przelotki jednostopkowe powinny wystarczyc [ lepiej podeprzec blank wieksza iloscia lzejszych przelotek niz pakowac pancerne dwustopkowe ale w mniejszej ilosci - tak kombinuje] Mimo wszytsko zostawie druga dwustopkowa SV20 bo wypada za łączem, i omotki na tej przelotce wzmocnia mi akurat gniazdo łączenia szczytówki.

 

Na dzisiaj zatem kijek zamierzm uzbroic tak:

SV30-SV20-LV16-LV10-Y8L-L8-L8-L8-L8-F8

(29,5)(24,0)(19,0)(17,0)(16,0)(15,0)(14,5)(14,0)(13,0)

dolnik 34,0cm z gałką EWBC-21, uchwyt DPS-20,

 

Od biedy nawet w 9 przelotek szło by uzbroic (jeda L8 mniej) , uciekajac troche szybciej od szczytowki, ale efekt rzutowo był na blanku niezauwazalny, a kąty przy wygięciu jednak gorsze niz dla 10.

 

Wydaje mi sie ze fajny kijek wyjdzie

 

Alternatywne rozwiazania i konstruktywna krytyka beda jednak mile widziane mzoe ktos ma ciekawszy pomysł

 

Pozdrawiam

 

 

 

 

[Gumofilc]

Pawel, a zrobiles probe z podnoszeniem 10kg ciezarka?

Do tego ten kij jest skonstruowany, zeby cos takiego wytrzymal. Pytanie, czy wytrzymaja to te przelotki L a przede wszystkim omotka z lakierem.

Ale to juz wyjdzie dopiero jak ten lakier wyschnie, na samych prowizorycznych plastrach raczej nie da rady tyle podniesc...

Gumo

[Friko]

No tego nie zrobiłem, ale na pojedynczej tasmie papierowej zgialem blank do rekojesci i nawet sie nie rozdarla ;)plecione przywiazalem do nogi stolika ktory wazy cus ze 20m kilo pewnie, wiec nie probowalem podnosic

 

Poza tym, przy takim podnoszeniu, kij wygina sie w ten sposob ze przelotki na szczytowce juz prawie nie pracuja, widac ze pod narastajacym ciezarem punkt obciazenia przesuwa sie ku srodkowi i dolowi blanku - i tutaj sa male odleglosci pomiedzy przelotkami, zeby te sily rozproszyc. Reasumujac, ja sie bardzie o blank obawiam niz o przelotki.

 

ps. w dosyc krytycznym miescu wypada Y8L biorac to pod uwage, a ta wygląda na bardzo solidną przelotkę, chociaz małą. Wydaje mi sie solidniejsza o LV8.

[Darc]

Witam wszystkich

Jestem nowy na forum, ale widzę że ciekawe tematy poryszacie.

Znalazłem już kilka praktycznych wskazówek dla siebie.

Ale do rzeczy!

Mam blank St. Croix 2C106MLMF2 seria Wild River 10'6 dł, 4-14 mw., moc 8-14lb., akcja m-fast.

Fabrycznie uzbrojony był pod multika, ale obdarłem go ze wszystkiego i zamierzam uzbroić do spinningu.

Teraz właściwa prośba o radę w doborze i rozmieszczeniu przelotek.

Narazie zrobiłem rękojeść: rear grip 11,5, uchwyt Fuji DPS M18B, fore grip 3 - razem ok. 18-19.

Teraz przyszła kolej na przelotki - narazie myślę o N.C. w postaci:

30,16,10,8L(BYAG),7,6,6,6,6,6(BLAG)+ szczytowa 6(BFAT)- wszystkie FUJI Alkonite

Jak myślicie czy taki układ byłby odpowiedni dla takiego blanku?

Zastanawiam się jeszcze nad dołożeniem 6 na szczytówce, ale niewiem czy nie będzie za wolny.

Co o tym sądzicie???

Proszę o uwagi <_<

 

 

[Friko]

@Darc

 

witaj na forum, może szkoda że nie zdecydowałeś się przy okazji swojego zapytania odgrzać tematu miesiąca o spacingu - ale niech tam

 

Patrząc na Twoją poropozycję przelotek nasuwa mi się pytanie nastepujace: jakiego kołowrotka będziesz uzywał do tego kija? Jeśli nie będzie to kołowrotek wielkościowo przekraczający 2500, to myślę że mógłbyć zacząć od przelotki 25 Y

 

Zależy to też od tego jak ortodoksyjnie chcesz podejśc do zbrojenia w tzw. NC. Np jeżeli chcesz się trzymać wariantu n.c. zaproponowanego przez Toma Kirkmana, w którym oś szpuli kołowrotka wyznacza wielkośc i układ przelotek, to przy tej długości kija wędka będzie wyglądała dosyć dziwnie.

 

Kwestia długości stożka powinna też zależeć - tak mi się wydaje przynajmniej - od ugięcia blanku, od tego jak blank pracuje podaczas wyrzutu, mówiąc krótko nie ma chyba sensu kończyć stożka zbyt daleko na blanku głęboko pracującym podczas wyrzutu, tutaj można zrobić stożek krótszy, i odwrotnie, na blanku sztywniejszym można spobie pozwolić na stożek dłuższy.

 

Proponowałbym żebyś na blanku wykonał prototyp, np. dla 3 różnych stożków, a potem obrzucał to z docelowym kołowrotkiem na jakieś przestrzeni, dopcelowymi przynetami. Spostrzeżenia można zapisać w jakimś notesie. Pomocny może być też kolega, który stanie z boku i będzie obserwował jak przebiega linka pomiędzy przelotkami podczas wyrzutu (stąd dobre są kolorowe zyłki i plecionki). Podczas zwijania cięzarka, warto rónież prześledzić czy żyłka nie chlasta o blank pomiędzy pierwszą przlotką a młynkiemv (może tak być jeśli pierwsza przelotka jest zbyt niska lub zbyt daleko odstawiona)

 

Pozdrawiam

[Darc]

Witaj

Dzieki za zainteresowanie.

Do tego kija mam zamiar używać kołowrotka 3500.

Blank ma głębokie ugięcie coś w rodzaju 3/5 - jak dla mnie bardzo przyjemny.

Przybliż mi jeśli możesz o jakich 3 stożkach myślisz i jaki wariant n.c. zaproponował Tom Kirkman?

Jestem trochę świerzy w temacie.

Jak do tej pory uzbroiłem 3 kije, ale głównie na wyczucie.

Mnie się nimi dobrze łowi.

Chciałbym jednak poznać inne punkty widzenia i propozycje.

 

Pozdrawiam

 

Darc

[Friko]

Jasne,

 

poniżej masz link do jednego z artykułów Toma który jest w necie za free:

 

http://www.rodbuilding.org/library/newguide.html

 

jeżeli jesteś z Wawy to możemy się umówić na jakieś próby polowe chociaz mysle ze przy takim młynku i przy takim blanku zestaw przelotek zaproponowany przez Ciebie będzie akurat

[Darc]

Witaj

Przeczytałem artykuł. Ok. mniej więcej też tak to widzę.

Ale nadal nurtują mnie twoje 3 stożki - co miałeś na myśli?

Ponadto, nadal pozostaje kwestia dodatkowej 6 na szczytówce?!

Dodać czy nie???

Kolejna sprawa, to nadal niebardzo wiem jak wyznaczyć prawidłowo odległości przelotek znajdujących się poza stożkiem - na szczytówce???

Wiem że to kwestia umowna i trzeba dostosować do charakterystyki blanku i wziąć kąty żyłki pod uwagę.

Ale muszę mieć jakiś punkt wyjścia!!! <_<

A propos kontów żyłki - jakie powinny być prawidłowe???

Czy jest to w jakiś sposób zdefiniowane?

Dużo pytań - może oczywistych ale może się dowiem czegoś ciekawego?!

Pozdrawiam

Darc

[Friko]

@Darc

 

to są wszystko bardzo dobre i ciekawe pytania. Problem polega na tym, że dosyć łatwo i szybko można odpowiedzieć na nie biorąc do ręki blank i przelotki - tam po prostu od razu widać o co chodzi. Żeby to wyrazić, opisać przy pomocy słów, to już się robi mały esej daltego zaproponowałem spotkanie

 

Zapewniam Ciebie że jeśli uzbroisz swój kij w sposób zaproponowany w artykule Toma to nie będzie on przypominał żadnego kija spinningowego jaki do tej pory widziałeś prędzej kij muchowy. Po prostu bardzo dużo najmniejszych przlotek wyląduje głęboko na blanku. Pytanie czy to jest rzeczywiscie optymalne Metoda opisana przez Toma natomiast bardzo dobrze sprawdza się przy zbrojeniu spinningów w amerykańskich długościach: 6'6 czy 7'0 czyli w okolicach 2 metrów długości.

 

Mówiąc o 3 stożkach miałem na myśli stożki zbudowane na różnej ilosci przelotek, np. na 4, 5 i 6 przelotkach, przykładowo stożek który zaproponowałeś zbudowany będzie na 4 przelotkach: 30,16,10,8. W sposobie zaproponowanym przez Toma w artykule z reguły stozek jest krotszy, wychodzi na 3 przelotkach, ale można też nie skorzystać z metody zaproponowanej przez Toma i oderwać się od osi wyznaczanych przez oś kołowrotka i blanku i zbudowac stożek arbitralnie, dłuższy, na 5 przelotkach.

 

I takie 3 konfiguracje sprawdzić rzutowo, obciązeniowo podczas testu na prototypie kija - bo przecież układ przelotek, odległości pomiędzy nimi, powinny nie tylko tworzyć idealny stożek, ale również dobrze rozkładać siły przy wygiętym blanku -itp. Tak że teorie są przydatne, ale trzeba je weryfikować w praktyce

 

Pozdrawiam

[Sławek Oppeln Bronikowski]

Pewnie się skórka za wyprawkę nie wróci..

Szkoda takiej miłej castingówki . Może jest nieco demode , ale zawsze oryginalna i niezawodna . Mam taką , tyle że trzyćwierciową . Sama radość grzmocić z niej boleniówką za horyzont.

Nie uśmierciłbym jej za nic..

Ale jeśli już post mortem , trudno .

Moim subiektywnym zdaniem nieżle wyglądałby na niej , przy Fuji N.C. pozostajac , taki zestaw ; 25 , 20 , 16 , 10 , 8 , 7 , 7 , 6 , 6 , 6 , 6 . Czyli 11 FSAL..

Na średnicę szpulki machnąłbym ręką , przy głębiej gnącym się blanku zasady też folgują .

I lepiej monofile będą latać ..