Shimano Ultegra (2017 & 2021)

[Bolen30]

Moze byc ciut szersza szpula pewnie.

[Iluzjonista]

Czy mógłby mi ktoś wytłumaczyć, skąd bierze się różnica w długości nawijanej linki między Ultegra 1000(64 cm) a C2000S(69 cm)? Takie samo przełożenie i body, ale nawój się różni. Różnią się rotorem, czy może się mylę i różnią się korpusem? Dla przykładu Stella 2500/C3000, Stradic 2500/C3000, Nasci 1000/C2000S mimo "różnicy" w rozmiarze mają taki sam nawój. Myślałem, że to błąd w opisie katalogowym, ale w Vanfordzie 1000 i C2000S podobnie jak w Ultegrze też występuje różnica w długości nawoju.

 

Wspomniana różnica wynika wyłącznie z powodu różnych średnic szpul. W przypadku wielkości 1000 jest to 40 mm, wielkość C2000 - 43 mm. Szpule pasują zamiennie. Do Vanforda 1000 zakładam szpulę od modelu C2000S. 

[GroPerch]

Ale dlaczego średnia szpuli miałaby mieć wpływ na nawój? Przecież korba pokonuje za każdym razem te samą drogę.

Edytowane 1 Września 2023 przez GroPerch

[FidoAngel]

Bo na "grubszą" szpulę nawija się więcej. Wynika to ze wzoru na obwód koła ,korba tu nie ma nic do rzeczy.

[WedkarzIncognito]

Czyli wychodzi na to, że im mniej plecionki tym nawój robi się krótszy, a im więcej plecionki na szpuli tym nawój robi się dłuższy? To jak interpretować opis producenta? Jeżeli producent opisuje nawój na np. 73 cm to oznacza, że taki nawój jest na pustej szpuli, czy na pełnej? Jak rozumiem średnica linki też ma znaczenie.

 

Edytowane 1 Września 2023 przez WedkarzIncognito

[WalterW]

Taki nawój z pudełka jest nieosiągalny, bo do wzoru jest podstawiana średnica rantu szpuli.

[WedkarzIncognito]

Dziękuje za odpowiedzi. Mam jeszcze pytanie na temat Ultegry, jak wypada ona w porównaniu do Soare BB C2000SSPGA (2023)?

Przymierzam się do zmiany kołowrotka w zestawie UL i początkowo wybór padł na Soare, ale patrząc na parametry Soare oraz Ultegry nie dostrzegam od strony technicznej różnic między tymi kołowrotkami, a jednak różnica w tym segmencie cenowym jest odczuwalna. Głównym aspektem przemawiającym za Soare jest oczywiście niskie przełożenie, które przekłada się na krótki nawój, ale porównując nawój Soare do Ultegry odnoszę wrażenie, że te 2 do 7 centymetrów (w zależności od rozmiaru ultegry 1000/C2000S) nie zrobią aż tak kolosalnej różnicy w praktyce. Zadałem podobne pytanie w wątku o Soare, ale odpowiedzi nie uzyskałem. Zastanawiam się co takiego ma Soare, co powoduje widoczną różnicę w cenie względem Ultegry? Coraz bardziej przekonuje się do wyboru Ultegry, bo skoro nie widać różnicy, to po co przepłacać, ale ciekawi mnie czy mimo braku różnic w teorii występują różnice w praktyce.

[GroPerch]

Sporo masz takich przypadków, Daiwa jak i Shimano mają dużo modeli różniących się małymi detalami.

Różnica Ultegry i Soare to jeszcze nic. Ultegra jeśli chodzi o bebechy to to samo co Stradic czy Vanford, a Vanford poza inną korbką i brakiem łożyska w szpuli to z kolei to samo co Soare XR czy Complex XR, które na polskim rynku kosztują około 1300zł. Zatem Ultegra FC to będzie to samo co taki Complex XR z mniejszą liczbą łożysk, inną korbą no i jest te 30-40g cięższa, a no i podkładki hamulca są inne, Ultegra ma filcowe, a Complex karbonowe, co akurat jest zdecydowanym plusem dla Ultegry. Czy to jest różnica warta 800zł, to już każdy musi odpowiedzieć sobie samodzielnie.

W Daiwe masz podobne historie jeśli chodzi np o Legalisa i Fuego. Inny design, wkręcana korba i uszczelnienie, a różnica ceny ponad 1,5x (przynajmniej do niedawna, teraz ze względu na bardzo dużą sprzedaż Legalisa, trochę się to chyba wyrównało).

W praktyce jeśli ma się już odpowiednią ilość kołowrotków, to mam wrażenie, że często decydują nasze fanaberie typu kilka gramów różnicy wagi lub fajny design, a D i S na tym korzystają tworząc bliźniacze modele rozbieżne cenowo

Jak kogoś interesują dogłębnie tematy kołowrotków i opłacalności poszczególnych modeli to polecam kanał i_fish, opisuje zresztą Ultegre jako jeden z lepszych wyborów w kwestii jakość - cena.

[dropshot]

Czy jest gdzieś jeszcze do kupienia ultegra 4000fb? Wszędzie już widzę te nowe wersje

[WedkarzIncognito]

Czy jest gdzieś jeszcze do kupienia ultegra 4000fb? Wszędzie już widzę te nowe wersje

Rynek wtórny. Sprawdzać forumową giełdę, zamieścić ogłoszenie na forum, sprawdzać oeliksy, alegra itp.

[dropshot]

Stara ultegra już nie jest produkowana. Patrzyłem alegro, sklepy internetowe, olx. Jedyna szansa to używki, ewentualnie jakieś pozostałości gdzieś zapodziane w magazynach jak się odnajdą. Używki mnie nie interesują. Nie siedzę w bebechach i nigdy nie wiadomo jak traktowana była używka.

[Michci0]

Co Ci w nowej wersji nie odpowiada? Tak z ciekawości

[GroPerch]

Co Ci w nowej wersji nie odpowiada? Tak z ciekawości

Pewnie kwestia przełożenia. Stara Ultegra (4000 FB) wychodziła z bardzo niskim przełożeniem.

Przynęty 50g wciągała jakby nic nie było podpięte

[dropshot]

Pewnie kwestia przełożenia. Stara Ultegra (4000 FB) wychodziła z bardzo niskim przełożeniem.

Przynęty 50g wciągała jakby nic nie było podpięte

No właśnie znajomy ma stara ultegre w tym samym rozmiarze, szumi cała a przy kręceniu nie czuc wogole oporu przynęty. Ja mam tą nową i te same przynęty stawiają większy opór w wodzie. Nie wiem czy to kwestia przełożenia czy może brak smaru już w jego starym zużytym modelu. Mam też robi zaubera nowego i te same przynęty stawiają też większy opór

[Łomżyniak]

Czy ta ultegra 4000fc nada się pod przynęty szczupakowe 50-80g ? Jak nie ,to jaki inny kołowrotek w tej cenie ? Multiki odpadają.

[Bolesław]

Slammer. Chyba musisz się z tym pogodzić.

[GroPerch]

Daiwa BG 3000, Daiwa Bg MQ 4000

Powinny pociągnąć, a jak nie to 2 latka gwarancji masz i tak

[Bolesław]

Daiwa BG 3000, Daiwa Bg MQ 4000

Powinny pociągnąć, a jak nie to 2 latka gwarancji masz i tak

Bg mq ma przełożenie niższe niż 6.2 ? 6.2, szczupak i 80g.. czarno to widzę ale może się mylę.. a 800-900zł trzeba zaryzykować.

[Lucas]

Slammer 360 i nie ma co kombinować. Do ciężkiego łowienia najlepszy wybór, później to dopiero przeskok na jakieś TP PG lub inne wynalazki.

[elpojo]

.

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez elpojo

[elpojo]

Czy szpule z FB są zamienne z FC? Szukam szpuli do FC 4000 XG i nie mogę namierzyć, może przypasuje od Nasci?

Edytowane 11 Stycznia 2024 przez elpojo

[PiotrCz]

Slammer 360 i nie ma co kombinować. Do ciężkiego łowienia najlepszy wybór, później to dopiero przeskok na jakieś TP PG lub inne wynalazki.

Żeby to było takie proste.

Slamer 360 nie wchodzi w uchwyt sg4 power game 

[neronhell]

Żeby to było takie proste.

Slamer 360 nie wchodzi w uchwyt sg4 power game

Niestety trzeba spiłować delikatnie nóżkę slammera. Kołowrotek stosunkowo nie drogi więc taki zabieg można wykonać, za to odwdzięczy Ci się pracą na długie lata.

[Lucas]

Młynek na tyle tani że można potraktować pilnikiem. Ja w jednym taki zabieg też mam wykonany.

[Wojtek Zwolski]

Czy do Ultegry 4000 można założyć knob vanforda 5000 albo od stradica 5000?

Chce zamienić na ten okrągły