chub norris Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Po łowisku grasują: początkujący spinningista, kt?łry nic nie łapie, i stary wyjadacz, kt?łry raz za razem chwyta, i wnet wypuszcza, medalowe sztuki wszelakich gatunk?łw. Obaj, zgodnie z zasadami, wpisują do rejestru zero. Jaka jest zatem wartość tych danych, czego na temat zasobności łowiska dowie się jego gospodarz? Te?ź kiedyś doznałem olśnienia, ?źe trzeba wpisywać w rejestr codzienne komplety wszystkiego, co ?źyje; oprzytomniałem jednak, zrozumiawszy, ?źe rejestry połow?łw w takiej, jak obecnie formie są tylko listkiem figowym... Zresztą ogłoszenie takiego przedsięwzięcia na og?łlnodostępnym forum internetowym raczej mijałoby się z celem , bo zapewne - niekt?łrzy przynajmniej - włodarze z PZW umieją odpalić se neta, ewentualnie wnuczek to za nich mo?źe zrobić Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Friko Opublikowano 22 Września 2011 Autor Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Skoro na Śląsku się udało, to czemu miałoby się nie udać na Mazowszu ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Guzu Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Bo Mazowsze jest wyjatkowe w swojej wyjatkowosci ? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
chub norris Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Bardzo bym jednak chciał wiedzieć, co właściwie się udało na Śląsku, gdzie i komu. Bo tak na oko to mi wygląda na jakąś legendę, pęczniejącą na trasie pantoflowej poczty... Wyłania się z niej PZW - organizacja, kt?łrej jedynym celem jest wyeliminowanie ryb. Skoro wędkarze nie dają rady - trzeba nająć fachowc?łw od mokrej roboty, rybak?łw. Śląscy wędkarze to twardziele, i zrobili z rybami porządek; natomiast na Mazowszu ?źyją mięczaki, i gdyby nie rybacy - ryby rozpanoszyłyby się w stopniu niedopuszczalnym... Po prostu nie widzę związku między rejestrami a rybakami. Tak jak nie widzę logicznego związku między gospodarczym rybactwem a PZW... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kuba Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Popieram zdanie przedm?łwcy. Z calym szacunkiem, ale sprzedawca ze sklepu jest srednio miarodajny - brak grupy kontrolnej Moze telefon do przyjaciela - pzw tamze? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Czez Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Skoro na Śląsku się udało, to czemu miałoby się nie udać na Mazowszu ?Oczywiście jesli to wszystko co usłyszałeś w sklepie jest prawdą, to pozostaje moim zdaniem jeszcze jedna drobna kwestia. Ot?łz na południu Polski (nie tylko na Śląsku) rejestry połowu funkcjonują od bardzo wielu lat. Z kolei na Mazowszu od bardzo wielu lat trwają dyskusje o bezsensie prowadzenia rejestr?łw Ot taka tam r?łznica Mazowsze to w og?łle region specyficzny i pisze te słowa nie tyle jako członek PZW, co ZKwP, w kt?łrym działam od wielu lat. Dziwię się tylko, ?źe na forum nikt ze Śląska nie potwierdza, ani nie zaprzecza tej informacji? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kuba Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Niech zrobia online, a najlepiej na androida i iPhone. Od razu wypelnialnosc podskoczy. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
radeqs Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Ale o przycisku Lubię to zapomniałeś Sorry za offtop Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
jamesty Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Nie da się kontrolować połow?łw ryb przez PZW. Chodzę 2 -3 razy w tygodniu na ryb. Ani razy mnie nie sprawdzali od początku roku. Nawet czasami nie chce mi się wypełniać rejestru tylko nosze przy sobie długopis na wszelki wypadek. Rejestr ten nie jest miarodajny. Mogę wpisać to co mi się podoba. Złowię leszcza 0,5kg a wpisze 4 kg kto mi to sprawdzi???????. Zamiast zająć się innymi rzeczami to mydlą tylko oczy. Wystarczy ?źeby ka?źdy m?łgł sprawdzić ka?źdego kto jest zapisany w kole. Powinny być spotkanie w kole wędkarskim i wszystko powiedziane(biała jest białe a czarne; czarne). Za nie przestrzeganie przepis?łw sąd kole?źeński z karami finansowymi oraz usunięciem z koła a co za tym idzie pozbawienie pozwolenia na legalny poł?łw ryb. Dodam ?źe jestem z Mazowsza Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
maxtip Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Złowię leszcza 0,5kg a wpisze 4 kg ... dlaczego? Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jozi Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 Jamesty ma rację, o d... rozbić te rejestry tylko marnowanie papieru.Kto to czyta, kto z tego wyciąa wnioski, śiech na sali puste krzesła, sztuka dla sztuki i totalny bezsens w tym kraju.To jest tzw. przyjazdne pańtwo.Krew mnie zalewa na te bzdurne wymysły, te pieniądze lepiej przeznaczyć na benzynę dla stra?źnik?łw aby częściej kontrolowali.Za brak wpisu w rejestr połowu nieistotne, ?źe nie zabiera się ryb u mnie PSR daje 50zł jak nic.Od tego roku jest obowiąkowe wpisywanie jak się łowi. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
maxtip Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 ... co nieco dla rozjaśnienia tematu: http://www.wcwi.pl/index.php?option=com_content&task=vie w&id=1342&Itemid=125 oraz http://www.rybobranie.pl/wiadomosci/1077/24/niepotrzebne_rej estry_polowow... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Artek Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 jest napisane[po złowieniu i zabraniu ryby]czyli wypuszczonych nie wpisujemy.W moim rejestrze,trzeba wpisać ryby wypuszczone lub zabrane,czyli zabierasz wpisujesz,wypuszczasz te?ź wpisujesz(ostatnia rubryka wypuszczono/zabrano),okręg nadnotecki. Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kocmyrz Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 wędkarzy, kt?łrzy nie zwr?łcą rejestr?łw połow?łw za poprzedni rok, będzie obowiązywała składka uzupełniająca do składki członkowskiej okręgowej w wysokości 10 zł Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kuba Standera Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 To przy zdawaniu rejestru.Przy spotkaniu nad wodą mo?źe nie być ju?ź tak miło Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
kocmyrz Opublikowano 22 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 22 Września 2011 No tak tylko zdać rejestr powinien teoretycznie ka?źdy, a na kontrolę mo?źna się i parę lat nie natknąć... Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kuba Opublikowano 23 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Września 2011 wędkarzy, kt?łrzy nie zwr?łcą rejestr?łw połow?łw za poprzedni rok, będzie obowiązywała składka uzupełniająca do składki członkowskiej okręgowej w wysokości 10 zł Jak to dobrze ze mnie nie ma w tej organizacji, uff Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jerzy Kowalski Opublikowano 23 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Września 2011 Rejestry połow?łw (czy wiele innych form ewidencjonowania skali i ukierunkowania rybactwa rekreacyjnego oraz skali eksploatacji zasob?łw ta drogą) są całkiem zwyczajnym elementem zarządzania łowiskami i w cywilizowanym świecie u ?źadnego wędkarza catch returns nie wywołuje zdziwienia. Jest te?ź całkiem naturalnym, ?źe istniejące catch returns są wypełniane i zwracane do uzytkownika rybackiego. Nie jest to coś właściwego tej organizacji, bo najlepsze, jakie znam w Polsce rejestry są w dyspiozycji J?łzefa Jeleńskiego, kt?łry od lat dzier?źawi obw?łd rybacki Raby powy?źej Myślenic. Tam ka?źdy wnoszący opłatę za zezwolenie na poł?łw ryb wpłaca te?ź kaucję za rejestr połow?łw, kt?łra jest zwracana po oddaniu wypełnionego rejestru. Ustawodawca te?ź wprowadził wym?łg ustawowy prowadzenia rejestru w tych sytuacjach, kiedy u?źytkownik rybacki ?źyczy sobie uzyskiwac takie dane i obwarował ten wym?łg sankcjami karnymi. w zasadzie - ?źadnych mandat?łw, tylko sprawy przed sądem, z wszelkimi konsekwencjami w razie ukarania (patrz - art. Czarka Szczepaniaka w WW)... Dotyczy to łowienia w wodach ka?źdego uprawnionego do rybactwa, publicznego (państwowego lub samorzadowego) czy prywatnego (indywidualnego, firmowego, sp?łłdzielczego czy stowarzyszeniowego) ... i powołane słu?źby mają prawo sprawdzać i wyciągac konsekwencje ... Jak z ka?źdym rozdzajem danych, najwa?źniejsza jest ich kompletność i rzetelność. Dobre efekty w tym uzyskuje się rozumną dobrowolnością, a nie przymusem ... a jeśli ktoś fałszuje dane to źle o nim samym świadczy ... Dane i zestawienia z rejestr?łw są istotne dla mierzenia efektywności gospodarowania, oceny stopnia i skuteczności wykorzystania nakład?łw, oceny postępu lub cofania sie w gospodarowaniu ... słu?źą te?ź ocenie pracy zajmujących się gospodarowaniem, oraz wielu innym działaniom, w tym kształtowaniu reguł korzystania z dostępnych zasob?łw ... Wracając do PZW - niekt?łre okręgi nie wprowadzają rejestr?łw połow?łw, bo wolą prowadzić socjalistyczną gospodarkę, mierzona nakładami, zamiast zajmowac się mierzeniem efekt?łw gospodarowania ... Wielu wędkarzy woli się dobrowolnie, zazwyczaj pewnie z nieświadomości, albo mo?źe te?ź w obawie przed koniecznością ponoszenia większych koszt?łw gospodarowania, pozbawiać takiego narzędzia oceny jakości gospodarowania i nie dostarcza danych, szukając r?ł?źnych wym?łwek czy usprawiedliwień ... Niekiedy spotyka się te?ź r?łzne pomysły, dotyczące zastosowania rejestracji połow?łw do cel?łw zupełnie pobocznych, z pominięciem zasadniczych rezultat?łw monitorowania gospodarki w obwodach rybackich ... Pojawiają się te?ź pomysły zupełnie pozbawione podstaw, takie jak te, w kt?łrych twierdzi się, ?źe rejestry miałyby zastępować odłowy kontrolne, albo odwrotnie ... Tymczasem dopiero zestawienie tych dw?łch zestawień danych, wraz z wieloma innymi parametrami, pozwala na opisanie gospodarowania i planowanie zamierzeń, na zmniejszanie ryzyka nietrafnych decyzji, zwiększania szans na powodzenie podejmowanych przedsięwzięć, kształtowanie uzasadnień do konstruowania operat?łw rybackich itp. itd. . Rejestry połow?łw pozwalają zliczac to, co ubyło z wody, a nie opisują tego, co jest w wodzie. Natomiast odłowy kontrolne pokazują to, co jest w wodzie, niezaleznie od tego, co ubywa i w jakim tempie, nie r?łznicyując powod?łw ubywania (lub przybywania) liczby ryb w poszczeg?łlnych rocznikach, gatunkach itp. Zestawienie rejestr?łw połow?łw z odłowami kontrolnymi pozwala na określenie selektywności presji na poszczeg?łlne gatunki czy roczniki, oraz na określenie w jakim stopniu wędkarze są w stanie odławiac ryby, kt?łre sa w wodzie ... Z kolei zestawienie zarybień i wszelkich szacunk?łw naturalnego tarła z wynikami rejestr?łw p?łłow?łw pozwala ocenić czy zarybienia prowadzone w taki spos?łb mają sens, czy przynoszą przyrost połow?łw wędkarskich, czy mozna choćby zarybiać mniej, uzyskując podobną efektywnośc, a moze trzeba zarybiac więcej, a mo?źe w inny spos?łb, innymi rocznikami, albo innymi technikami, zeby uzyskac przyrost wielkości połow?łw ... Żeby to wszystko wywnioskowac potrzebne sa dane, a dane z rejestr?łw moga pochodzić tylko od wędkarzy ... i muszą być rzetelne ... Jesl;i nie przekazujemy informacji u?źytkownikom rybackim, to sami sobie strzelamy w stopę i przyczyniamy się do bładzenia po omacku w zagospodarowaniu łowisk ... przyczyniamy się do brakskuteczności tego gospodarowania ... a trzeba mieć świadomośc, ?źe kurczące się zasoby są wykorzystywan eprzez rosnącą liczbę chętnych do łowienia, dyspionujących coraz lepszym sprzętem, umiejętnościami, coraz bardziej moblinych ... Gospodarowanie musi za tym nadą?źać, a ?źeby nadą?źąło musi dysponowac danymi ... Jeśli sami wędkarze nie dopominają sie od uzytkownik?łw rybackich, kt?łrych sami najczęściej tworzą, zbierania tak istotncyh danych, to sa po prostu głupi ... podobnie - jeśli mają mo?źliwośc dostarczania i uzyskiwania informacji, a celowo nie dostarczają informacji albo je fałszują ... a na głupotę jeszcze nikt nie wymyślił lekarstwa ... Pozdrawiam serdecznie Jerzy Kowalski Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
saw Opublikowano 23 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Września 2011 Cześć Jerzy Kowalski, To co piszesz jest logiczne i z przedstawionego punktu widzenia słuszne. Mam zatem pytanie tak off topic czy rzetelnie zgromadzone dane pozwolą faktycznie na utrzymanie zasob?łw na odpowiednim poziomie? Czy wprowadzenie rejestr?łw jest elementem szerszych, powiązanych ze sobą działań na przyszłość? Mam tutaj konkretnie na myśli podniesienie składek na rzecz utrzymania i profesjonalnej ochrony tych?źe zasob?łw. Dysponując podstawowymi danymi na temat; a) ilości w?łd ilości wędkarzy w poszczeg?łlnych okręgach c) kosztami stałymi d) danymi o kwotach przekazywanych do wsp?łlnej kiesy nawet dziecko dostrzegłoby i?ź zgromadzone składkami pieniądze wystarczą co najwy?źej na dobre wakacje na malediwach a nie do rzetelnego zarządzania wodami przez okrągły rok. PozdrawiamSławek Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Kuba Standera Opublikowano 23 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Września 2011 Rejestry połow?łw (czy wiele innych form ewidencjonowania skali i ukierunkowania rybactwa rekreacyjnego oraz skali eksploatacji zasob?łw ta drogą) są całkiem zwyczajnym elementem zarządzania łowiskami i w cywilizowanym świecie u ?źadnego wędkarza catch returns nie wywołuje zdziwienia. Jest te?ź całkiem naturalnym, ?źe istniejące catch returns są wypełniane i zwracane do uzytkownika rybackiego. Nie jest to coś właściwego tej organizacji, bo najlepsze, jakie znam w Polsce rejestry są w dyspiozycji J?łzefa Jeleńskiego, kt?łry od lat dzier?źawi obw?łd rybacki Raby powy?źej Myślenic. Tam ka?źdy wnoszący opłatę za zezwolenie na poł?łw ryb wpłaca te?ź kaucję za rejestr połow?łw, kt?łra jest zwracana po oddaniu wypełnionego rejestru. Ustawodawca te?ź wprowadził wym?łg ustawowy prowadzenia rejestru w tych sytuacjach, kiedy u?źytkownik rybacki ?źyczy sobie uzyskiwac takie dane i obwarował ten wym?łg sankcjami karnymi. w zasadzie - ?źadnych mandat?łw, tylko sprawy przed sądem, z wszelkimi konsekwencjami w razie ukarania (patrz - art. Czarka Szczepaniaka w WW)... Dotyczy to łowienia w wodach ka?źdego uprawnionego do rybactwa, publicznego (państwowego lub samorzadowego) czy prywatnego (indywidualnego, firmowego, sp?łłdzielczego czy stowarzyszeniowego) ... i powołane słu?źby mają prawo sprawdzać i wyciągac konsekwencje ... Jak z ka?źdym rozdzajem danych, najwa?źniejsza jest ich kompletność i rzetelność. Dobre efekty w tym uzyskuje się rozumną dobrowolnością, a nie przymusem ... a jeśli ktoś fałszuje dane to źle o nim samym świadczy ... Dane i zestawienia z rejestr?łw są istotne dla mierzenia efektywności gospodarowania, oceny stopnia i skuteczności wykorzystania nakład?łw, oceny postępu lub cofania sie w gospodarowaniu ... słu?źą te?ź ocenie pracy zajmujących się gospodarowaniem, oraz wielu innym działaniom, w tym kształtowaniu reguł korzystania z dostępnych zasob?łw ... Wracając do PZW - niekt?łre okręgi nie wprowadzają rejestr?łw połow?łw, bo wolą prowadzić socjalistyczną gospodarkę, mierzona nakładami, zamiast zajmowac się mierzeniem efekt?łw gospodarowania ... Wielu wędkarzy woli się dobrowolnie, zazwyczaj pewnie z nieświadomości, albo mo?źe te?ź w obawie przed koniecznością ponoszenia większych koszt?łw gospodarowania, pozbawiać takiego narzędzia oceny jakości gospodarowania i nie dostarcza danych, szukając r?ł?źnych wym?łwek czy usprawiedliwień ... Niekiedy spotyka się te?ź r?łzne pomysły, dotyczące zastosowania rejestracji połow?łw do cel?łw zupełnie pobocznych, z pominięciem zasadniczych rezultat?łw monitorowania gospodarki w obwodach rybackich ... Pojawiają się te?ź pomysły zupełnie pozbawione podstaw, takie jak te, w kt?łrych twierdzi się, ?źe rejestry miałyby zastępować odłowy kontrolne, albo odwrotnie ... Tymczasem dopiero zestawienie tych dw?łch zestawień danych, wraz z wieloma innymi parametrami, pozwala na opisanie gospodarowania i planowanie zamierzeń, na zmniejszanie ryzyka nietrafnych decyzji, zwiększania szans na powodzenie podejmowanych przedsięwzięć, kształtowanie uzasadnień do konstruowania operat?łw rybackich itp. itd. . Rejestry połow?łw pozwalają zliczac to, co ubyło z wody, a nie opisują tego, co jest w wodzie. Natomiast odłowy kontrolne pokazują to, co jest w wodzie, niezaleznie od tego, co ubywa i w jakim tempie, nie r?łznicyując powod?łw ubywania (lub przybywania) liczby ryb w poszczeg?łlnych rocznikach, gatunkach itp. Zestawienie rejestr?łw połow?łw z odłowami kontrolnymi pozwala na określenie selektywności presji na poszczeg?łlne gatunki czy roczniki, oraz na określenie w jakim stopniu wędkarze są w stanie odławiac ryby, kt?łre sa w wodzie ... Z kolei zestawienie zarybień i wszelkich szacunk?łw naturalnego tarła z wynikami rejestr?łw p?łłow?łw pozwala ocenić czy zarybienia prowadzone w taki spos?łb mają sens, czy przynoszą przyrost połow?łw wędkarskich, czy mozna choćby zarybiać mniej, uzyskując podobną efektywnośc, a moze trzeba zarybiac więcej, a mo?źe w inny spos?łb, innymi rocznikami, albo innymi technikami, zeby uzyskac przyrost wielkości połow?łw ... Żeby to wszystko wywnioskowac potrzebne sa dane, a dane z rejestr?łw moga pochodzić tylko od wędkarzy ... i muszą być rzetelne ... Jesl;i nie przekazujemy informacji u?źytkownikom rybackim, to sami sobie strzelamy w stopę i przyczyniamy się do bładzenia po omacku w zagospodarowaniu łowisk ... przyczyniamy się do brakskuteczności tego gospodarowania ... a trzeba mieć świadomośc, ?źe kurczące się zasoby są wykorzystywan eprzez rosnącą liczbę chętnych do łowienia, dyspionujących coraz lepszym sprzętem, umiejętnościami, coraz bardziej moblinych ... Gospodarowanie musi za tym nadą?źać, a ?źeby nadą?źąło musi dysponowac danymi ... Jeśli sami wędkarze nie dopominają sie od uzytkownik?łw rybackich, kt?łrych sami najczęściej tworzą, zbierania tak istotncyh danych, to sa po prostu głupi ... podobnie - jeśli mają mo?źliwośc dostarczania i uzyskiwania informacji, a celowo nie dostarczają informacji albo je fałszują ... a na głupotę jeszcze nikt nie wymyślił lekarstwa ... Pozdrawiam serdecznie Jerzy Kowalski Chciałoby się powiedzieć kr?łtko, zwięźle i..., no ale nie jestZa to temat chyba wyczerpałeś, Szanowny Jerzy do granic mo?źliwości. Cieszę się bardzo, ze chciało sie ci to opisać, przedstawić wiele aspekt?łw.Thumbs up! Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
w.d.wobler Opublikowano 23 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 23 Września 2011 (edytowane) ... Edytowane 21 Stycznia 2014 przez w.d.wobler Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jerzy Kowalski Opublikowano 24 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Września 2011 Podzielam zdanie kilku przedm?łwc?łw-rejestry nie są miarodajne. Ci wędkarze,kt?łrzy nie zabierają ryb a jest ich coraz więcej,nie wpisują nic czyli zero. Jak to się ma do wiarygodności i miarodajności tych danych ? <_< Bardzo dobre pytanie. Warto przy tej okazji kilka poruszonych zagadnień nieco rozszerzyć. Rejestry połow?łw są miarodajne w zakresie tych informacji, kt?łre obejmują. Są natomiast zupełnie niemiarodajne w zakresie, kt?łrego nie mierzą. Wok?łł rejestr?łw, oczekiwań wobec wynik?łw i pomysł?łw na ich przydatnosć narosło wiele niporozumień. Rejestry połow?łw słu?źą przede wszystkim do mierzenia faktu dokonania połowu, czyli (w przyjętym najczęsciej w Polsce ujęciu) - daty i miejsca dokonywania połowu. Dzięki temu rozr?ł?źnieniu mo?źna określic wielkośc presji wędkarskiej na poszczeg?łlne obwody rybackie, jej rozło?źenia w ciągu roku na poszczeg?łlne obwody rybackie w poszczeg?łlnych okresach itp. itd. Łatwo domyślić się w jaki spos?łb takie informacje mogą przydać się u?źytkjownikowi rybackiemu w zarzadzaniu zasobami. Wędkarze łowią mn?łstwo ryb, kt?łre wypuszczają. Dotyczy to przede wszystkim ryb niewymiarowych, o kt?łrych te?ź w rejestrach nie zbiera się informacji. Mo?źe te?ź dotyczyć ryb wymiarowych, łowionych wiuelokrotnie, o czym te?ź w rejestrach zazwyczaj się nie pisze. Byłoby to zresztą dośc mało praktyczne ... Odnośnie rozpowszechnienia takich nastawień trudno wyrokowac, ale w bardzo zaawansowanych we wprowadzaniu dobrowolnego C&R krajach takie zachowania wykazuje kilka do kilkunastu % wędkarzy, więc efekty dla gospodarowania są raczej marginalne, choć brane pod uwagę. Rejestry mogą te?ź słu?źyć do monitorowania wykonywania limit?łw określonych w dłu?źszym okresie ni?ź dzienny (miesięcznych, rocznych), kt?łre są wprowadzane, podobnie jak monitorowaniu wykorzystania limit?łw dostępnych dni łowienia w ramach pozwolenia rocznego. Do mierzenia wielu inych parametr?łw, w tym choćby odsetka ryb wypuszczanych, niewymiarowych, szacowania innych zachowań wędkarzy, czasu spędzonego w ciągu dnia na rybach itp. itd. słu?źa inne narzedzia, przeprowadzane w ramach ankiet okresowo, w r?ł?źnych dniach i w r?ł?źnych okresach roku, przeprowadzanych przez ankieter?łw i następnie analizowanych metodami statystycznymi, konfrontowanymi chocby z rejestrami połow?łw. Są to metody pracochłonne i kosztowne, więc raczej u nas nieu?źywane. Warto te?ź mieć świadomośc tego, ?źe rejestry roczne, jakie są stosowane najczęściej w Polsce, nie słu?źą bezpośredniemu określaniu ile ryb nalezy wpuścić w zastępstwie wyowionych. Takim rozwiązaniom mogą słu?źyć rejestry dzienne, pozwalające na bie?źace moinitorowanie sytuacji w łowisku, oraz jest stosowane zazwycdzaj w łowiskach Put & Take, z mo?źliwym uzupełnianiem łowiska rybami gotowymi do wyłowienia. W zalezności od liczby ryb złowionych i zabranych, zgłoszonych w rejestrach i uśrednionych w formie CPUE (catch per unit effort) czyli efektu połowu na jednostkę połowową czyli np. na dzień, dokonuje się uzupeniających zarybień. Natomiast roczne rejestry są zbierane w kolejnym roku, potem analizowane, wyniki są po pewnym czasie. Do takiej sytuacji trzeba dostosowac proces podejmowania decyzji gospodarczych. To tylko częśc narzedzi, jakie mo?źna zastosować do zarzadzania rybactwem śr?łdlądowym w dzier?źawionych obwodach. Pozostaje poruszona kwestia wiarygodności rejestr?łw połow?łw. Ona zalezy od tego na ile kompletne będzie ich prowadzenie przez wędkarzy (bo nikt inny ich nie poprowadzi za nas), oraz od osobistej rzetelności i wiarygodności ka?źdego z prowadzących rejestry. Kłopot z rejestrami jest taki, ?źe powinny byc wypełnione i zwr?łcone w jak najwoiększym odsetku, najlepiej wszystkie, stąd zasadnośc zastrze?źenia, ?źe jeśli ktoś nie odda rejestru za poprzedni sezon, nie powinien dostać zezwolenia na kolejny. Jak pisałem w poprzednim komentarzu - dane z rejestr?łw połow?łw są potrzebne. Świadomosc nas - wędkarzy powinna obejmowac wiedzę o powodach, dla kt?łrych oczekiwane są dane, kt?łre tylko my mo?źemy dostarczyć. I ?źe robimy to w swoim najlepiej pojętym interesie. Po to, ?źeby te dane były miarodajne i wiarygodne. Pozdrawiam serdecznie Jerzy Kowalski Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jerzy Kowalski Opublikowano 24 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Września 2011 Chciałoby się powiedzieć kr?łtko, zwięźle i..., no ale nie jestZa to temat chyba wyczerpałeś, Szanowny Jerzy do granic mo?źliwości. Cieszę się bardzo, ze chciało sie ci to opisać, przedstawić wiele aspekt?łw.Thumbs up! Kubo, Do wyczerpania tematu jest jeszcze baaaaaardzo daleko ... Mo?źna o tych zagadnieniach kilka ksią?źek napisać i jeszcze znalazłoby się nieco do uzupełnienia ... Chce mi się pisać, bo jeśli chce się cokolwiek zmieniac, to mozna to zrobić tylko z ludźmi świadomymi i dobrze poinformowanymi o zagadnieniach zagospodarowania. Wok?łł tych zagadnień narosło sporo mit?łw, uprzedzeń czy pomysł?łw. To, co napisałem jest o tyle na temat, ?źe ... temat jest dośc odległy od tego, do czego rejestry połow?łw słu?źa czy mogą słuzyc ... Cytowanie całego, du?źego komentarza przyda się moze wtedy, kiedy dyskusja przewinie się na kolejną stronę i warto będzie przypomniec tekst ... Pozdrawiam serdecznie Jerzy Kowalski Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Jerzy Kowalski Opublikowano 24 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Września 2011 Cześć Jerzy Kowalski, To co piszesz jest logiczne i z przedstawionego punktu widzenia słuszne. Mam zatem pytanie tak off topic czy rzetelnie zgromadzone dane pozwolą faktycznie na utrzymanie zasob?łw na odpowiednim poziomie? Czy wprowadzenie rejestr?łw jest elementem szerszych, powiązanych ze sobą działań na przyszłość? Mam tutaj konkretnie na myśli podniesienie składek na rzecz utrzymania i profesjonalnej ochrony tych?źe zasob?łw. Dysponując podstawowymi danymi na temat; a) ilości w?łd ilości wędkarzy w poszczeg?łlnych okręgach c) kosztami stałymi d) danymi o kwotach przekazywanych do wsp?łlnej kiesy nawet dziecko dostrzegłoby i?ź zgromadzone składkami pieniądze wystarczą co najwy?źej na dobre wakacje na malediwach a nie do rzetelnego zarządzania wodami przez okrągły rok. PozdrawiamSławek Szanowny Panie Sławku, Dziękuję za ten głos, w kt?łrym podkreślił Pan to, co ka?źdy, zastanawiając się nad podstawowymi, nawet wyrywkowymi danymi dotyczącymi zagospodarowania, powinien dostrzegać. Czy rzetelne dane pozwolą? Pozwolą. Bez tych danych wszelkie dyskusje o zmianach w sposobie zagospodarowania napotykają na barierę ideologicznych i populistycznych uzasadnień utrzymywania status quo ... bo, wbrew pozorom, zdecydowana większość wędkarzy nie chce zmian, a niekt?łrzy chcieliby wr?łcic nawet do tego, co było kilkadziesiąt lat temu ... posiadanie danych m.in. z rejestr?łw pozwala na wprowadzanie zmian. Czy wprowadzenie rejestr?łw jest wa?źne na przyszłosc? Jest. Widac to u u?źytkownik?łw rybackich, w tym w okręgach, kt?łre dysponują danymi z rejestr?łw z wielu lat, co mo?źe słu?źyć podejmowaniu decyzji gospodarczych. Gromadzenie danych dziś pozwoli gospodarującym w przyszłosci na decydowanie w spos?łb bardziej świadomy niz do tej pory. Pod warunkiem, ?źe takie dane będą. Na podstawie rejestr?łw mo?źna prowadzić lepszy nadz?łr nad wprowadzanymi regulacjami eksploatacji, w tym usprawniać ochronę. Na przykład w wodach pstrągowych okręgu krośnieńskiego takie regulacje zostały wprowadzone w wyniku wiedzy uzyskiwanej z rejestr?łw. Okazało się na przykład, ?źe r?łwnolegle z zarybieniem Sanu selektami pstrąga potokowego (pierwsza partia na przedwiośniu - 300 szt) kilku (konktretnie czterech) lokalnych wędkarzy, łowiących legalnie, zgodnie z regulaminem, prawie codziennie, zabierając limity dzienne, złowiło po ok. 70 sztuk pstrąg?łw w przeciągu p?łłtora miesiąca, czyli prawie 300 ryb. Przy tym z analizy rejestr?łw okazało się, ?źe ponad 90% wedkarzy łowi w roku nie więcej ni?ź 30 dni. Efektem było wprowadzenie uprawnienia do 40 dni połowu w roku w ramach pozwolenia, określenie miesięcznych i rocznych limit?łw zabieranych ryb, obok limit?łw dziennych, rozliczanych na podstawie wpis?łw w rejestrach, na bie?źaco kontrolowanych przez straznik?łw okręgu. Przez zawodowych stra?źnik?łw SSR, oraz przez ochotnik?łw działających w SSR. W ten spos?łb wynikające ze skłądki uprawnienie do łowienia 365 dni w roku zostało zredukowane do 40 dni w roku, czyli dzienna składka przypadająca na dzień uprawnienia zwiększyła się ze 160 zł/365 dni (0,45zł) do 160 zł/40 dni (4 zł). Nalezy przy tym zaznaczyć, ?źe składka członkowska nie jest opłatą za zezwolenie na wędkowanie, ale ma zupełnie inną naturę i znaczenie, więc powy?źsze wyliczenia mają tylko poglądowy charakter. Warto przy tym mieć na uwadze, ?źe prosta redystrybucja składek i ograniczanie się w zagospodarowaniu tylko do tych przychod?łw jest dalece niewystarczające. Ale to ju?ź zagadnienie na inną rozmowę. Pozdrawiam serdecznie Jerzy Kowalski Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
w.d.wobler Opublikowano 24 Września 2011 Zgłoś Udostępnij Opublikowano 24 Września 2011 (edytowane) ... Edytowane 21 Stycznia 2014 przez w.d.wobler Cytuj Odnośnik do komentarza Udostępnij na innych stronach Więcej opcji udostępniania...
Rekomendowane odpowiedzi
Dołącz do dyskusji
Możesz dodać zawartość już teraz a zarejestrować się później. Jeśli posiadasz już konto, zaloguj się aby dodać zawartość za jego pomocą.